Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Tsipras je otevřený kompromisu, od věřitelů však požaduje snížení dluhu

Řecký premiér Alexis Tsipras je ochoten uzavřít s mezinárodními věřiteli kompromis, ale jen v případě, že Řecku zmírní jeho zadluženost na udržitelnou úroveň. Tsipras to podle agentury Reuters řekl v noci na sobotu svému vyjednávacímu týmu před jeho odletem do Bruselu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

S47t93a35n45i52s40l80a52v 48T64e15s64a10ř 9937384232794

To je furt to samý dokola. Vyjednají kompromisní dohodu, kde obě strany ustoupí o 50%, tu ale Řecko nedodrží a místo toho chtějí nový kompromiso-kompromis, to znamená další ústupky protistrany. Prostě chtějí si vyhádat 99% ústupek jiných a jen 1% ústupek vlastní. Dojde jim někdy, že si to MMF a spol. nenechají líbit?

0/0
15.6.2015 15:58

J33a84r95o78s88l68a43v 85S54t87u37c41h49l43í97k 7526458522656

To je neuvěřitelná drzost, Klást si podmínku snížení dluhu. Ať už konečně z EU táhnou.

+1/0
15.6.2015 12:32
Foto

Z19d50e43n69ě34k 35H54a39v84r21a96n74č41í67k 5557232135427

Kdyby v Bruselu neměli máslo na hlavě, tak by Řecko, které velmi okatě falšovalo svéji situaci do eurozóny nevzali a dnešní situace by nebyla , tak dramatická,

+1/0
14.6.2015 23:51

P13a18v80e57l 24S98o41b18o49t22k69a 5220444

Všichni o všem věděli, jen tu šlo o to dostat Řecko z ruské zóny vlivu.

0/0
15.6.2015 11:47

K84a86r78e19l 97K58u51č49e13r56a 7455211233300

Stranou debat o řeckém dluhu úplně zapadly jiné zprávy z řecka, např. o reformě tamního školství.

Toto je jedna z nových slovních úloh z matematiky pro střední školy.

EU postihla recese kterou zavinili kapitastičtí psi Německo, Británie a jejich východoevropští pohůnci.

Nemecko v rámci šetření snížilo 10 mil. důchodů o 10%, Británie 8 mil. důchodů o 12%, Česko, Slovensko, Polsko a Litva 8 mil. důchodů o 8%.

O kolik procent díky těmto úsporám mohla SYRYZA vedená soudruhem Tsiprasem zvýšit 6 mil. řeckých důchodů?

0/0
14.6.2015 21:48

P81a27v45e10l 78K48r36ů70t17a 9930517128617

Proč by to měli věřitelé dělat? Žili jste si nad poměry a nyní je čas platit.

+1/0
14.6.2015 16:58

P83a23v83e27l 50S36o20b94o31t68k96a 5710634

Proč by měl žebrák platit lichváři??

Každý by měl být za své investice odpovědný, a pokud půjčí peníze tam kde ví že není šance na jejich splacení dlužníkem a počítá že to zaplatí daňový poplatník, měl by o půjčené peníze přijít bez náhrady.

0/−1
14.6.2015 17:43

S39t71a67n96i67s37l42a80v 95S17t70u73d42e50n36o89v45s76k57y 4231450664316

Podle me je na vine jen ten, kdo si pujcku bere. Dela to prece o svobodne vuli.

+1/0
14.6.2015 18:32

P62a30v35e25l 90S60o84b55o80t70k16a 5790394

Stejně jako ten kdo půjčuje. Oba jsou zodpovědni stejným dílem.

Půjčky Řecku, z posledních řekněme 10 let, byly založeny jen na morálním riziku - zisky půjdou věřitelům a případné ztráty zaplatí daňový poplatník.

Takže nikdo třetí neměl nic nikomu platit, žádné garance že Slovensko se bude účastnit na splácení řeckých dluhů německým bankám atd.

+1/0
14.6.2015 18:36

S13t79a61n69i15s53l23a48v 51S75t23u45d73e28n73o54v61s14k42y 4751510424806

"Vas prispevek nebyl ulozen, redakce idnes.cz si nepreje, abyste zde diskutoval." ... jak vidno, bohuzel uz nemohu reagovat.

0/0
14.6.2015 18:52

M75a75r57e35k 24K45ř63í92ž 1122464566386

Sobotko vy jste blazen

+3/−1
14.6.2015 19:54

P74a70v14e10l 95K25r55ů49t83a 9600967268157

Tomu asi zcela nerozumím.

