Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Euro ve světle řecké krize: v duelu odpovídali jeho zastánce a odpůrce

Důvěra ve společnou evropskou měnu je po záchraně Řecka otřesena. Jenže podle zastánců společné měny to jen ukázalo na schopnost eurozóny vypořádat se s problémy. V on-line duelu iDNES.cz odpovídali národní koordinátor pro zavedení eura v ČR Oldřich Dědek a odpůrce společné evropské měny, europoslanec a šéf Strany svobodných občanů Petr Mach.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A55l73e64x94a52n14d76e45r 50B66a47c17k77o92v73s63k35y 6963961935138

Euro znamená nejen větší odpovědnost občanů při volbách i politiků, pokud jsou zvoleni, ale také nižší náklady na vše, vč. potravin. To by se však projevilo až po nějakém čase. Pan Mach by měl poctivě říci, jaké jsou náklady na Kč, pokud je země zcela integrovaná do globální politiky. ČR je historicky závislá na svém okolí, což se dnes potvrzuje, prostě nikdo nepřekročí jisté danosti, ať křičí hesla o národu sebevíc.  Pokud by někdo řekl, že náklady na korunu jsou cca o 20-30% vyšší než na Euro ...? Je zajímavé, že ekonomové argumentují emocemi, nikoliv racionálně. Koruna silně maskuje korupci a neschopnost politických garnitur vést přiměřenou politiku. Emotivně naladěný obyvatel tak nemá pocit ,že je chudý. Skrývá poměrně nízké mzdy , důchody atp. Tlak eura , pokud by obyvatelstvo zapomnělo na své normalizační manýry, by nutil zemi k radikální modernizaci. Zdá se, že většina se bojí změn. Je zajímavé, že Čechy a Morava vždy rozkvétaly , když byly integrovány, s výjimkou Sovětské říše, která naopak všechny nacionalistické tendence podporovala jako prostředek své moci, dnes je to zřejmé.

0/0
4.8.2015 12:29

J73a74n 34D45l75o21u17h60ý 7854179910639

Dedku, co takhle nejaky vecny argument nez same "co by, kdyby by".

0/0
4.8.2015 11:20

M14i64l51a27n 13S25i64s71l57e49r 9736818122952

A ano Hansa už tu byla a rozpadla se, ...

0/0
26.7.2015 0:11

M48i50l37a94n 48S70i31s98l20e96r 9526868902272

Já doufám, že nám zůstane národní měna a přijmeme euro pro zahraniční obchod. Už dnes podniky obchodují v eurech

+1/0
26.7.2015 0:08

J68a52r86o61s81l65a60v89a 57K98a63n48i57o29k31o70v77á 7852949482267

M. ZELENÝ: "Euro je uměle vytvořená měna, která časem zmizí. Před EU bylo Evropské hospodářské společenství (EHS) – vynikající myšlenka, která umožňovala jednotlivým státům obchodovat bez velkých cel, ale neměla politickou nadstavbu. Politici však chtějí mít nejen nadstavbu, ale i politickou moc, proto přišli s eurem jako s jejím zastřešením." A budou se ho držet za KAŽDOU CENU.

EURO: lžI Helmuta Kohla - http://www.mmnews.de/index.php/politik/42004-euro-kohl

Primární příčinou krize v celé EU je Euro. 

Němci, Francouzi a Italové stvořili měnovou unii bez fiskální unie. Z toho systému těžila Francie a Německo, a další klíčové země navázané na jejich průmysl, ale zanechal stopu zkázy napříč periferními zeměmi a Irska.

Proč? Vzhledem k tomu, že mezi jinými měnovými nástroji, úrokové sazby stanovené ECB mají hluboký dopad na hospodářskou činnost a úspěch v zemích - Ty byly nastaveny v zájmu (žádná slovní hříčka) Německa (protože to bylo v recesi), a to zkazilo Španělsko, Portugalsko, Itálii, Irsko. I Řecko = jednotné i úrokové sazby.

