Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Poslední pokus selhal. Řecké návrhy nestačí, jednání s věřiteli neuspěla

Návrhy, s nimiž řečtí vyjednávači přišli na víkendová setkání se zástupci mezinárodních věřitelů v Bruselu, jsou nadále nedostatečné. Poslední pokus o dohodu tak neuspěl. Konečné rozhodnutí ohledně uvolnění dalších peněz zadluženému Řecku tak bude na ministrech financí zemí platících eurem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L46u34c98i15a25n 73P53a91p84a61z54i92a71n 5914937801105

Budou další pokusy a toto již nebude posledním pokusem. Chce to klid a nohy v teple.

0/0
16.6.2015 1:18

M91i47r35o98s12l23a40v 49K40r93a22t34o26c58h81v54í92l 4813696744185

RODINA  JE   VIC4

0/0
15.6.2015 15:11

J12i65ř84í 50P46r37a24ž91á90k 9620762551122

Řek už může pouze poslouchat nebo říkat ano. Nehorázné, že si klade podmínky.

+2/−2
15.6.2015 8:49

K40r78y29š63t44o21f 68L64a83n79í41k 1679670125725

petileta zachrana určitých bank, penzijních fondu a jinych investoru je u konce. většinu reckeho dluhu vlastnici mezinarodni instituce se zdrahaji dále pujcovat, když Recko uz nechce kreativne planovat dle jejich pozadavku.

+1/0
15.6.2015 8:41

V48a78c19l34a16v 91W88a80n49d58e64r84e25r 8578496409452

Recko mělo na zadluzeni 2x vice casu jako my.....ale u nas roste dluh o 2-3% HDP rocne. Nenajdete moc státu v EU, které se tak rychle zadluzuji. Nemecko ma sice dluh vetsi, ale uz 15 let stabilni. Tim, ze si Sobotka odhlasuje, ze muze naší zemi zadluzit na vic jak 50% HDP se tento trend nijak nezmeni. Jen ziska nejake miliardy navíc na sve sliby a strci hlavu do pisku a muze získat další volebni hlasy tech, kteří ziji na davkach, na důchodech, ci mají platy ze statni sfery. Jen bych rad, az dojde k tomu, ze budeme mit probemy jako Recko ci budeme zase muset devalvovat korunu, tak aby se dnesni volici zase nedivili, proc to tak je a nedavali vinu tem, kteří budou v tu chvili zrovna u moci. Problemy zacinaji dnes.

+3/−2
15.6.2015 7:53

P77ř24e28m12y34s38l 47H57r16o53m28a85d53a 2824786358511

Pán je odborník na ekonomiku ;-D

Devalvace korunu nemá opravdu nic moc společného se zadlužováním státu ;-)

Pravdou ovšem je, že zadlužovat se naším tempem je prolém. Větším problémem je ovšem důvod zadlužování. My se nezadlužujeme na investice. Hlavní příčinou zadlužování jsou píliš štědré sociální dávky. No a připomenu, že to byl Topolánek, Nečas a Kalousek, kdo nastavil například velice štědré příspěvky na bydlení. Pokud s tím nebudeme nic dělat, tak nás opravdu čeká Řecká cesta. Nemůžeme se dlužit z důvodu placení lidí, kteří nechtějí pracovat.

+2/0
15.6.2015 8:13

V53a22c53l51a49v 19W50a97n78d15e78r36e52r 8178446489942

Devalvace koruny je jedina cesta, jak muze stat utéct z lopaty bankrotu. Sami ti, co ji odsouhlasili priznavali, ze pricinou devalvace je dluh bank....Kdyby mohlo Recko devalvovat (okrast vlastní lidi) tak by ted necelilo svým problemum, ale tuhle moznost ztratilo se prechodem na Euro. Co udelal Kalousek, Necas nebo Topolanek je mi ted uz jedno. Pokud odsouhlasili stedre příspěvky na bydleni, tak je to spatne. Je to zcela nepravicove a je to uplne populisticke. Ja vim, jen to, ze za minule vlády, v krizi byl statni dluh okolo 70 miliard a dnes v době oziveni ekonomiky místo snizovani rustu zadluzeni zase slapeme na plyn. To, jestli Necas nebo Kalousek dal stedre příspěvky na bydleni je celkem jedno, protože zadluzoval naší republiku min jako Sobotka.

