Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Řecká katastrofa je na dohled. Ekonomové se hádají, čí to je vina

Řecku a mezinárodním věřitelům dochází čas na dohodu o další finanční pomoci, která by měla zmenšit riziko bankrotu. Komentátoři se ale neshodnou na tom, zda prozatímní neúspěch jednání způsobila svým kličkováním řecká vláda, nebo zda za něj můžou věřitelské instituce a jejich nerealistické požadavky reforem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V84a30c33l48a53v 91V67a33v78r69a 3217964675827

Mám pocit že ani věřitelé nechtějí Řecko zachránit a vyloženě nechtějí vrátit co do něho investovali.

Naopak, chtějí bankrot a ten prostě bude. Tím okamžikem přijdou o všechno. I o naděje že dostanou aspoň něco. Řecko si vytvoří vlastní měnu. Po Řecku přijde Itálie a konec Eura.

0/0
30.6.2015 15:14

P18a57v16e71l 77V95l26a48s 4185823690764

Řečtí podnikatelé ve stavebnictví se děsili, že omezení státních zakázek je zrujnuje. Všichni dělali na státních zakázkách a sehnat firmu na soukromou stavbu byl oříšek. Stal se zázrak. Banky začaly půjčovat levné hypotéky a práce v soukromém sektoru je nadbytek. Že evidentně nastane hypoteční krize banky nezajímá, počítají s tím, že to zatáhne EU.

0/0
14.6.2015 22:30

K65a65r78e73l 23J25a78n87y13š12k44a 5426272454361

Je to jednoznačná vina Evropské unie na LS.  Ta nedovolí jednotlivým státům a národům se adaptovat na spontánní rostlý řád světa a Evropy svými vlastními, tedy co možná nejefektivnějšími,  adaptačními prostředky a zásobami... Dzp.

0/0
9.6.2015 17:50

M86i58c71h52a90l 93V93á50ň98a 4951836841718

Jakákoli pomoc Řecku je jen oddalováním nevyhnutelného, všichni vědí, že Řecko není schopno své závazky plnit, že o tom Řecká vláda v čele s Tsiprasem pouze mluví, stále dokola opakují, že jsou potřeba další reformy, ale od slov k činům mají daleko a ve skutečnosti nedělají nic krom tlachání naprázdno. Mám pocit, že Řecká vláda ani neplánuje dluh EU splatit, Řekové si zdá se myslí, že je EU padnout nenechá a já pevně doufám, že se mýlí, protože až tvrdý pád na ústa jim pravděpodobně otevře oči.

0/0
9.6.2015 10:41

J13i23ř52í 37K32r15u82t83i62l 2120134540288

iDnes mi připomíná někdejší Rudé právo.Tam obden kapitalismus padal do propasti ekonomické bídy. A ne a ne se propadnout.

+1/0
7.6.2015 19:21

J92i69ř92í 78B28r67u74t60o82v31s71k56ý 3826289939231

To je největší problém,že jsou v NATO

0/−2
7.6.2015 16:35

J86i79n29d73ř78i91c29h 27Š71k38o14p92e98k 4635531870675

jo ?  A jaký ?

+1/0
8.6.2015 7:06

L38u91d89ě94k 80C12y24h90e92l84s54k76ý 8755485835208

Tím, že nemají euro, nemohou přímo devalvovat. Měli by z příjmy ve státní správě i s důchody jít na polovinu, což by odpovídalo realitě. S přihlédnutím k cenám v Řecku a u nás, by na tom byli obyvatele Řecka, jako my nyní. Měli bycjhom jim poslat Singera, který dokázal se svými třemi kolegy obrat vlastní občany dvojí nesmyslnou devalvací. Zvýšený růst, tvořený zisky exportních fitrem v zahraničních rukou je občanům k ničemu.

+1/−6
7.6.2015 16:26
Foto

V37l78a82s19t41a 40C23o49u28f98a35l 7487569889545

Oni mají Euro. O tom to celé je.