V USA federální vláda (která vybírá daň v celé Unii, a pak zase rozptyluje po celé Unii, k čemuž má federální agenturu) při fiskálních transferech kompenzuje škodlivé účinky jediné sady (Fed) úrokových sazeb pro to, co je ve skutečnosti řada různorodých ekonomik. A v tom je rozdíl mezi dolarem a eurem.

Takže Německo chtělo všechny výhody měnové unie bez přidané zátěže vytvoření federálního rozpočtu na vyrovnání škod, aby se ekonomiky, pro něž byly stanovené sazby nevhodné. To bylo nezodpovědné. A to bylo velmi nepoctivé - 

Euro bylo založeno na lži: Že by to mohlo fungovat bez fiskální unie (což je federální Evropa). A federální Evropa není přijatelná pro mnoho, mnoho voličů. Tato nezodpovědnost měla obrovské dopady na obyčejné lidi - například: V Irsku, kde kupci domů přestali kupovat až dvakrát tolik domů, než vznikly zbytečné dluhy v řádu 150K až 200K.

+5/−3
24.7.2015 15:39

L68u89b64o17š 81U65l61r77i59c98h 5431710768194

;-D;-D;-D

0/0
24.7.2015 20:40
Foto

P75a83v23e90l 53K96a83l12i79n74a 3272989521233

Paní Jaroslavo, jděte do baru a dejte si drink. Trochu se uvolněte :-) Bavte se radši o dětech.

0/−1
27.7.2015 20:35

J24a58r36o28s11l62a60v70a 31K10a13n15i60o56k84o31v54á 7712729162397

Euro vadné od začátku říká hlavní tvůrce Jacques Delors - http://jdem.cz/wfcm8

GREECE    analýza  MMF - http://jdem.cz/bshnt9

Euro bylo vždy odsouzeno a bylo nám to řečeno před 40 léty - http://jdem.cz/bshuu2

Není to jen Řecko: evropské dluhové hity - http://www.zerohedge.com/news/2015-07-22/its-not-just-greece-total-european-debt-hits-new-all-time-high

EU chce svůj vlastní parlament pro země eurozóny - http://www.handelsblatt.com/politik/international/radikaler-reformvorschlag-einschraenkung-der-steuerhoheit/7100282-2.html

Řecko je na bankrot zvyklé, strávilo v něm 90 let. Půjčilo si i na první novodobou olympiádu - http://ekonom.ihned.cz/c1-64292360-recko-je-na-bankrot-zvykle-stravilo-v-nem-90-let-pujcilo-si-i-na-prvni-novodobou-olympiadu

Richard Sulík: HURÁ, GRÉCI VŠETKO ZAPLATILI - http://medzicas.sk/richard-sulik-hura-greci-vsetko-zaplatili/

Krugman: Evropa zaplatí strašlivou cenu za samolibost politiků! -  http://www.prvnizpravy.cz/zpravy/politika/krugman-evropa-zaplati-straslivou-cenu-za-samolibost-politiku/

+3/−3
24.7.2015 15:19

J26a79r11o91s67l51a51v89a 21K93a66n16i34o59k57o45v81á 7112559192717

Mach má naprostou pravdu, Dědek je fanatický eurohujer !

+4/−3
24.7.2015 15:01
Foto

P77a61v44e68l 75K39a39l16i67n86a 3812719221323

Mach nemá pravdu :-)

+1/−1
27.7.2015 20:36

L89u84k75á21š 51T66o14š24o74v53s57k24ý 9737836745443

Zvedá se mi kufr když čtu účelové odpovědi pana Dědka.. Ten chlap je fanatik! Úmyslně pouští ven jen to, co se mu hodí do krámu.. demagog a fanatik.. Však už jen jak uhnul hned z první otázky :( a takové lidi vláda platí :( Je mi smutno z toho kde žiju i kdo nám vládne :( ;-€;-€