0/0
14.6.2015 20:55

P32a50v48e94l 64S47o58b36o13t13k44a 5900174

Je to docela jednoduché - Řecko bylo předlužené už při vstupu do eurozóny, ale přesto se našlo dost bank a fondů, které mu půjčovaly.

Bylo pro ně velmi výhodné nakupovat vysoce úročené řecké dluhopisy (jak zkonvertované z drachmy do eura, tak i ty vydané v eurech), protože správně předpokládali, že eurem platící Řecko si nedovolí nikdo nechat zbankrotovat.

Tj. roky inkasovali zisky s rizikovou přirážkou, přičemž ale reálné riziko investice nenesli žádné.

Tj. bylo nemorální jakkoli Řecku pomáhat - i vůči Řekům, pro které by byl bankrot záchranou (takhle se zadlužili na generace).

Ale to by pak Německo a Francie museli zachraňovat své banky a fondy, a proto je tu tlak na Řecko aby se podepsalo pod další a další dluhy, i když každý ví, že už jsou nesplatitelné a stejně jednou budou muset být anulovány.

Jen se v tom celém sveze například i Slovensko a možná i Česko, protože se tu dohodl garanční fond....

0/0
14.6.2015 21:13

J59i55ř48í 38P66r17a98ž56á69k 9540642871852

;-DDlužník navrhuje a požaduje. ;-D;-D. S ECB možná tyto triky projdou, ale rozhodně ne s MMF. Už je čas na novou drachmu.

+1/0
14.6.2015 15:56

P35a67v80e83l 59S70o34b83o75t50k97a 5550534

Věřitelé by si neměli nechat diktovat a když Řecko neplatí, měli by si nechat zástavu, kterou za úvěry přijali.

Tj. věřitelé si nechají ty potištěné papírky, Řecko nic platit nebude a všichni budou spokojení ;-D

0/−3
14.6.2015 17:44

M20a52r34e39k 79K95ř50í50ž 1762264826756

Ty ses na drogách?

0/−1
14.6.2015 19:54

K61a49r56e60l 67F62a61j68t 5968652741763

A to je zase pěknej kompromis ne?

0/0
14.6.2015 15:15

K78v60ě24t66o60s98l93a28v 24N82y68t76r72a 9146248218697

Ty podmínky co má Řecko dělat jsou nesmyslné, když něco z toho udělali, tak se rozpadla řecká ekonomika a nemůžou nic dělat, ani když zruší důchody a státní zaměstnance, jsou v běžné dluhové pasti, kdyby  nebylo lichvářů kteří půjčují i když je jasné že na to dlužník nemá, tak by se to nestalo. Je to problém socialistických vlád, které naslibují a půjčí si na to aby chvíli vydržely u moci, nakonec i u nás byly chvíli aktuální  okřídlená hesla za vlády Paroubka: "Zdroje jsou", nebo "Dluhy se nemusí platit", naštěstí je u nás ještě pár rozumných lidí. Kdyby EU chtěla něco rozumného udělat tak by ty dluhy tehdy vymazala a dala by Řecku druhou šanci, s tím že jak si to nedáš do pořádku jeď s EU a vrať se k drachmě, to by bylo snad férovější. Teď už to je neřešitelné. Už Řecko nemůže splatit nic, jedině že by to vše prodalo Číně nebo podobně.:-)

0/−5
14.6.2015 13:06

P52a90v29e43l 12S19o66b31o24t80k11a 5880784

To se pletete.

Dluhy se neplatí je heslo republikána Ronalda Reagana ("Dluh už je tak veliký, že se o sebe postará sám") a "Zdroje jsou" řekl Špidla.

+1/−1
14.6.2015 13:12

K42v19ě55t78o64s39l88a50v 81N96y67t92r92a 9726828568527

Asi je to jedno, jestli Špidla nebo Paroubek, je to ze stejného soudku. Půjčováním se dluhy nesníží, není to prakticky možné, půjčit si může tak akorát podnikatel který má dobrý záměr a vydělá nakonec mnohonásobně víc, pak to má smysl, ovšem u státu to nehrozí.:-)

+1/0
14.6.2015 13:24

P90a25v15e46l 40S74o33b21o39t10k84a 5580194

Teze o splácení státních dluhů je EKONOMICKÝ NESMYSL. Ano, kdysi to kdosi napsal do knížek, ale to se pak můžete stejně prát KDY SPOŘITELNA SPLATÍ VŠECHNY SVÉ DLUHY??

