Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Tvrdší pravidla půjček? Stále nezamezují otřesné praxi, říká šéf poraden

Stát jde po lichvářích, chystá přísnější zákon o půjčkách. Dlužníci mají být víc chráněni před pádem do dluhové pasti, věřitelé si nebudou moct účtovat přemrštěné pokuty za nesplácení. Ačkoli jde novela podle ředitele Poradny při finanční tísni Davida Šmejkala správným směrem, otřesné praxi zneužívání mentálně postižených se však nevěnuje.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J24a91r57o42m43i27r 74H58o85b28l40i15k 1225257715

Půjčka jako finanční transakce, která sama o sobě nepřináší žádnou přidanou hodnotu by měla mít limity 

- žádná reklama, 

- strop RPSN, vztažený k průměrné inflaci, přes který by šlo o trestný čin (třeba inflace+15%)

- výše měsíční splátky a případných pokut nesmí přesáhnout stanovené % příjmu žadatele.

- celková úhrada splaceného dluhu nesmí přesáhnout třeba 300% půjčeného obnosu .

Jenže to by nám nesměly vládnout banky, které peníze neumí investovat do hodnotu přinášejících aktivit. Ty umí jen půjčit a inkasovat - jednoduchá vekslácká logika, byť ji schovávají za nesrozumitelné ekonomické poučky.

0/0
27.7.2015 13:06

T89o90m59á51š 55F41i60j38a43l64a 4262133493660

Základem je to, že mnozí mají opravdu nízké příjmy, i když makají, jako barevní a tím pádem jim příjem nepokryje výdaje...

0/0
27.7.2015 11:34

P16e68t25r 57K53a34p72l24a98n 7352758

Myslím, že značná část "poskytovatelů" půjček nekalkuluje jen se ziskem z úroků, ale počítá cíleně s neschopností dlužníka včas splácet a chce se hojit na přemrštěných pokutách a poplatcích.

+3/0
4.7.2015 11:13

M72i12l90o18š 47S88i56v82á37k 4742251740631

Návrh zákona jde v zásadě správným směrem, je však zcela nedostatečný. Požadavek na 20 milionů základního jmění vyžene z trhu všechny menší poskytovatele a z vaničkou se tak vylije i dítě. Zůstanou jen největší hráči a také největší predátoři Praxe některých z nich je otřesná, nátlak na dlužníky nevybíravý a odpovědnost nulová. Je to jen další nesmyslné omezení podnikání a postupný návrat do komunismu či socialismu. Či ještě hůře, cesta k oligarchickému kapitalismu. Babiš a spol. si postupně upravují pravidla tak, aby vyhovovala jen velkým firmám a nejraději by viděli aby malé a střední firmy i živnostníci postupně zanikly. 

Jak z toho ven? Dle mého názoru to chce několik úprav kromě již navrženého. 

1) Správné je aby se zákon vztahoval na všechny půjčky, lhostejno zda na bydlení či něco jiného a od jakékoli částky. Měl by se vztahovat i na leasingy, protože i to je druh půjčky. A např. pokud někdo zaplatí 80% leasingu, pak se dostane do problémů, leasingová společnost toho využije a předmět zabaví, je to krajně nefér. A děje se to dnes a denně. Pravidla by měla být taková aby nebyl klient poškozen i když se, třeba přechodně, dostane do problémů.

2) Je nutné stanovit maximální výši úročení a dalších poplatků. Navrhovaných 70% sankce z nesplacené jistiny je strašně moc a nic to neřeší. Nemá - li někdo na úhradu jistiny, tak navýšením o 70% se nic nevyřeší. Rozumná hranice je 20% a i to je dost. Rozumná hranice maximálního úročení je 15% (i když za první republiky vše nad 10% byl lichva) u úvěrů bez zástavy a 7% u úvěrů se zástavou. Jako zástavu stejně všichni berou v zásadě jen nemovitosti a úroky z hypoték se pohybují mezi 1,5-3%. Hranice mohou být i pohyblivé a odvozené např. od Priboru.

