Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čínské akcie se prudce propadly. Dolů s sebou táhnou světové trhy i ropu

Čínská vláda najednou přestala pumpovat peníze do tamního akciového trhu a index šanghajské burzy v pondělí poklesl o více než osm procent. Světem se tak rozlila nejistota ohledně budoucího vývoje čínské ekonomiky. Ta se projevila jak na poklesu ceny ropy, tak i na akciích v USA nebo v Evropě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J14a17n 78P88o84s75p78i92s28i39l 7886107716635

většina diskutujících svádí článek k tomu, jak se povede Rusku a že mu nastanou zlé časy. Nechci zabíhat do diskuse o tom, zda tak bude či nikoli.

Ale pokud nastane v Čině recese, tak to odneseme my všichni. Z jedné krize se přesuneme do druhé krize a troufám si říci, že ještě větší.

Takže bychom se měli zamyslet nad tím, jak čelit takovéto hrozbě.

+1/0
28.7.2015 13:11

V42l52a40s61t74i21m76i64l 36S98v47o93b49o57d37a 7943908355704

No to je úplně jednoduché, desítky let dávno vymyšlené. Prostě se to už nebude "opravovat" "tiskem" nových nekrytých peněz, ale nechají se vyhnít mylné investice a hlavně - začnou se škrtat kompetence státu až do doby, kdy tu budeme mít stát velký, asi jako byl např. v 19. stol. To v prvním klíčovém sledu, pak lze přemýšlet o dalších věcech, jak vylepšit fungování společnosti - např. zavedením opravdového minarchismu, který bude spojený zejména s nulovou regulací finančního světa.

+1/0
28.7.2015 18:52

V97á10c89l16a56v 53Š11u72b52r20t 9967773478397

Správná otázka nezní, proč čínská vláda zastavila podporu trhů, ale proč je vůbec podporuje? A nejen ona. Umělými intervencemi centrálních bank nebo vlád subvencované trhy mají logicky tendenci padat volným pádem, když se intervence zastaví, nebo omezí.

Další otázka potom zní, proč má být ekonomika v této míře závislá na iluzorní hře s cennými papíry a na ze své podstaty nestabilních akciových a finančních trzích. Ve snaze uměle vyvolat "růst" autority pouze zhoršují cyklické výkyvy, kterým by měli naopak předcházet. Ta filozofie je od základů špatná.

+2/0
28.7.2015 9:20

V53l35a83s18t55i97m50i35l 48S80v78o50b89o36d31a 7653328475624

No ten růst podporují proto, aby 80% lidí mělo aspoň na "chleba". Přesně takhle je dnes špatná distribuce bohatství (procento je možná odlišné, definuji princip, ne přesná čísla). Velký problém je, že to vytváří zcela demagogické prostředí, které trvá desítky let. V něm si pak lidé tyto vlastnosti spojují s kapitalismem a volají po socialismu. Nic není dál od pravdy - výše uvedená vlastnost s kapitalismem vůbec nesouvisí. Dnes žijeme v jakémsi regulacionismu - polo socialismu!

0/0
28.7.2015 19:05

V39á73c62l51a45v 82Š17u73b48r33t 9537393318107

Opravdový kapitalismus by se lišil hlavně tím, že by nikomu nesešlo na tom, jestli těch 80% má na chleba, nebo ne. Zdravý rozum říká, že není třeba neustálého růstu, aby lidé měli na uspokojení základních potřeb; pokud to je jinak, je něco špatně už v našem uvažování. Systém není nastaven na maximalizaci celkového užitku všech členů společnosti, (což nutně neznamená socialismus), ale na maximalizaci užitku malé skupiny privilegovaných, přičemž ten užitek často pramení z pouhého prohlubování sociální nerovnosti. To časem povede k narušení demokratického principu elementární rovnosti mezi lidmi a ke konci demokracie, která bude stále více pouze formální.