+6/−2
24.7.2015 9:47

V98e93r53o93n57i14k70a 62S61k82a63l18o48v81á 1445257498824

Proč Amerika předvídá zánik eura

Ještě před zavedením eura otřásl ekonomové USA potřásali hlavou nad jeho návrhem. Řecké drama je pro ně jen potvrzením. Na skutečné řešení krize nevěří.       http://www.welt.de/wirtschaft/article144345452/Warum-Amerika-mit-dem-Untergang-des-Euro-rechnet.html

+4/−2
23.7.2015 19:26

V46e93r24o96n41i43k27a 30S46k69a84l11o93v39á 1225247928334

Toto zapadlo: Buďte rádi, že nemáte euro, překvapil důležitý Američan zemi EU

  Na základě červnové schůze rumunského prezidenta a šéfa americké zpravodajské agentury Stratfor George Friedmana to tvrdí slovenský portál Hlavnespravy.sk.

http://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Toto-zapadlo-Budte-radi-ze-nemate-euro-prekvapil-dulezity-American-zemi-EU-385261

+4/−4
23.7.2015 19:21

N67i50c69o38l11e 22O12l12e84j69n97i35k70o20v30a 6596868427110

ten svobodny Mach je cislo. Nevoni mu 350 mld do zachraneho fondu, komu taky jo, ale ze se za 10 let vyhodil0 300-600 mld v nakladech na smenu a zajisteni mu nevadi? :-)EUR^

+3/−9
23.7.2015 19:21

J80o72s16e34f 72L13e76b32d48u68š70k83a 4802403733865

A kdo něco vyhodil? Kde je nějaký výpočet? 300 až 600, to je rozdíl 100%. Víte vůbec o čem píšete??

+2/0
24.7.2015 13:30

T47o69m43á90š 38K36u42č18e56r19a 5267202977672

Přechod Řecka na drachmu by v současné době byl výhodný pouze tehdy, kdyby se přepočítaly i jejich dluhy na tuto měnu a v té se platily. Ovšem když jsem viděl tu neústupnost věřitelů, zejména německé části, tak si myslím, že by dluh museli Řekové platit v světově uznávaném, hodnotném Euru a tudíž by při předpokládané devalvaci drachem na to šeredně doplatili. Jiná situace by byla, kdyby se Euro dostávalo celkově do problémů a platilo by, kdo se dříve odpojí a zavede své platidlo, ten vyhraje. Tento problém však v Řecku není, tamním problémem je dluh k organizacím mimo řecké území.

+1/−2
23.7.2015 17:33

O92n58d48ř17e67j 60N64o72v47á88k 9427514289319

kdyby řecko přešlo na drachmu, mohlo by si natisknout tolik drachem, kolik potřebuje ... ano, drachma by klesla, ale dluhy by řecko bylo schopné splatit ... řekové by jen ožebračili svůj národ (inflací - kterou tolik miluje ČNB).

takhle to totiž fungovalo do přijetí eura jak s drachmou, tak s lirou i pesos ... tyto státy svoji měnu pravidelně devalvovali vůči marce a dolaru ...

svůj národ ožebračovali, ale dluhy byly schopni splácet. kdežto eura si sami vytisknout nemohou ... a to je ten problém ..

+4/−1
23.7.2015 18:04

P54e94t21r 86F11r76ý38d30e59k 7109921349633

Predstavujes si to jak Hurvinek valku...

+1/−3
23.7.2015 23:38

J89o24s74e44f 83L72e10b60d12u33š25k66a 4362963153275

Kdepak, euro problěmy nemá.  EU je přeci nejvýkonnější a nejznalostnější ekonomikou světa, která poskytuje nejvíce pracovnich příležitostí. A to už od r. 2010, jak kdysi soudruzi bruselští naplánovali. Jenom ti euroskeptici, jako pan Mach mohou za to, že v Řecku, Španělsku, Portugalsku, Itálii i Francii mladí nemohou sehnat praci, v některých zemích eurozóny je nezaměstnanost mezi mladými před s 50%. A titíž euroskeptici mohou za to, že Island se po koketovaní s EU vzpamatovává, že krize postihla zejména EU a eurozónu, že zbytek svéěta se z ní oklepal a jede dál. Jen víc eurohujerů a máme to v plné parádě i tady. Vycouvat z toho spolku bankrotářů vedeného neokomunisty nazvaného EU a to co nejdříve.