3) Naše soudy by již dnes měly rozhodovat úplně jinak a brát v potaz výši úročení či nejrůznějších sankcí. Bohužel rozhodují často nekompetentně a alibisticky. Přitom by stačilo pár rozsudků týkajících se výše úročení (ať již řádného či sankčního) a žádný nový zákon by nebyl třeba.

+3/−1
4.7.2015 9:10

M67a32r63t63i24n 77B27u24r34e91š 3786595248571

1, Pravidla by měla být vyvážená jak na straně poskytovatele půjčky tak na straně příjemce půjčky. Současný systém není dobrý, ale zase bychom neměli dávat moc dlužníkům nesplácet svoje závazky.

2, S tímto bodem souhlasím. V římském právu bylo 20% u rizikových půjček jinak maximum bylo někde kolem 13-15% + veřejní činitelé pokud půjčovali peníze tak úrok mohli sjednávat pod 10%.

3, A, To je dnes špatně nastaveno. Aby byla splněna podmínka lichvy tak nestačí jen to, aby byl nepřiměřený úrok ale musí splněna jedna z podmínek  tíseň, nezkušenost,rozumová slabost, rozrušení nebo lehkomyslnost při sjednávání půjčky. Tak to stanoví zákon.

 B, Nikde není definován nepřiměřený úrok-- soudy nejprve stanovili takový úrok nad 70% poslední soudní rozhodnutí (zhruba 4 roky staré trestního soudu) takový úrok stanovilo přesahující 44%. + rozhodnutí občansko právního soudu z roku 2005 stanovilo nepřiměřený úrok 10% NA JEDINÝ DEN.

C, Sami jednotlivé senáty na nejvyšším soudě se nemohou shodnout na jednotné hranici jak již úroku řádného či sankčního. Otázka je zda by tyto sazby nemohli být zakotveny přímo v zákoně.

+1/0
4.7.2015 16:02

A67l90e98š 74L91i33s75o81v38s68k29ý 9949758682292

A zcela srandovní je pak reklama na férovou půjčku hned pod článkem :-))))

Na vině je i chamtivost lidí. Masově je jim reklamami vtloukáno do hlavy, že todle všecko musí mít a pak teprve budou doopravdy šťastní. A cílem poskytovatelů není pomoct lidem, ale vyrobit dlužníka, kterého následně bude možné oholit až na kost.

+3/0
4.7.2015 9:00

M21i90r90o92s61l89a31v 70B19u10č30e18k 6603473201224

Problém je ožehavý, svého druhu neřešitelný. např. již spisovatel Honoré de Balzac, popisuje "Práci se směnkou", půjčím např. 50.000 Kč a stvrzeno je převzetí 100.000 Kč, vše bez úroků - "Dělám přece, přátelskou pomoc ZADARMO"  ..  ! Viz jeho díla ...

   Máme např. Televizní Radu, (k čemu je dobrá stále jsem nepochopil) ..  Co si však myslet o klipu, kdy jede rodina autem, cosi se porouchá - problém. Otec moudře replikuje, že to vyřeší ta finanční společnost, kde už dlužíme - "Vezmeme si další půjčku" ..  Žena a hlavně děti, se šťastně usmívají, jak to otec dobře vymyslel - Opět budeme dlužit a tak se budeme mít lépe ! (Hrůza - tedy vtloukáno již od mala) ..

+5/0
4.7.2015 5:28

M58i33c40h88a91l 38K98r32č50á86l 6848938946432

Takže stát není schopen zajistit kontrolu protože je poskytovatelů mnoho, tak přijme zákon, který většině zabrání v podnikání a to jen proto, aby stíhal kontrolu.

Takže zítra řekne že je moc pekáren a nestihá kontrolu zda nešidí zákazníky a proto každá pekárna musí mít základní kapitál 20 mil. a koupit si povolení ministra zemědělství. A většina lidí bude radostí tleskat. Sice bude v obchodě jenom jeden druh pečiva ale všichni budou mít jistotu že má správnou váhu.

+3/−1
3.7.2015 23:42

P28e12t58r 93M23a10l86i65š62k67a 6461295881733

Zakázat reklamy na půjčky, stejně tak jak na cigarety.