0/0
29.7.2015 9:04

P63a94v31e52l 86M45a37t29o72u60š19e37k 5160627738504

Nejhorší na tom je, že fungování celé téhle ekonomiky západního modelu se všemi jejími ukazateli je závislé na rostoucí spotřebě, a tedy na rostoucím drancování přírodních zdrojů nezbytném k tvorbě "blahobytu", které ale nemůže fungovat do nekonečna. Zatím to funguje právě jen díky tomu, že každá nastupující generace je skálopevně přesvědčena, že ji ten nenávratný konec ještě nepostihne, resp. že ho nějak oddálí.

+2/−2
28.7.2015 9:17

J85a86n 59P24o18s65p89i82s48i34l 7476337126115

spíše je ten model o navyšování přidané hodnoty, což nutně neznamená drancování zdrojů. Problém právě vidím v míře této přidané hodnoty, resp. v očekávání, jak vysoká by ta přidaná hodnota měla být.

0/0
28.7.2015 13:07

M93a51r57t50i35n 41Ž10e23l45i11n35s19k11ý 9128429179762

Cinska ekonomika je uz vetsi nez ekonomika USA tak uz logicky asi ma nejaky vliv.

0/0
28.7.2015 2:36

M53a98r96t47i65n 79K16r91a97l 7143470133617

Samozrejme ze ma. Brent je na pulrocnim minimu a rubl zhruba taky, protoze ropu nasleduje jako pejsek. Jsem zvedav na mesicni zpravu CBR. V posledni dobe se darilo Rusku pokles rezerv pozastavit.

0/0
28.7.2015 9:48

M96a13r26t70i65n 67Ž79e64l37i42n50s72k51ý 9578889979642

Ze vas zajima zrovna Rusko ... mate tam nejake zajmy? Prevrat a tak?

0/0
28.7.2015 16:24

V87l50a40s56t92i34m14i62l 38S70v50o58b37o36d61a 7193838145314

No tááák, šup, šup, já už chci konéééc R^R^R^. Už dost tohoto příšerného amorálního pseudo kapitalismu založeného na "tisku" ničím nekrytých peněz!!

+2/−10
28.7.2015 1:54

J92a39n 45Š74k37r22a26b65á56n74e24k 7325270928432

není nic lehčího, přestaňte tyto nekryté peníze přijímat, založte vlastní systém založený třeba na výměnném obchodě. Jistě se k Vám někdo přidá, koneckonců podobných příkladů najdete víc než dost..

+4/−1
28.7.2015 6:45

V26l96a72s14t13i78m21i18l 37S95v39o16b98o16d87a 7623678535664

Přestaň žvanit úplný nesmysly. Na měnu má monopol stát, jakoukoliv konkurenci zakazuje. Výměnný obchod je nesmysl, nepřímá směna (tj. použití peněz je pro obchod klíčová). A hlavně - tento systém vytvořil u lidí závislost na tomto systému. Chybí informovanost - lidé netuší nic o amorálnosti takového systému. Jediné řešení je tak to, že masy lidí začnou rýt držkou o zem, což bude akcelerovat tolik potřebné změny.

0/−2
28.7.2015 10:12

V15i34l51é74m 13P44ř76í67h57o87d23a 2484329643927

Vy už ryjete držkou v zemi? Zatím tady na diskuzi.

+2/−1
28.7.2015 13:04

V20l64a46s78t10i52m80i31l 18S78v97o15b26o59d68a 7223568775604

Já to nepotřebuji, já nejsem ovce, která skáče, jak ta dnes všeobjímající obluda zvaná stát píská!

0/−1
28.7.2015 13:33

T87o18n73d32a 68H69e36j20l63í29k 1238563169507

Jaká náhoda, že tato nejistota začala v době, kdy čína zprovozňuje asijskou investiční banku, která by měla dělat konkurenci MMF:-)

+4/−3
27.7.2015 22:57

V16á95c32l25a87v 53V24l33č13e42k 1948150384596

Hlásná trouba EU poskoků Mezinárodní Měnové maFie, už panikaří Rv

0/0
27.7.2015 22:59

M18a87r75t66i69n 71K76y84p45r 2422765184724

Že by čínská vláda nejprve intervenovala ve prospěch vlastního akciového trhu a o pár dní později najednou ne z tohoto důvodu?;-D

0/0
27.7.2015 23:00

T41o27n11d93a 31H90e64j20l63í45k 1958673349457

Mno, když to začalo, tak psali, že hlavní podíl na tom mají investoři, kteří jaksi ztratili důvěru. A pak se to roztočilo, nechat to klesnout, nebo intervenovat? No, nejde to donekonečna chránit před pádem...