+1/0
15.6.2015 9:15

Z88b53y82n69ě24k 49Č70e75j10k48a 5706938951743

1) devalvací lze snížit dluh, resp. z něj udělat menší hodnotu a snadno jej splatit.

2) pokud si myslíte, že hlavním důvodem je sociální dávka, tak si najděte výdaje a příjmy. Když se podíváte zpětně, tak důchodový "účet" je v záporu cca od r. 2009, a skutečně hlavní příčinou je poslední dva roky.

0/0
15.6.2015 10:36

P85a58v73e13l 36Š86e92v38č14í76k 6140545329680

Říká se "hloupý kdo dává, hloupější kdo nebere". V tomto případě to je ale přesně naopak.

0/0
15.6.2015 7:14

B31a62r45t82o46l57o93m34ě51j 80K39u71s 2815746481703

Co znamená, že Tsipras chce, aby se "Řecku snížila zadluženost na přijatelnou úroveň" ? 

Pokud by chtěl jenom odklad splácení do doby, kdy si to bude moct Řecko dovolit, chápal bych to. Tohle ale vypadá, jako že jediná jeho představa je prostě seškrtání dluhů. 8-o

+5/0
15.6.2015 5:22

S79l13a82v40o91m76í78r 13Š17t61ě12p59á48n 1168654682274

Už k tomu několikrát došlo a Řecko chce odpustit stále více. Nakonec toho dosáhne protože bruselští byrokraté nemohou dovolit aby se ukázalo jak nesmyslný projekt EU i eurozóna jsou. Takže dvacátá šestá úplně poslední šance na dohodu je jen další v řadě.

+1/0
15.6.2015 5:56

F12r54a46n12t86i56š47e80k 61H17á91j73e64k 2146279881425

Bohužel

0/0
15.6.2015 8:14

J96a10r70o91s76l53a83v 42N75o83v55á43k 3845455257692

Strašení Řeckem!;-D

Mj.,  o tom jak dopadli vkladatelé na Kypru se dosti úspěšně mlčí.

+2/0
15.6.2015 5:14

V53l79a30d12i68m91í55r 45H58o40l69ý 8864381516577

Stejně EU zase vyměkne.

+5/0
15.6.2015 1:06

M83a69r16t18i65n 97B35u34s10i62d68e21a 4723900

"Poslední pokus selhal" ...to zní dramaticky..a konečně..

Co se stalo? Neustoupili věřitelé. Neustoupilo Řecko. To snad ani nikdo nečekal něco jiného.

"Konečné rozhodnutí ohledně uvolnění dalších peněz zadluženému Řecku tak bude na ministrech financí zemí platících eurem."  Tohle zase snad čekali všichni. 

Takže vlastně nic nového. Jenom nekonečné pokračování..

+3/−1
15.6.2015 0:56

S46l75a70v75o14m21í33r 96Š86t72ě15p53á35n 1428454832964

26. úplně poslední pokus selhal. Co přinese 27.? Na to si musíme zase pár dnů počkat.....

+1/0
15.6.2015 5:59
Foto

R13u33d36o71l73f 78P36o59l71a28n54e29c48k98ý 3793824533215

Možná by bylo dobré si srovnat pár čísel, abychom věděli, jak chudáci Řekové strádají.

Počet obyvatel: Řecko 11.28 mil / ČR 10.54 mil

HDP na hlavu v $: 25331 / 26590

HDP celkem v $: 285.73 mld / 280.26 mld

zadlužení k HDP: 177% / cca 55%

Minimální mzda v €: 684 / 332

Průměrný plat 2014 v Kč: 47200 / 25500

Průměrný důchod přelom 11/12 v Kč: 45000 / 10000

Srovnání spotřebitelských cen: 127% / 100%

Tohle by se mělo Řekům stále mlátit o hlavu. Zkrátka si nemohou dovolit při takovém HDP a cenách jen o čtvrtinu větších než u nás mít dvojnásobné platy a 100% důchody.