+7/−1
3.7.2015 18:10

R71a25d24e44k 27D55o70l71e44ž78a36l 2829903680510

To s tím mentálním postižením neberu. Buďto je člověk dospělý a svéprávný, pak má například právo volit a taky musí vědět co podepisuje. Anebo není, pak je taková půjčka neplatná už dneska.

+8/0
3.7.2015 17:21

M74a14t37ě75j 74L81a27n58g 6654340200346

Ja teda nevim jak ostatni ale me rodice naucili ze kdyz nemam na lizatko tak si ho nekoupim

+3/0
3.7.2015 16:49

M91a69r72t52i72n 48K35a60r34á71s50e75k 9488713558678

Osobne jsem docela pro vetsi regulaci u drobnych pujcek, predevsim pro to, ze se to v poslednich letech stalo spise nastrojem pro legalni odrbavani lidi (vetsinou tech mene chytrych, ale i jinak pomerne inteligentni clovek je obcas hloupy pres finance), coz je podle me dost nezadouci stav.

Co absolutne nechapu je zavedeni povinnosti umoznit splacet hypoteku mimo dobu fixace - tohle absolutne nedava smysl jak z pohledu bank, tak z pohledu klienta!

Z pohledu banky to vyrazne narusuje rizeni urokoveho rizika (coz je mimojine jeden z hlavnich prvku regulace v bankovnictvi a rovnez jeden ze zakladnich piliru stabiliniho bankovniho sektoru).

Z pohledu klienta to rusi moznost vzit si delsi fixaci za vyhodnejsich podminek - dneska je zpravidla delsi fixace s nizsi urovou sazbou nez kretkodoba a to predevsim kvuli nakladum na sjendnani hypoteky - kdyz banka vi, ze za danou provizi pro zprostredkovatele (nebo interni naklady) souvisejici s danou hypotekou muze pocitat s urokovymi vynosy minimalne po dobu pristich 5 let, tak muze dar klientovi lepsi podminky, nez kdyz ji hrozi ze klient za rok utece. Pokud klent chce mit moznost predcasnych splatek tak muze i dnes u jakekoli banky vzit kratsi fixaci, nebo u vybranych bank je tato moznost i v prubehu splaceni (omezena) - pokud ale umite dobre vzjednavat nebo mate dobreho poradce, tak hypoteka bez moznosti precasnych splatek bude levnejsi nez hypoteka s touto moznosti.

+2/−1
3.7.2015 15:35

M78i67l39a18n 28B24r86o62ž 9183537235914

Regulace nevyřeší tupost lidí, černý trh atd....pokud si někdo bude chtít půjčit, nějak to udělá, problém je chování lidí, ne půjčky.

+1/0
27.7.2015 12:24

P53e66t58r 19P17r30o78k11o70p 8362633433652

Navrhuji do zákona přidat zákaz prodeje např. elektroniky se znakem ukousnutého jablka. Prodejce bude muset být registrován, složit kauci 20 milionů, nějaká státní insituce mu vydá povolení. Tyto produkty jsou totiž extrémně předražené, výrobce na nich má neuvěřitelnou marži a to je přece neslušné... stát musí přece své hloupoučké občánky, co se neumí rozhodnout, co je pro ně správné, chránit. Nejlepší by bylo na to založit nějakou nezikovku a platit ji z peněz daňových poplatníků. Ti občané přece za to nemohou, že si to neumí spočítat (matematika je zrušená) a někdo jim musí pomoci (humanisté a sociální inženýři). Stát by měl regulovat, jak drahé takové věci mají být a neumožňovat vykořisťování svých občanů, kteří se ocitli v tísni a nutně takový výrobek bez rozmyslu museli mít. Ne vlastní vinou se ocitli ve spirále jednotlivých modelů  a bez vlastního zavinění se ocitli v pasti.

Pozn. Za ukousnuté jablko si dosaďte cokoliv jiného, ať žije paternalista stát...