+10/−2
23.7.2015 18:35

A25d69a83m 41K31a30r54a42b86a 9881477675988

Tak tahle věta mě pobavila úplně nejvíc 

Jenže podle zastánců společné měny to jen ukázalo na schopnost eurozóny vypořádat se s problémy.

Rozumím tomu správně že ten myslitel považuje tuto krizi za vyřešenou? ;-D za pár měsíců to je zpátky

+12/−1
23.7.2015 17:30

J33o84s26e53f 84L29e88b73d88u80š49k94a 4152863673235

Pokud pamatuji, tak už ji vyřešili několikrát. Posledních pět let nic jiněho nedělají. A už to skoro bylo vyřešeno, ty povinné energetické štítky na domy a byty zasadily krizi zdrcující ránu. Teď už jenom povinné zkoušky pro majitele rodinných bazénů a předepsat minimálni velikost prodávaných jahod a máme po krizi.

+9/−1
23.7.2015 18:39

O81n82d61ř67e45j 27N77o71v78á30k 9127344369769

Ten zastánce eura - řekl tam vůbec nějaký argument?

Bláboly typu - evropa má slabší a silnější státy, ekonomická krize zasáhla všechny státy - to ví každý, dokonce i odpůrci eura.

Podstatné ale je, jak se s krizí vypořádali státy s eurem a bez eura .... island už funguje, řecko stále ne ... a to je ten podstatný rozdíl ...

Ano, vlastně argument tam zazněl - nebudeme pořádat referendum, protože jsme si vědomi toho, že Češi by pro euro nehlasovali - raději jim ho vnutíme násilím.

+14/−4
23.7.2015 17:13

J83i49r25i 43F57i47n95k 6777629187338

Island už funguje protože zkrachoval a peníze z něj už nikdo neuvidí. Naštěstí je malý a hodnotu těch dluhů věřitelé přežijí.

Ztráta dluhů z řecka by postihla věřitele několikanásobně více.

Referendum o euru už bylo - přijetí EURA bylo součástí smlouvy o přistoupení ČR do EU, které bylo v referendu přijato.

Akorát Češi ve své nekonečné vychcanosti se chtějí všem závazkům vyhnout  a jen čerpat výhody...

+5/−6
23.7.2015 17:28

J77a30n 64L96i72s17a 4481701797294

Prosím vás jděte už s těmi výhodami do Brusele, co jsou jako ty výhody?

+6/−4
23.7.2015 17:38

J52o30s88e37f 53L63e24b29d58u52š15k34a 4722463913565

Můžete si na byt, nebo dům nallepit energetický štítek, přeměřit, zda je banán správně zahnutý a poznat rozdílnou chuť u párku vyrobeněho pro ČR a např. Německo. To je vám málo?

+5/−2
23.7.2015 18:46

R18a18d15e15k 58T15o41m13š48ů 3535693322171

;-D nj oni ty nové silnice, stezky, železniční vagóny, sportoviště, vybavení nemocnic a další věci financované z EU nejsou žádné výhody. To je vlastně samozřejmost Rv

0/0
5.8.2015 8:39

A50d82a80m 16K86a55r94a61b29a 9381887535718

To jsou kecy, přijetí eura není závazkem z doby referenda.tento závazek (po splnění kritérií) přijmout společnou menu tam byl nalepen až v rámci pozdější Libanonské smlouvy takže mandátem referenda se neohanejte

+4/−4
23.7.2015 17:38

A38d44a85m 85K72a55r87a67b12a 9891657475258

Lisabonske:-) blbne mi t9 :-D

+1/0
23.7.2015 17:40

J14i75r28i 14F45i22n41k 6477519647588

Kecy? členství v měnové unii je ve článku 4 v e smlouvě o přistoupení. Texty v původní (jiná ani není) podobě lehce najdete.