Tj. kdy Česká spořitelna vrátí všem svým vkladatelům peníze??

Cítíte tu nesmyslnost a absurdnost otázky?

Stejně tak je to i u státních dluhů, NIKDO jen echce splatit, chce jen mít jistotu že jsou likvidní a chce inkasovat ÚROK.

+1/−1
14.6.2015 13:27

K25v85ě14t37o88s21l43a24v 73N39y71t84r97a 9356708298627

Ovšem v případě Řecka ani ten úrok zřejmě nikdo neuvidí, není to to normální stát.:-)

+1/0
14.6.2015 14:02

P23a80v32e65l 95K52u48r67a84l 5431494640540

Ano a Řecku nemá smysl půjčovat protože není schopno vydělat ani na ten úrok.

+1/0
14.6.2015 14:07

P40a40v66e21l 62S65o13b60o49t41k77a 5200294

A kromě toho si vygooglete něco o multiplikačním efektu.

0/0
14.6.2015 13:30

P40a16v20e68l 54K69u97r58a77l 5281614660760

Jo jo... v 60 letech jste investicí jednoho dollaru vydělali 3 dollary... dnes investicí jednoho dollaru vyděláte tak 50 centů... výsledek je že jste 0,5 dollaru v mínusu.

Reálná ekonomika je nasycená. (Což je dáno její globalitou... Sever ekonomiky závislý na dovozu surovin si nemůže dovolit velkou inflaci kterou nutně potřebuje jih Evropy)

0/0
14.6.2015 14:23

P28a28v92e49l 56S87o83b43o72t60k31a 5420324

To ovšem neplatí o multiplikačním efektu státních investic.

Stát dostává většinu investovaných prostředků do roka zpět na daních a skutečně utracené jsou pouze ty peníze, které odtečou do zahraničí (za nákup materiálu nebo potravin které si lidé za ty peníze koupí nebo na vyplacených dividendách).

0/0
14.6.2015 17:08

K20a78r30e45l 69F12a34j89t 5428782221243

Ta řecká ekonomika byla rozpadlá - resp. země uměle živená (!!!) už předtím. Kdyby se do nich nenacpalo stovky miliard eur a prostě je všichni nechali bez dalších peněz  tak se dneska nebaví o poklesu důchodů, platy pro státní zaměstnance apod. A s tou ekonomikou by to bylo tak, že by neprodukovali ani olivový olej, protože by měli třeba ty olivovníky sežraný až ke kořenům. Když krachla Argentina, tak lidi vybili stáda skotu a přepadávali vlaky, které ho převážely ... protože najednou neměli ani vindru.

Řecko nemá prakticky ani floka, nutně potřebuje další peníze a zároveň s tím, že jde s nataženou rukou, přijde s tím, že předchozí půjčky chce dramaticky "ponížit". Mně osobně přijde trošku jako nehoráznost ... a zkuste se zamyslet nad tím, jak byste se osobně zachoval vůči svému osobnímu dlužníkovi kdyby se zachoval stejně ...

0/0
14.6.2015 15:24

P45a90v86e35l 77K73r89ů92t43a 9710637148607

To je ale jejich problém. Nemají si půjčovat.

0/0
14.6.2015 16:59

J57o44h47a67n 19Z72i87n58g74e49l 2611875746921

Cipras je takovej řeckej Dluhoslav Sobotka.

+3/−1
14.6.2015 12:50

P71a34v96e15l 14S57o57b68o62t16k68a 5820674

To se pletete, nejvíce dluhů v ČR udělal Kalousek a po něm Klaus (nebo Klaus Kalouska i trumfnul - záleží jestli započítáte složené úročení).

0/−2
14.6.2015 13:10

J86a70n 67H16a28v72r10d31a 3446254262536

Klaus?! To byl ten predseda vlady, ktery mel obcas i vyrovnany ci prebytkovy rozpocet? Nu, asi myslim jineho Klause

+2/0
14.6.2015 16:18

P46a74v82e12l 21S41o15b48o91t86k39a 5230164

I kdepak...

http://semi.gurroa.cz/Stat/HLMakro.html

ale hlavně to musíte pronásobit inflací za ty roky....