+3/−1
3.7.2015 15:28

M18a26r12t63i60n 36K13a36r59á79s97e93k 9118163778828

Ve chvili, kdy by se z prodeje produktu s nakousnutym jabklem (nebo jakychkoli jinych) stal business, ktery uz ani neni o prodeji techto produktu, ale o tom vybrat si mene inteligentni lidi v problemech a vytriskat z nich co to jde, tak by to asi bylo na miste.

0/−1
3.7.2015 15:37

P20e43t28r 34P43r16o67k23o40p 8672273923532

"... mene inteligentni lidi v problemech a vytriskat z nich co to jde ..."

... no to jsou (bez urážky) přesně oni :) je to pouze o úhlu pohledu,

- co považujete za inteligenci (bez jabka nemohu být),

- co za problémy (nemám jabko a někdo jiný ano) a že

- ze z nich vytřískají co to jde (zaplatí velmi premiovou cenu) ;-D;-D;-D

... a to je ti zlí distributoři je ještě loví (vybírají si) na ulici tím, že do oken svých obchodů dávají ty znaky ukousnutého jalbka, a už to bylo dokonce na internetu, ... ty ešopy...

0/−1
3.7.2015 15:51

M95a51r13t95i51n 20K96a83r97á56s27e20k 9658933858598

Vam se pri koupi iPhone bezne stava, ze k nemu dostaneme smlouvu o 20 stranach, z nichz 50% obyvatel nepochopi, ze ten telefon nestoji ve skutecnosti 20 tisic ale 100 tisic, a pokud nesplnite dalsi podminky tak cena naroste na 500 tisic s poplatekem 20 tisic mesince navic?

Hodnekrat jste se dotal do situace kdy vam kvuli koupe MacBooku zaklepal na dvere exekutor a prisel jste kvuli notebooku o dum?

Pokud ano tak pak opravdu dava smysl s tim neco delat na celostatni urovni prostrednictvim novych zakonu....

+3/−1
3.7.2015 15:55

M24i15c24h10a28l 60K92r45č18á32l 6118588886322

Není přece nic jednodužšího než si ten iphone nekupovat, nebo si ho koupit tam kde mě takovou smlouvu nedají. Zatím to vypadá tak že si ho lidi vyberou a koupí v tom nejdražším obchodě s nejhoršíma podmínkama a potom křičí že se o ně stát nepostaral a ten nejdražší obchod nezavřel

+1/0
3.7.2015 23:30

J92a18r19o81s62l37a93v 96L58e94b80e97d21a 3856119247770

Další kapitola z knihy pohádek Jak hodný stát ochránil hlupáky před šmejdy.

+1/0
3.7.2015 14:45

M22a80r62t25i61n 13P91e35t45r 6583672878299

Z článku:

"Návrh zákona je relativnědobrý a reaguje na požadavky praxe. Schází však povinnost poskytovatele úvěru vyžádat si doklad o výši příjmu přischvalování úvěru..."

Z boxíku:

Finančníinstituce si nově budou muset při posuzování schopnosti klienta splácet vyžádatnejen doklady o příjmu, ale i o výdajích.

0/0
3.7.2015 14:29

M18a47r94t74i63n 18P11e82t40r 6583652268559

Z toho nejsem příliš moudrý, co si vybrat?

0/0
3.7.2015 14:30

P28e29t30r 48P16r43o93k54o88p 8762353163402

A ještě potvrzení z místní hospody, kolik má útratu...

+4/0
3.7.2015 15:30

K15r26i55s27t77i35n19a 39B85l42ü12m45e32l91o22v93á 2814327968970

Takže stát vlastně lidem říká, že mohou žít na dluh a nemusí se bát, když nebudou mít na splácení toho, co si půjčili. Bezva... :-/

+5/−3
3.7.2015 13:55

K15a83r72e14l 96F52u34k93s73a 3294700680683

To stát neříká...

0/0
3.7.2015 14:02

P32e13t83r 37P22r79o39k17o26p 8422863283122

Máte pravdu, neříká..., dělá!