+1/0
7.6.2015 17:57

F27r78a56n28t74i15š54e58k 86E38l77i97á88š 6157363785536

Ale také o tom, že šidili EU o svých hospodářských výsledcích

0/0
8.6.2015 9:00

V58a26c33l25a69v 77V40a58v18r80a 3637494885737

Zákon jim nedovoluje jít s důchody dolů.. Poslanci - zákonodárci mají jiný názor.

0/0
30.6.2015 15:16

J72i92ř58í 16V29o85t93o65u41p79a59l 6187139855804

„Evropští věřitelé začali vůči řecké vládě uplatňovat riskantní hru. Atény splnily požadavky věřitelů více než z poloviny, přesto Německo a další země žádají, aby se země zavázala plnit program, který už se ukázal být chybným. 

A existuje vůbec nějaký program, prosazovaný špičkami EU, který by nebyl chybný? Vždyť jenom pořad chtějí větší daně, zabalené do líbivých keců o nutnosti boje proti něčemu. A tak lidičky plaťte. Tu za emisní povolenky, tu za boj proti CO2, tu za správně zahnuté banány , tu za barvy bez ředitel, tu za jedovaté žárovky, tu za sajrajty do nafty, támhle za štítek na barák, byt.  A ekonomika EU se propadá, nezaměstnanost stoupá.

+2/−4
7.6.2015 14:45

A35n20d49r11e46j 42O30l20e11k68s61a 3335131157371

Co je to za kecy?

+2/0
7.6.2015 16:04

D23a10d78a57k 24P57e10t40r 7631840934518

Nač hádka, hloupý kdo půjčuje, hloupější kdo nebere. Zvláště když na 100 procent ví, že vrátit nemůže.

+2/0
7.6.2015 14:24

J95a46n 31D13o45b59r97o98v76o76l68n62ý 1620323912226

Presne tak. At se jde MMF vycpat.

0/0
7.6.2015 17:58

M73i98l75a92n 96K78u56n56c 3131758726808

Řecko bylo přijato do euroklubu za podivných okolností, mluvilo se o falšování statistik, bez ohledu na strategickou poloho vzhůru zpět k drachmě.

+4/0
7.6.2015 14:23

P62a35v53e45l 12N66a35v16r26á65t85i81l 4112904639114

Pokud chytrák Stiglitz tvrdí, že je nemá cenu nutit k úsporám, což se jednoznačně rovná tomu, že se musí někde najít idiot, který tam bude sypat další a další nové peníze, ať je tam posílá Pan Stiglitz spolu s dalšími chytráky, kteří mají stejný názor.

+1/0
7.6.2015 13:13

J78o79s46e88f 47Š76o40l91t81e77s 8964708380153

Pan Stiglitz se snaží maskovat jeden hlavní problém a to je nefunkčnost současného finančního systému, který je založen na dluzích a každá podobná záležitost mu značně ublíží. Pro něj by bylo nejlepší, kdyby se Řecko na věky udržovalo ve stavu klinické smrti a prostě se tiskly další a další peníze.

0/0
7.6.2015 14:00

M66a12r51c94e11l 14P86a15v10l95í48k 7761704418509

veď sa tlačia, nekryté peniaze. napriek zákazu v lisabonskej zmluve .

+1/0
7.6.2015 16:07

V85l80a23s70t73i12m83i18l 78H76a81l88b63i97c34h 8353425346488

To se nám to hoduje,když to někdo cáluje.Euro si necháme.Dluhy platit nebudem.

+2/0
7.6.2015 12:18

P67a25v53e95l 34P60o59p82e78l41k11a 2411764430538

Jaká katastrofa. Užili si mejdan, který platil budoucí německý důchodce.No a?

+2/−1
7.6.2015 11:34
Foto

I15m16r65i29c51h 34S52u41c76h92a26r95s18k38ý 8276173835771

Povinnosti schengenu neplatí, půjčky se nevrací a pracovat taky nechtějí. Hlavně, že Topolánek je po přijetí Eura chválil v televizi do nebes jak mají na rozdíl od nás vyrovnaný rozpočet. EURv

+6/0
7.6.2015 11:06

J46o15s18e61f 41H55o54n30e15š 7591562290933

Topolánek byl tlučhuba

+4/0
7.6.2015 12:38

P13a56v62e65l 57Š91e87v29č42í12k 6940125709810

Nu mohli by okopírovat našeho přebarveného komanče a zavést elektronickou evidenci tržeb a hned vyberou na daních miliardy více. Pak to utratí u amerických a německých zbrojovek a všichni budou šťastní.