Akcie a burzy jsou jen a jen o důvěře, to je snad jasné :) 

A...vše spěje do rovnováhy, to taky u těchto záležitostí platí...jen je otázka, co je ta rovnováha a zda se zrovna nenacházíme v okamžiku "šťouchu", který to z ní vychyluje , nebo zda jsme již svědky návratu.  (A situace doteď sice mohla být "stabilní", ale pouze lokálně, nikoliv globálně)

0/0
27.7.2015 23:47

M63a15r40t36i63n 40K75y12p74r 2522565854434

Hlavní podíl na tom měli investoři, kteří jaksi měli důvěry až moc. Protože už růst, který začal loni v prosinci byl přehnaný. Ano, Čína roste, ale ne o 100% za půl roku, což předváděly čínské akcie. Takže toto je jen korekce předchozího nenormálního růstu. A proč k předchozímu růstu došlo? Bůh ví, mohl to být i důsledek přebytku příliš levných peněz v Číně (čínská centrální banka si v "tištění papírků" nezadá s Fed nebo ECB)

+3/0
28.7.2015 0:19

J31a59r89o47s78l79a81v 16F11i47š72e23r 8735499535521

Naivní prorusáčci si našli novou hračku, AIIB. Zhruba před rokem snili o "akci dvouhlavý orel", kdy Vladimír Vladímírovič jedním mohutným úderem zničí a odstraní hegemonii amerického dolaru, nestalo se vůbec nic a Putin se i s Ruskem naopak řítí k ekonomickému průšvihu. A Čína se přidává...

Docela legrační kdy bolševici tuto novou bankovní akvizici znovu prezentují jako jeden z rozhodujících úderů hegemonii dolaru, nenáviděné USA a MMF, trošku pozapomněli, že celý základní kapitál banky je v dolarech, že ho vkládá Čína a že Čína má navíc tak obrovské dolarové rezervy, že by jakýmkoli  útokem proti dolaru ublížila především sama sobě. To samé mimochodem platí i pro s velikou slávou vznikající bance BRICSu. Ta bude mít kapitál 10 miliard dolarů s možností navýšení na 100 miliard. Rusko vloží kapitál 2 miliard dolarů během pěti let. Valutový pool obsahuje 100 miliard dolarů, podíl Číny tvoří 41 %, Ruska 18 %. Zakladatelů je pět, v budoucnu se mohou připojit další státy, ale podíl BRICS zůstane nejméně 55 %. Pro srovnání: Systém MMF a Světové banky má více než 2 biliony dolarů aktiv v té či oné formě, 188 členských států, maximální podíl jedné země je 16 % (v bance BRICS bude mít Čína výrazně více. O nějaké konkurenci MMF tedy nemůže býti řeč.

+3/−2
27.7.2015 23:44

M79i97c45h35a22l 78T14o15m23i77n96s39k51ý 9581475457564

Nalistujte si co v definici znamená slovo bolševik - najděte si co znamená slovo levice - pak si najděte co znamená přerozdělování a pak si přečtěte jak funguje EU.Rv

+1/−1
28.7.2015 1:51

J90a88r13o54s58l87a54v 63H57e13j91n62a 4497661369

A sákra; bude muset být dražší benzín, aby někteří neprodělali.

+2/0
27.7.2015 22:22

L57u32k72á58š 50M18u60l51l54e83r 2347112812515

Níže se pořád hádají, že průměrný plat v Rusku je v přepočtu asi 12 000 korun... Jenže jistě si všichni pamatují tu poučku z první stránky učebnice ekonomiky, že na průměrný plat cca 70 procent obyvatel vůbec nedosáhne. Do průměrného platu se započítávají prachy manažerů co mají 100 a vice a zároveň i prodavaček, které mají třeba 8 000...