0/0
3.7.2015 15:44

H83e51ř80m60a16n 53H37a17s35í30k 9533510300355

Nedělá! Jen se snaží o to, aby i ten, co půjčil, se nezříkal obecného pravidla o risku.

0/0
3.7.2015 19:04

K11a25r65e66l 71F42u76k98s88a 3384650680523

Blbost, to jen vy nejste s to používat logiku a zdravý rozum.

Snad někdo ruší exekutory či říká soudům, ať nepřiznávají jistinu a přiměřený úrok? Nikoliv.

A kolegyně tu psala o tom, že se dlužník nebude bát...

0/0
4.7.2015 10:28

Z67b90y88n51ě85k 85Č94e67j82k22a 5236228261403

stát říká, že se nestane, aby ti za 5t sebrali barák za milion a těch 5t tím ještě ani nesplatíš.

+6/0
3.7.2015 14:05

M60i96c81h40a84l 91K54r38č90á60l 6748258846342

Nikdo nikomu barák nebere a dlužník má spoustu času těch pět tisíc vrátit a plnit podminky smlouvy kterou podepsal. Proč to nedělá?

0/−3
3.7.2015 23:32

Z84b61y52n93ě47k 11Č69e26j45k78a 5666658341663

On by to udelal, kdyby od zacatku pujcky bylo smyslem vydelat jen na urocich. Tak ci tak, musi platit umera a neni mozne si kvuli par korunam udelat z dluznika dozivotni dojnou kravu. A to se normalne deje.

+3/0
4.7.2015 1:38

J28o13z51e53f54a 11N26o11v17a96k80o76v96a 7396985380754

A nemohl by stat zavest neco jako Autorizator - Schvalovac? Neboli osoba by si mohla urcit sveho schvalovace a bez jeho podpisu by financni smlouvy podepsane pouze touto osobou nebyly platne. - Nebyla by to nesvepravnost!! Tim by se vyresilo, kdyz na duchodce je kladen agresivni tlak aby neco podepsal...

0/−1
3.7.2015 13:28

V70í10ť69a 82K30r69u28t74i25š 1700444605127

Takže osoba, která si je vědoma toho, že je prostě taková trouba, že o své vůli a při vědomí podepíše něco, co vlastně podepsat nechce, má za sebe jmenovat někoho "rozumného"? To už přímo může požádat o zbavení té svéprávnosti ...

Ale na druhou stranu je ten nápad super. Byla by to příležitost pro nějaký další úřad a úředníky, Registr autorizátorů,  výběrovku na dodavatele informačního systému, příjmy státu z různých poplatků a podobně :-P

+3/0
3.7.2015 13:52

M72a29r66t86i19n 87K18a31r69á82s18e82k 9538543238708

Ehm jak by se to vlastne lisilo od nesvepravnosti? Ve chvili, kdy by ta osoba nemohla pravomocne uzavrit jakoukoli smlouvu (mimo bezne nakupy v obchode apod) tak by se to nijak nelisilo od situace, kdy je nesvepravna (vse by za ni musel sjednat nekdo treti)

0/0
3.7.2015 15:58

M13a40r26t17i13n 95K64a64r82á96s42e33k 9778393408808

Spis by bylo mozna jednodusii vice zacit vyuzivat dobrovolne zbaveni svepravnosti - to by bylo v zasade to same co navhujete, akorat s dnes uz funcni adnimistrativou.

Problem je ze zbaveni svepravnosti je dost stigmaticke a nikdo kdo neni vylozene dusevne zaostaly se zbavit svepravnosti nenecha, i kdyz by to napriklad pro nekho mohlo byt prospesne.

0/0
3.7.2015 16:01

A49n15t34o60n19í20n 29J21i29ř53í10k 5279617109764

Hlavní problém je v tom, že třetina národa jsou blbci, jak říká prof. Hoschl.

+7/−3
3.7.2015 13:22

T24o15m14á21š 39H28o53l98i75č 5648124141228

To,že je niekdo blbec,neoprávňuje iného ktomu aby ho okradol. Tiež asi polovica národa sa neubráni priamemu fyzickému napadnutiu a násliníkov trestáme.