0/−1
14.6.2015 17:10

K44a96r50e74l 64V10l31k 7129290528

8-o;-D;-D;-D

0/0
15.6.2015 9:54

T56o75m61á66š 40H77o55r79a 2769685388745

To že Řecko nikdy nezaqplatí ani euro svého dluhu bylo jasné už v létě v roce 2010, ale říct to nahlas bylo "politicky nekorektní", Teď stojí v čele řecka vláda, která na korektnost kašle a mluví tak jak stojí realita, představitelé ostatních zemí EU se tomuto hovoru zatím stále brání.

A teď jde jen o to zda i EU veřejně přizná, že Řecko bankrotuje, a nebo budou dál lhát voličům a cpát peníze do bezedné žumpy s názvem Řecko. Jak znám politiky EU, myslím že ještě pár let budeme i my ze svých daní přispívat ne důchody řeckých důchodců či platy jejich státních úředníků.Rv

+3/0
14.6.2015 12:00

P54a57v30e10l 29S89o79b56o56t61k70a 5300324

Přesně - Řecko nikomu nic nedá.

A jde jen o to, jestli nikomu nic nezaplatí dnes, nebo nikomu nic nezaplatí až v budoucnu.

Pro Řecko v tom není žádný rozdíl, jen věřitele bude odklad stát další peníze.

0/0
14.6.2015 12:38

M34a66r43e92k 24K33ř77í89ž 1982304456806

zaplať všechno i s úroky ty líná křivá sketo  // nechal bych je zaplatit všechno a odpojil od Evropy navždy //

0/0
14.6.2015 10:48

P68a25v28e11l 48S60o86b75o49t54k73a 5300744

Jak?? Vyhlásíte Řecku válku, porazíte je a připojíte jako další spolkovou zemi k Německu??

Mám obavy, že po zkušeností s NDR by s tím Němci nesouhlasili.

Řecko je v EU a v eurozóně protože jinak by bylo v ruské části vlivu.

Za všechno se platí a tak i EU dnes platí za rozšíření svého území.

0/−1
14.6.2015 12:41

J54a67n 80Š35t53o37č10e95k 5830405550984

Další důvod, proč bych měl našemu státu odvádět víc, než je třeba.

Proč by měl nějaký nepracující Řek dostávat moje peníze na to, aby si mohl čvachtat v rypáku... ? A taky nevím, proč by socani v ČR měli dostávat nějaké moje peníze, když místo práce jen stávkujou, žvaní, že jsme se mohli mít lépe.

Vážení, je 26 let po revoluci, tak jste měli dost času udělat něco se sebou a starat se jen o sebe a své nejbližší !!

+4/0
14.6.2015 10:15

P78a39v53e19l 75S66o50b60o73t60k54a 5180114

Proč by Česko nemělo patřit Rusku?

Takže pane, budete platit, a budete platit daleko víc než dnes, protože ČR potřebuje armádu a pro ni zbraně.

Doba sladkého nicnedělání skončila...

0/0
14.6.2015 12:43

O83n53d81ř78e91j 23K28r68y65š95t63o54f 6923451

No jelikož byl Řecký dluh již ,,restruktualizován"-tj.bylo mu odpuštěno téměř 70% dlužné částky-tak by snad mohli splatit alespoň ten zbytek.Nebyly to okolní státy ,které vědomě zkreslovaly statistiky a lhaly o svých ekonomických úspěších,ani jejich občané-. Vše prožrali-prochlastali a nyní - když je konec mejdanu-tak se nikomu nechce zaplatit účet-protože Řekovi přece musí ,,zůstat na Taxík--přece nepojede domů MHD jako většina ostatních obyvatel -eurozony!."Rv

+1/0
14.6.2015 9:21

J84i78ř28í 22J26a49n71a94t50k20a 7195988934108

Ale kulové okolní státy, ty co jsou v EU , dělají naprosto to samé , jako příklad si vezměme Itálii .Italové se prožrali a prochlastali k dluhu 137% HDP , což se nijak podstatně neliší od Řeckých 175%. Dálnice s prostředku ničeho do prostředka ničeho, nebo zcela chybějící i když zaplacené to je specialita Itálie, o tom, že Itálie masivně falšují své statistiky nepochybuje zcela nikdo.

No a nejde jen o okolní země naprosto stejně na tom jsou Portugalsko, Kypr, Irsko, v podstatě celá Eurozóna.