+4/0
7.6.2015 10:47

P29a81v88e61l 45N92a13v58r35á69t36i68l 4592214889914

Nechápu jednu věc, proč to všichni berou jako tragedii? Rozhodli se sami dobrovolně v principu referendem (volbami, které byly takto postavené). Euru to pomůže. Tak proč pořád tragedie?

0/0
7.6.2015 9:51

J96a85n 56B87l66a48n87a 3436245604

ať tak či jinak řecký dluh je již nesplatitelný, hraje se tedy rovněž o to , kdo o kolik přijde

0/0
7.6.2015 9:53

P30a22v88e23l 29N42a98v53r59á28t43i77l 4372464149514

Ano. Také jde o to, aby se nevytvářel znovu tímto tempem.

0/0
7.6.2015 9:55

P20a69v62e97l 65Š28e91v72č51í82k 6220785839420

Řekové ovšem nepřijdou o úspory, protože je mají v Eurech. pokud je tedy stihnou vybrat a uložit pod matrace. Až my jednou budeme splácet naše dluhy, tak si korunou můžeme vytírat alšloch. Ostatně, to je u nás tradicí, v roce 55 měnovka, po roce 89 Zlojeduv gang.

0/−1
7.6.2015 12:01

M35a11r94t96i14n 68K44o74z48á23k 4794460909567

Jak měnová reforma, tak devalvace koruny na začátku devadesátých let měla zatraceně dobré důvody. Jenže to byste nejdřív musel ekonomicky trochu tušit, která bije.

0/0
11.6.2015 12:58

J92a52n 36B38l53a87n21a 3516395724

Nejde jen o peníze, taky se hraje o to, jestliv řeckých přístavech budou kotvit jen válečné lodě NATO anebo taky čínské a ruské

+1/0
7.6.2015 9:49

P50a60v58e89l 56N11a49v35r11á75t15i64l 4922934209124

Pokud se nepletu, Řecko je v NATO, tak nechápu Váš příspěvek.

0/0
7.6.2015 9:52

J55a23n 65B93l63a90n78a 3776925154

to je i Turecko a Řecko kvůli němu zbrojí jako málokdo, a to snad NATO by v Řecku vojensky  zasáhlo , pokud by Řecko pronajalo přístavy Číně a Rusku, aby si ekonomicky pomohlo

0/0
7.6.2015 9:55

M91a65r84t41i16n 96K57r16a85l 7613380703337

Ale prosim vas - mirumilovne Rusko prece v zahranici zadne zakladny nechce.

+1/0
7.6.2015 11:56

V87o64j88t88ě89c16h 67O51k60t32á87b94e26c 8416375260378

Stieglitz má pravdu.  Každý dluh má  dvě strany -  velikost a schopnost dlužníka produkovat hodnotu, kterou někdo koupí.

Dosavadní přístup ničí řeckou schopnost produkovat zboží. Jak má země splácet dluh, když se nezaměstnanost v důsledku úsporné politiky blíží 30% ?? 

U nás tohle nepochopil Kalousek. Dokázal v absolutní hodnotě snížit schodek, paradoxně růst míry zadlužení(dluh/HDP) se prudce zvýši(cca 5% za rok) v důsledku navazujícího ekonomického poklesu. Navíc rostl deficit  investic do infrastruktury. To je ale čajíček proti tomu co chtějí investoři po Řecku.

0/−1
7.6.2015 8:39

K94r64y35š65t32o70f 42L95a83n49í79k 1619860225545

jenze kdyby mela recka společnost fungovat na urovni hodnoty sve produkce a produktivity, jezdili by tam ještě po prasnych cestách na oslech.

nebo si myslite, ze když je velka část spolecnosti zamestnana ve statnich službách, jeji schopnost produkovat konkurenceschopne zboží se nejak rapidne zvysi?