Řecko je na "dobré cestě" stát se po přechodu na drachmu národem milionářů z chatrčí.

+23/0
15.6.2015 0:23

M64a97r20t34i40n 33B85u81s42i13d21e71a 4913870

V podstatě souhlasím s tím, že by se Řekové měli chovat zodpovědně a dostát svým závazkům. A samozřejmě fungovat efektivně.

Jen bych trochu varoval před mechanickým srovnáváním nějakých čísel. Ne, že bych je zpochybňoval...ale jde o to, jestli je interpretujeme správně.  Vycházím jen z toho, jak jsem měl možnost Řecko poznat...a rozhodně na mě ta životní úroveň nedělala dojem, jak by se mohlo zdát z těchto čísel.

+1/−1
15.6.2015 0:49

M25i65c64h87a46l 29T72o95m44i26n42s91k78ý 9771485737344

přesně tak, čísla takhle nelze srovnávat v Řecku si třeba musíte platit soukromé zdravotní pojištění. Kupovat drahé léky.

A jiná situace je bohatých turistických střediscích u pláží a úplně jiná ve vnitrozemí.

Problém je třeba hledat v EU. Soukromé banky v EU Řecku napůjčovali i když věděli, že by ty půjčky samo Řecko nevrátilo.

EU pak vlastně "záchranou Řecka" zaplatila soukromým bankám jejich rizikové (tj. silně výnosné) investice a z EU se stal největší věřitel.

+3/−1
15.6.2015 2:22

J69a80r31o80m85í85r 78K91r12á84l 4900469334479

I pokud tohle započtete, je životní úroveň o dost vyšší, než v řadě států EU.  A nejen těch bývalých východních.

+4/0
15.6.2015 6:02

P98a35v65e13l 82K43u90r46a33l 5471674630920

Problém je v tom že ony v podstatě soukromým bankám (zejména těm spravujícím penzijní fondy) nic jiného nezbývá....

jediné dostatečně bezpečné investice které jim státy povolili jsou ty do státních dluhopisů... tak je o ně vždycky boj kdykoliv je nějaký stát EU vydá...

Pokud je nekoupí tak rozhodně nebudou schopné uhrát alespoň inflaci.

0/−1
15.6.2015 7:43

R90u48d54o18l43f 68V77á50l89e70k 2171399784853

Pridejte dalsi cisla zemi jako Norsko, Dansko, Nemecko... asi bych to mlatil o hlavu spis Cechum...

+1/0
15.6.2015 6:46

J95a43r44o80m59í20r 77K42r66á22l 4730659394439

Jenomže Češi 40 let zaostávali a v lecčems i stagnovali.

0/0
15.6.2015 8:37

V33á57c82l23a32v 91Š86u53b56r75t 9577763548957

Myslím, že číslo 47.200,- jako průměrný plat v Řecku je přehnané. Důchody již ani zdaleka nedosahují čísla, které uvádíte. A dále to spíš svědčí o mizerné životní úrovni v tuzemsku, než o nějaké extra životní úrovni Řecka. Zkuste udělat totéž srovnání s Německem, Francií nebo Rakouskem a vyzní to úplně opačně.

0/−2
15.6.2015 9:24
Foto

R18u64d58o73l13f 57P94o12l88a66n17e52c25k58ý 3803424443775

Čísla jsou brána z Eurostatu a 47200 je skutečně staré jen půl roku. Řecké důchody se z přelomu let 2011/12 skutečně snížily a dnes dosahují hodnoty cca 22000 korun, přičemž vysloužilý strojvůdce živoří s cca 33000 korunami na měsíc. Ještě donedávna v Řecku platila možnost jít do předčasného důchodu v 45 letech, důchod pak dosahoval úrovně cca 85% průměrného důchodu.

0/0
15.6.2015 10:23

J39a44r27o42s86l92a16v 86F97r52a86n68t33i81š65e80k 34B11r62ü98m61m80e47r 1311676263150

Nevyznělo, jelikož se tam porovnává k HDP a k HDP na hlavu. Srovnání s Německem by pro Řecko dopadlo katastrofálně.