0/0
14.6.2015 9:43

F68r29a46n66t95i81š71e57k 17H81á65j70e89k 2126249831595

To už je skutečně drzost .......... a na straně věřitelů půjde opět jen o to, jak to vysvětlit obyvatelům, že v podstatě platí hostinu. Nemůže se říci "tištění peněz", proto se užívá "kvantitativní uvolňování" ......... analogií k tomu však je "snižování kvality života všech, kterým není kvantitativně uvolněno" !!!

Dá se to ale pochopit ...... letadlo se musí udržet ve vzduchu co to jen jde ...... a oddalovat tak osud domečku z karet.

0/0
14.6.2015 9:12

F73r89a87n31t48i57š21e82k 23N59o72v44o82t84n91ý 3544975328971

Jsem taky otevřený kompromisu, zítra jdu do banky. Tam mi výjdou určitě vstříc.

0/0
14.6.2015 8:39

H98o81n82z45a 37P12o23s57t 4329249349875

Řecko nemá zase tak slabou pozici, protože bez splátek dluhu by měli rozpočet v přebytku. Nemají tak strach že by po "krachu", což je rozhodnutí že ten dluh nebudou splácet, neměli na provoz státu. Co jim na tom vadí je to euro, které tu my nechceme. Ač moc nechápu proč, nemohl by nám žádný borec z CNB zdražovat, aby si zamázl dluhy banky.

0/0
14.6.2015 8:32

Z76d30e30n76ě55k 51G56l46a32s 7178338468875

Neskutečně naivní představy, že se smáznou dluhy a oni pojedou vesele dál s vyrovnaným rozpočtem.

+7/0
14.6.2015 8:39

T72o25m37á66š 47H90o12r42a 2109245468865

Vaše úvaha je chybná a to hned z několika důvodů:

Tak především stav současného hospodaření Řecka není přesně znám, a vzhledem k tomu že řecko posledních 20 let své hospodaření falšovalo, tak bych jakoukoli roční Řeckou zprávu o hospodaření bral z rezervou. Ale čistě hypoteticky věřme tomu že řecko po odečtení výdajů na splácení dluhu a příjmů z EU bude mít skutečně vyrovnaný či přebytkový rozpočet a provede tzv. bankrot a odloučení od Eura. Co tedy nastane?

Tak především veškeré úspory Řeků v bankách ze dne na den ztratí svou hodnotu, což vyvolá nepokoje, stávky ...a v přímém kontextu to poškodí hospodářství, tudíž nižší příjem rozpočtu.

Tím že se z Řecka stane nestabilní stát zmítaný nepokoji a stávkami přestane být lákavou destinací pro turisty... což prinese statisíce lidí bez práce a opět propad státního rozpočtu.

V dalším kole jakákoli měna kterou Řecko zavede, bude natolik nezajímavá a nedůvěryhodná, že ji nebude možné směnit za Dolar či Euro. Jediný způsob jak bude Řecké hospodářsví získávat zahraniční tvrdou měnu bude směnou za Řecké zboží, od turistů a případně Řecké zlato.

Nemusím být odborník na ekonomika, ale první rok po bankrotu se díky výše zmíněnému, dá očekávat propad hospodářství Recka i o 50% (to je spíše optimistická vize) a stabilizaci bych očekával v nejlepším případě za 2-3 roky. V tom horším zachvátí Řecko nepokoje, zhroutí se hospodářství, dojde k občanské válce atd.

0/0
14.6.2015 12:59

V73l73a25d43i85m94í77r 81K52u23č15e38r49a 7967614982908

Všichni klienti Providentu, poďte se domluvit, a společně na Provident zatlačíme, že už nic splácet nebudem. Leda když nám odpustí 90 procent dluhu a ještě nám jednou tolik znova půjčí... V jednotě je síla, to dáme... ;-D

+8/0
14.6.2015 8:01

J75a44r93o71m21í74r 55K19r41á21l 4910869294409

R^;-D

0/0
14.6.2015 8:17

J42a55n 13H39a18v70r50d53a 3346804332826

Prusvih s Reckem by byl vyresen eincvaj, jen kdyby veritelske staty nezastuovaliy ty ukrutni paraziti ale takovi predstavitele statu, kteri maji na programu blaho obcanu.

0/−4
14.6.2015 7:49

Z43d75e39n14ě47k 98G36l97a16s 7528348228285

Věřitel vždy více pracuje a je šťasten, když vidí jak se jeho dlužníku vede blaze.

0/0
14.6.2015 8:20







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.