+2/0
7.6.2015 8:51

V49o37j13t64ě91c66h 90O23k13t26á12b58e26c 8886555740688

Nevím, kolik procent lidí v Řecku je ve státních službách, a co se do toho počítá. Státními zaměstnanci jsou i učitelé, technické služby měst, mohou to být i vodárny a kanalizace, či železnice.

Co vím, je , že úsporná politika ordinovaná Řecku k splacení dluhu nevede.

Je to stejné jako u průmyslového podniku, uzavřená spirála.

1. Přijmou se drastická úsporná opatření.

2. Produkce klesne, fixní náklady zůstávají(zde dokonce rostou nezaměstnanost).  Podnik se tak znovu propadá do ztráty. 

3. Přijmou se další úsporná opatření ...

Z takového podniku mohou lidé teoreticky odejít jinam. Ale z Řecka ??

+1/−2
7.6.2015 9:15

P21a68v29e11l 54N95a92v98r62á32t66i44l 4342544769814

Ano Pane Oktábec, takže co navrhujete? Lít tam peníze dál? Jste typický chytrý člověk, co ví, co je všechno špatně, ale neví, co dělat :-) Takových tu máme polovinu republiky.

+2/0
7.6.2015 9:54

V18á42c39l28a82v 75Š10u90b98r42t 9977403568397

...ovšem vědět, jak se věci mají, je prvním krokem k tomu je napravit. Tady by stačilo vědět, co nedělat: tedy odmítnout nesmyslná doporučení MMF šitá na míru pouze zahraničním investorům a jejich kapsám.

+1/0
7.6.2015 12:08

M79a80r89t62i71n 41K47o84z38á67k 4824630479707

Myslíte, že jenom polovinu?

0/0
11.6.2015 12:59

P97e23t49r 92K44r24e90j44z78e91k 7609776

nechápu co je nerealistické na tom,že někdo chce aby si řekové ubrali u huby,že jim to není blbý,důchody maj větší než takový slováci a jenom natahují ruku.fakt to nechápu,doufám že je nechají padnout na hubu,řekové vypadnou z eurozony a to je pak bude velice mrzet,nevěřím že to poškodí eu jako celek,třeba se pak dají dohromady i taloši  a španělé  a bude to všechno k něčemu dobrý.:-)[>-]

+6/−1
7.6.2015 7:49

V38o11j27t77ě95c11h 10O29k34t35á86b94e74c 8946915540708

a češi ... ale ne všichni. Podnikatelům ovšem daně zvýšit nelze.

0/0
7.6.2015 9:23

V96o80j96t47ě41c17h 44T94u37r42e43k 7888857466756

Uvědomte si, že tragédie Řecka opravdu spočívá v přezaměstnanosti ve státním sektoru a v tom, že všichni tito státní zaměstnanci mají nárok na důchod mnohem dříve než v celé EU a důchod se blíží jejich platu, přičemž následují ještě dodatečné důchody. To je naprosto neudržitelné; propočtěte si jen selským rozumem, že je-li cca 20% lidí státními zaměstnanci a dalších 10% bývalými státními zaměstnanci s nárokem na vysoký důchod, tak jaké by měly být daně, aby stát měl zdroje na tyto důchody?? Jste přesvědčeni o tom, že řečtí soukromníci jsou z tamějšího systému radostí bez sebe??

0/0
7.6.2015 16:58

J70a37n 61V54a33c60e38k 7812459699734

Žádná katastrofa.

Vystoupeníněkteré země z eurozóny resp. EU se mylně asi pociťuje jakonespolehlivost celého projektu a vede k falešným přístupůmřešení situace. Stejně tak jako překotná snaha zahrnoutvíceméně všechny země Evropy (s vyjímkou Ruska) do tohosystému. Pokud Řecko nemá principiálně ekonomickou výkonnost,finanční disciplínu a sociální soudržnost odpovídajícíalespoň současné pozici Eura, bylo by i v jeho zájmu škodlivého v eurozóně držet. A věřitelé nechť nesou za sebeodpovědnost za finanční hazard spojený s financováním letitých řeckýchdeficitů. Poučení pro falešnou uvolněnou měnovou a finanční politiku, její náklady nelze nest do nekonečna.