0/0
15.6.2015 12:28

M79i76c38h71a24l 40K79r47č19á78l 6748768656672

A ještě jste nezmínil jejich každoroční úsporu za topení proti nám.

0/0
15.6.2015 10:56

M26i59c52h25a29l 43K35o86č43í 1331795783443

Je na čase vrátit se od socialistického a nefunkčího projektu EU zpět k svobodnému a funkčnímu projektu ES.

+5/0
15.6.2015 0:18

P25a57v96e94l 73Š70e86v36č19í68k 6790725379520

Je na čase vrátit se od socialistického státního zřízení zpět k svobodnému  a funkčnímu projektu kmenového zřízení, rozdělením státu na malé samostatné celky.

+1/−1
15.6.2015 7:20

K43a55r11e58l 33V96l41k 7459310948

Žádné dělení státu - zrušení státu.!! Jinak souhlas! R^

0/0
15.6.2015 10:04

O16n47d81ř79e91j 43H15o90r44á94k 8649894221

Jo, taky myslím, že by se spousta zemí západní Evropy ráda vrátila k ES, ideálně v původním složení bez zemí jako ČR.

+1/0
15.6.2015 8:11
Foto

Z82d11e16n77ě40k 16H90a71v51r91a89n90č40í41k 5747552815137

Řecko podvádělo při vstupu do eurozóny.Ta to, ale věděla a díky tomu máme dnešní situaci.Řecko prostě musí z eurozóny odejít a zkrachovat a ostatní Evropa mu musí pomoci k novému startu bez podvodů.

+1/0
14.6.2015 23:57

M78a36r11c88e35l 87B17i43l74č63í88k 1371410873531

Řešení je snadné, buď budete mít důchody místo 1tis Euro jen 150Euro (jestli na to vůbec bude) a pokud se vám nelíbí, tak přejděte na drahnu a nadělte si klidně v přepočtu na Euto i 2tis. V tomto případě jim přeju klidně i 3tis.

+2/0
14.6.2015 23:52

P43a28v56e27l 29H10o39d39r 8339639557

Mám bohužel takový divný pocit, že az bude Řecko zaslouzene suspendovano prodlouží se ruka Ruska ,nebo Číny na jih Evropy, jako ruka Mordoru.

+2/−1
14.6.2015 23:46

M87a61r12c39e45l 62B91i84l62č21í93k 1741270693951

Pokud jim půjčí Rusko, tak to je celkem pozitivní :-)

+2/0
14.6.2015 23:54

M41a36r82c24e60l 12B47i96l23č27í37k 1611120493951

Lepší když je bude živit Rusko než EU.

+2/0
14.6.2015 23:55

J76a35r79o95s28l81a72v 33F52r74a48n12t89i31š33e81k 10B59r13ü96m13m50e49r 1941886503630

No jo, ale těch Mordorů je více.

0/0
14.6.2015 23:58

J87i21ř17í 10N88o45v66o43t67n93ý 2308502245677

nesnížit německý důchod v řecku? hahahaha. cesta do pekel.

+1/−1
14.6.2015 23:11

M12a39r48e21k 98D56e74m88č45á37k 9125974516925

Kdyby se aspoň na všech těch fotkách tak negebil...

+3/0
14.6.2015 23:04

R35a85d84o17v77a27n 83W22i45c73h59a 1666338865651

Absurdni divadlo a absurdni agonie.

+5/0
14.6.2015 22:53

J86o79s18e88f 39P10i21š10v82e89j93c 4882980750796

Nevěřím, na to aby vyhodili Řecko z EMU politici z EU nemají koule :-(

+3/0
14.6.2015 22:43

M97i89r93o72s18l81a19v 22K72r96a82t89o93c73h61v42í33l 4863326574565

Rozklad Evropy, nikoliv EU právě přešel do nové fáze ... ;-€

Bude to docela sešup, nic pěknýho nás v následující dekádě nečeká, islámská invaze, nástup socialismu v Řecku,  Portugalsku a Španělsku, rozpad Itálie a Španělska, lokální občanské války s tím související, krize v Srbsku, Makedonii, BIH a MN v souvislosti s Kosovem, rozmach chudoby a s tím souvisejících nepokojů v celé Evropě, rozpad zóny volného obchodu a obnovení hranic vnitřních států nynější EU.