To si jako představujete, že v přístupové smlouvě článek 4 chyběl (jako že po 3. následoval 5.) nebo že byl prázdný? 

Lisabonská smlouva novelizovala Evropské zakládací smlouvy, přístupových smluv se nedotkla.

+3/−1
23.7.2015 19:03

J38o21s27e62f 67L64e45b76d69u71š29k68a 4572593853675

Jenom zapomínáte dodat, že LS měnila ustanovení jednotlivých článků.

+3/−2
23.7.2015 19:06

J42i51r12i 66F75i39n67k 6507589487878

Aha. A můžete mi prosím najít jak vypadal onen článek 4 v původní podobě?

Já ten text našel na několika zdrojích (např. můj příspěvek níže) a všude má smluva stejný text..

Takže můžete mi najít ten text před tím lisabonský spiknutím...?

+1/0
23.7.2015 19:28

J89i46r87i 23F98i32n68k 6327159897518

Případně bych poprosil i paní Skalovou, co mi tu vytrvale mínusuje celé odpoledne..;-)

+1/−1
23.7.2015 19:30

O89n41d27ř45e78j 67N54o89v60á71k 9937204739709

island zkrachoval, protože mohl, protože měl vlastní měnu.

řecku to nikdo nedovolí ...

proč se mám starat o ztráty věřitelů? řeknu to jinak - ztráty věřitelů z evropských států - banky zaplatí v této socialistické evropě - stát => všichni lidi ze svých daní ...

+5/0
23.7.2015 18:12

J21o95s17e79f 72L38e72b30d76u32š77k46a 4132963633665

Povinné pŕijeti eura nebylo součástí smlouvy o přístupu ČR do EU. To bylo zavedeno až Lisabonskou smlouvou, proti které hlasovali Irové a museli hlasovat tak dlouho, dokud úkol nebyl splněn. U nás se pro jistotu o ní nehlasovalo vůbec. Tedy z vaši strany, lež jako věž.

+1/−2
23.7.2015 18:43

J17i94r35i 25F15i32n97k 6317499177788

Pánové, píšete nesmysly.

O členství v měnové unii se hovoří ve článku 4 ve smlouvě o přistoupení a je tam od začátku. Původní znění (jiné ani neexistuje) si můžete najít. Nebo to udělám za vás: http://eur-lex.europa.eu/legal-content/CS/TXT/HTML/?uri=CELEX:12003T/TXT&qid=1437670729471&from=CS

Lisabonská smlouva novelizovala zakládací smlouvy EU, přístupových smluv se nedotkla.

+1/−1
23.7.2015 19:08

K64a37r24e28l 34Z90á15p28o59t39o58č83n23ý 5299223931

ještě jste zapomněl zmínit, jak jsou na tom země s eurem - např. takové lotyšsko, irsko, portugalsko... ale to se nehodí do krámu, tak je třeba o tom mlčet.

0/0
24.7.2015 15:52

J23a48n 25L11i46s93a 4341561877864

Euro je žalář národů. Marka být společnou měnou nemohla, to by bylo moc okaté. 

Národy lze porobit mečem nebo dluhem. No a kromě Německa se zadlužují všichni. Němci na to sice malinko doplácí, na druhou stranu salámovou metodou získali to, co pošuk s knírkem pro Němce přehnaně akceleroval.

+3/−1
23.7.2015 16:45

D74u49š70a88n 37P25i44š24i 8543951840269

Pan Oldřich Dědek zastává funci národního koordinátora PRO zavedení eura v ČR.  Nemyslím si, že by tuto dobře placenou funkci mohl zastávat, kdyby hlásal něco jiného, než má hlásat. Kdyby měl nežádoucí názory, brzy by dokoordinoval. Tím ho však neomlouvám.