+2/0
7.6.2015 6:00

F95r23a29n67t18a 36J95í68v83a 9108166167

1. Katastrofa by byla jen to , kdyby odpovědnost za neprozíravost věřitelů , měli nést jen daňový poplatníci EU...

  Mam pocit že v tom jsou namočeny hlavně německé banky....a asi proto ta histerie kolem záchrany Řecka . 

2.katastrofa by byla , kdyby se začali "bratříčkovat" víc než je zdrávo s Ruskem

0/0
7.6.2015 7:33

V40o29j29t39ě64c93h 64O34k95t92á53b15e87c 8576255820438

Když půjčily Islandské, Britské a jiné banky na rizikové hypotéky v USA , taky to zamázli daňoví poplatníci. To je problém bankovního dohledu a přiměřenosti.

0/0
7.6.2015 9:35

M45i35r73o86s12l35a97v 35B63u46č30e69k 6273383491744

Odpověď je prostá. Jakýkoliv úvěr, kontokorent, ap. - JE PROSTĚ DLUH. Pak je možno prostředky - UTRÁCET, nebo INVESTOVAT. Celý život je pořád o stejném - "Nejvíce utrácejí ti, kteří na to NEMAJÏ" ! Dluh, "Zlý druh" .. R^

+3/0
7.6.2015 5:48

P77e54t27r 53N96o61v25o39t18n12y 3579932719252

Jaka katastrofa? Ze si měli všichni v Řecku snizit životní úroveň. A nesnizili. Tak ted to prijde. Good luck, Greeks.

+3/0
7.6.2015 1:43

T81o89m79á35š 83K33u72č94e93r55a 5527622677652

Ono to v EU musí začít fungovat stejně , jako když jdete na koncert. Chcete-li se zúčastnit, koupíte si lístek za stejnou cenu pro všechny. Za to tam máte muziku. To je zaručeno. Ostatní si koupíte za své podle toho, na co máte. Stejně tak se to udělá i s Eurem. Aby Řecko fungovalo alespoň v základu , tak si odvede daň do euro rozpočtu no a za to, co mu po tomto odvodu zbyde, si může koupit nějaké to přilepšení. Co je na tom složitého.

+1/0
7.6.2015 3:03

J98i42ř55í 33P45a69n29t75l18í74k 8663793564423

Evropska unie a Eurozona proziva krizi.... tahle krize se takovym a nebo jinym zpusobem vyresi, prijmou se opatreni zalozena na tomhle nezdaru a jede se dal.... zadny konec Evr. unie nebo Eurozony se nekona.....EUEU

0/0
6.6.2015 23:31

P14a72v82e94l 54K43u71r74a55l 5221664830870

Oni jsou jednom 2 reálná řešení která jdou udělat -

buď se eurozona zruší a nebude se pokračovat ve stupidním experimentu kdy země s různými daňovými systémy, různými platovými úrovněmi, různými cenami a různou ekonomickou výkonností nebude jedna měna...

A nebo se musí zcela unifikovat Evropská daňová soustava - stejně daně v Portugalsku jako v Litvě, unifikovat platy (jednotná minimální mzda v Eurech v celé ekonomice. jednodné sociální dávky, jednotné důchody, jednotné daně...

a hlavně řek musí vyprodukovat stejně jako němec bez ohledu na to že se tam přes poledne kvůli vedru prostě dělat nedá. 

Pak ano... to by měla jednotná měna význam. 

Celý problém který vedl ke vzniku současné krize je Euro které bylo zavedeno v nevhodné době. 

buď to měl být výběrový klub do kterého se strikní kontrolou toho kdo vstupuje, a nebo se mělo napřed sjednotnit vše ostatní a teprv pak vytvořit společnou měnu - to je věc která měla příjít absolutně nakonec... a ne jí dělat první...

Jak když v Kocourkově stavěli radnici od střechy... protože prý je nejdůležitější.

+2/0
6.6.2015 23:36







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.