A bude hůř ... Rv

+2/−7
14.6.2015 22:40

J93o19s21e92f 24B84é11r 1271837389848

Viz můj příspěvek ve 22.14.

0/−1
14.6.2015 22:51

M45i64c75h68a72l 59K78o83l77o66v44r91a55t 5197273365312

No co no, naberou podobný směr jako Kuba, Albánie apod. Časem možná se  z toho vyhrabou, věřitelé zapomenou a život půjde dál i bez Řecka v EU.

+2/0
14.6.2015 22:33

J56o69z11e75f27a 32N14o80v81a79k92o95v17a 7946885680974

Opravdu je to fraska. Je to jako se bavit se socialne slabym obcanem, ktery nepracuje a ma dluhy. Strasne rad by dluhy zaplatil, ale jenom, pokud se mu navysi socialni davky.... Ale urcite nikdo po nem nemuze chtit, aby prestal kourit...

+14/0
14.6.2015 22:30

F53r38a96n91t69i73š17e48k 79D89o58h27n65a82l 7964589784695

V zásadě máte pravdu, ale je zajímavé si to představit na vlastní kůži. V této zemi vládne koalice, ktera demontuje všechna úsporná opatření a to stylem skokoveho návratu před krizi. To kviceni většinove populace i kvůli kosmetické změně! Co by se dělo, kdyby úprava dosahovala řeckých rozměrů?

+1/−3
14.6.2015 23:28

R23a36d18o28v42a71n 87S89t78o85k87l69a70s55a 3329572656875

:-) Řecko má přibližně stejný HDP jako ČR, možná menší. Lidé v Řecku by tedy měli mít platy i penze podobné jako lidé v ČR, možná menší. Pokud to Řekové nepochopí dobrovolně, tak je čeká bankrot a pak budou mít platy a penze ne na úrovni lidí z ČR, ale na úrovni obyvatel Albánie... V lepším případě.

+11/−2
14.6.2015 22:24

M38i39c86h95a92l 37K47o42l54o62v26r96a95t 5467373355752

Jde o to, že oni už dávno zkrachovali, jen EU a věřitelé si stále myslí, že by své investice mohli dostat zpět. Tohle je jen uměle udržovaný stav poslední 3 roky

+5/0
14.6.2015 22:35

J41a89r35o94s35l14a78v 93H31o60l20e28č12e93k 7182279186301

Dokud jim někdo půjčuje peníze, nedá se mluvit o krachu. Spíš jde o snahu nenechat krachnout banky a penzijní fondy, které drží jejich dluhopisy. A je snazší vysvětlit  další půjčky státu než záchrany soukromých institucí před vlnou krachů, které přijdou, pokud tahle hra skončí.

+1/0
14.6.2015 22:44

J49a82n 26P42r80i80c10h26y34s73t81a89l 8501418453

Ale vubec ne. V zajmu Recka bylo vystoupit z eurozony pred 5 lety.

Tahle cela saskarna neni vubec o pomoci Recku, ale o pomoci nemeckym a francouzskym bankam a penzijnim fondum, ktere vyhodne investovaly do reckych dluhopisu s vysokym urokem. Ten vysoky urok byl protoze slo o vysoce rizikovou investici. Uz tehdy bylo jasne, ze Recko nemuze tak vysoky dluh nikdy splatit. Presto mu radostne pujcovali, prave pro ty vysoke uroky a pocitali s tim, ze v nejhorsim to zaplati EU.  V to meli pravdu. Banky a penzijni fondy na tom vydelaly - a zaplati to danovy poplatnik.

Po dobu tech 5 let se jen prelevaji penize z MMF, ECB a EU skrz Recko na ucty bank a penzijnich fondu v Nemecku.

+2/0
14.6.2015 23:46







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.