+6/0
3.7.2015 13:44

R54u84d52o40l52f 36H42i48e30s61b60ö92k 9211148862586

Kdysi jsem napsal něco o lichvě a lichvářích.

Jedno chytré děvče můj text obohatilo o postřeh z "Habsburského práva ". 

- Kde jsou ty doby, kdy nás Habsburci mořili Obnoveným zřínením zemským (1628) kde bylo prohlášeno, že kdo poskytuje půjčy na více než 7%, je lichvář a propadá "hrdlem, ctí i statky..."

to byly, doby, ten středověk!!

co k tomu dodat

+9/−1
3.7.2015 13:07

R95o46s12t82i30s28l28a73v 27C11a62h95a 6153577957161

jenze tehdy se platilo zlatem a jinymi cennymi kovy, tedy v podstate nebyla inflace. A pro dluzniky bylo vezeni. Dnes mate inflaci a take rizikove dluzniky, kterym se nic nestane, kdyz nesplaci. Dokonce muzou jit do oddluzeni.

+2/0
3.7.2015 13:09

P15a17v65e44l 10S68o74b35o66t37k93a 5520524

Tomu se říká podnikatelské riziko a za to se platí ten rozdíl mezi úrokem vkladů a úvěrů.

+2/0
3.7.2015 13:12

J27a28n 23N65o49v79á27k 7105314908367

jo ale pak kvůli tomu ti poctivě splácející musí platit více aby zaplatili to co nesplácející rozfofrovali.

+2/−2
3.7.2015 13:16

P65a78v22e51l 72S46o42b71o65t53k87a 5130484

Nemusejí. Od toho jsou tu banyk aby nerozdávaly peníze žebrákům.

0/0
3.7.2015 13:18

A51n57t36o71n75í25n 92S33v74o30b98o81d49a 3394653779772

Banky a jejich bankovní registry plné chyb :-(, kdo to nezažil, neuvěří

+3/0
3.7.2015 18:18

T16o83m25á38š 77F31i56j33a62l30a 4932323853970

Bankám jde o zisk, bankéři o provizi!

0/0
27.7.2015 11:39

R39o24s73t23i90s53l55a33v 16C97a13h90a 6573237687331

no prave a u nekterych lidi je to riziko velke, tudis pochopitelne vyssi, nez 7%. Je-li pravdepodobnost defaultu 10%, pak minimalni akceptovatelny urok musi byt 1% (vklady)+10% default+2% inflace = 13%

0/−2
3.7.2015 13:18

P16a76v92e87l 47S13o86b19o73t36k79a 5480234

Žebrákům se nepůjčuej, to není půjčka, ale rizikový kapitál. Proto by neměl být směšován s běžnými půjčkami a ani obdobně zaručen a vymáhán.

+1/0
3.7.2015 13:19

R94o97s10t88i32s69l67a74v 25C73a33h31a 6813777277351

o praci, zdravi, muze prijit kazdy.

+1/0
3.7.2015 13:22

T86o72m42á63š 38F23i26j38a97l60a 4352363643490

Pane, Vy by jste mohl sedět ve vládě! Klidně vedle Sobotky Bohuslava!

0/0
27.7.2015 11:45

M64a73r16t20i20n 98B12u12r35e52š 3106575908131

Římské právo--- běžné půjčky teď nevím přesnou hranici ale max zhruba 13-15% a námořní půjčky, které byly rizikové tam bylo max 20-25%. Jednoduché a celkem to fungovalo.

0/0
4.7.2015 16:06

P69e65t64r35a 69M83a85l63a46k83o83v80a 1808710890704

no ale to samozřejmě není pravda, zaprvé tato pravidla v praxi rozhodně nefungovala, zadruhé všem půjčovali židovští bankéři za úrok 50% a více, za třetí, žádný stát ješte nevymyslel systém který by lichvě zabránil...

0/−1
3.7.2015 13:28

M43a40r20t74i19n 59T24e71s66a27ř 2329843473893

1628 není středově, ale hluboký novověk. V Anglii měli před nástupem stavovského kapitalismu.

0/0
3.7.2015 14:36







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.