+6/0
23.7.2015 16:20

J58a86n 73H47l79e52d87í81k 8418119668176

Hollande a řečtí komunisté určitě EU pohřbí, Anglie, Německo, Francie a Dánsko se stanou islámským chalifátem, zánik národního jazyka,- na východě se utkají Číňané s Rusy a Indy, poté přistanou Ufoni a na spálené Euroasii postaví monumentální pomník lidské tupé  blbosti.

+4/0
23.7.2015 16:18

J96a83k55u81b 32R76o50u48s 3773620124772

Pane Machu, velice si vážím Vaší práce. Díky R^

+12/−3
23.7.2015 16:02

I13v25o 24W14o86h38l12r63a17b 9494106458578

pan Mach je demagog nonplusultra

+3/−5
23.7.2015 17:16

J58i21r92i 54F30i79n77k 6647259167158

Je to jen poctivý politický podnikatel - založil si firmu (Stranu svobodných), marketingové oddělení udělalo plán (nereálný utopistický program, který nefunguje nikde na světě, ale obdiv mas a nějaké to nutné voličské procento zaručeno) a tržby - tzn. dotace straně za volby a plat europoslance a jeho 14 asistentů (pochopitelně členů firmy) z veřejných prostředků - už tečou...

+3/−5
23.7.2015 17:33

K48a93r74e75l 42F81r48i54t70z 4581437918242

Hergot, pane Finku, nechte už Babiše na pokoji.[>-]

+5/0
23.7.2015 19:07

J84i28r33i 61F66i70n49k 6357439877768

No, Babišovi aspoň věřím že to neměl (finančně) zapotřebí.

Ale Macha se musím zastat. Co měl chudák dělat, vždyť v životě pracoval jen v Institutu Václava Klause (tenkrát CEP) a i tam se dostal jen díky známosti s Klausem když se už během studia VŠE přihlásil do ODS.

Co si měl chudák počít, vždyť je v soukromé sféře prakticky nezaměstnatelný..

+2/−4
23.7.2015 19:12

M55i69c70h22a47l 94J71a64r31o48š 7374540552635

Zajímavé je, že ti, kteří nechtějí pomáhat Řecku, zároveň doporučují, aby Řecko opustilo Eurozónu. Asi si neuvědomují, že potom by zaručeně řeckou pomoc platili všechny členské státy EU.

+1/−4
23.7.2015 15:55

O18n45d89ř65e53j 43N73o92v69á92k 9637194379399

na základě čeho?

+1/0
23.7.2015 17:14

L80u28k37á91š 33T14o62š94o86v75s89k49ý 9197166475673

Trošku si to v hlavě srovnejte :) Co píšete je blbost ;-)

+1/0
24.7.2015 9:50

P30e20t86r 71N10o27v15á60k 7500285830

Jj, dokonce i u hlasování o uprchlických kvótách se pouze zdržel a neměl ani koule hlasovat proti - je právě naší tragédií, že většinou jsou čeští odpůrci EU takoví zoufalci, že ani nejde uvažovat vážně o jejich volení.

+2/−3
23.7.2015 15:54

P91e60t42r 81N65o76v43á71k 7960445730

to patřilo pod příspěvek pana Balouna o Machovi (nějak se to špatně zařadilo)

0/0
23.7.2015 15:55

Z58d68e86n27e94k 79H59l15a74d52i81k 5815306620

Několik proslovu v europarlamentu jsem slysel a teda uroven byla takova, ze by to tam místo nej zvladl i Pepa z hospody, co to EU nemá rad. I ta opozice se musí delat inteligentne, ale on toho není schopen a spis vzbuzuje facepalm. Jeho naprosty nepochopeni Ukrajinsky krize a nahravani Kremlu bylo uz moc i na Bednare. Clovek co se dokazal verejne zesměšnit i na blozich na Aktualne, odkud utek jak maly kluk, a chova se jak kdyby do peti neumel pocitat, není radny oponent v odborne diskusi, ale spis komediant. Jakykoliv lepsi ekonom praktik ho strci do kapsy. Ale samozrejme jmeno Mach pritahne vice ctenaru.

+2/−4
23.7.2015 16:01







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.