U nás je průměr 25 000 a ruku na srdce - většina lidí má do 20 ti tisíc... !!

+5/0
27.7.2015 21:29

J64a52r10o37s66l81a60v 49T96a30c20h89o71v64s75k21y 2522720214700

No a co ma byt ? Prumer je proste jine cislo nez median.

+8/0
27.7.2015 21:45

M80a28r84t88i93n 48S40e47d57o70n33a 2865716216919

Pane Mullere, muzu vam s klidem rici, ze vyse prumerne mzdy je v CR nic nerikaji cislo a ve skutecnosti lide maji prijmy vyssi. Je to dano sedou ekonomikou (pohostinstvi, ubytovaci sluzby, stavebnictvi) a cca 1 mil. zivnostniku co presli na Svarc system a v tabulkach o prijmech nefiguruji. Navic diky pausalum u OSVC se da krasne legalne vydelat. Pri stejnych nakladech na cloveka jako zamestanec date na danich a odvodech 47%, u pausalu 15% v oborech, kde nemate zadne naklady. Diky temto kouzlum jsem i ja jako OSVC mel cisty prijem pres 100tis.

+1/0
27.7.2015 22:27

P60e91t34r 82J83a74r17o35š 2514481595467

kdyz mate to stesti ze vam zakaznik zaplati

+1/0
28.7.2015 0:36

V94i75l43é41m 60P89ř21í70h46o66d21a 2434279503227

Které obory nemají žádné náklady?;-D

0/0
28.7.2015 13:10

R91a36d95o32v27a59n 71S24t29o28k88l36a94s72a 3919422506435

Na světě nebude dobře, dokud nezacinká Zlatý Rubl... ;-)

+3/−6
27.7.2015 20:43

J12a44r70a 24R38a72n95k 1601506559931

Tak jsem Vam mela dat plus, omlouvam se, pripoctete si ho za perfektni sarkasmus, pane Soklaso:-)R^R^

+4/0
27.7.2015 21:01

P79a90v65e42l 61O25d98r54a25z42i85l 6334609247230

Vy jste to fakt nepochopila napoprvé?8-o

+1/0
27.7.2015 23:47

M70a62r26e96k 53S33l70a98b25i16h51o76u96d33e35k 7668181262303

Zacinká v nejbližší době. A hned na něj přejdou všechny země BRICS a směšné zelené papírky zvané dolar se budou poroučet...

+1/−5
27.7.2015 21:24

J48a36r33o92s42l57a91v 87F34i11š25e21r 8205109255111

Spíše směšný BRICS:-)Zkratka BRICS napadla šéfa analytického oddělení Americké banky Goldman Sachs Jima O´Neilla v roce 2005. Neměl vůbec na mysli nějaké politické nebo ekonomické spojení těchto zemí, ale přemýšlel o možnosti výhodných vkladů do akcií pro své bohaté klienty. To až bláznivej rusák z toho udělal politiku. Analýza všech údajů ukazuje dost nevýznamnou ekonomickou (ale i politickou) roli BRICS coby jednotného útvaru. Ovšem ruská pozice a pozice zdejších proruských naivků je nezměrně optimistická:-)

+5/0
27.7.2015 21:49

R43a44d53o12v69a19n 91S50ý36k20o47r12a 6304885744770

Naivko ;-D

+1/0
27.7.2015 22:41

M17i40c74h85a47l 69P82l48e60š45t45i96l 3987936406765

Zatím je to stále tak, že když prodává rus rusovi něco většího, platí si dolary nebo eury... Ale jakmile bude vyhlášen ten zlatý rubl, čertvícotovlastněje, všechno se rázem změní ;-D;-D;-D

0/0
27.7.2015 23:10

M80i32c91h32a63l 24P60l38e44š82t66i31l 3197896666455

Plány revanšistů zhatí naši rublové zlatí

+2/0
27.7.2015 23:07

B36o47h14u79m34i39l62a 73Z60a14c50h33o73v94á 1508414795702

toho se asi uz nedoziju:-):-)

0/0
27.7.2015 23:35
Foto

L31a97d95i52s23l91a79v 45A51n63t12o61š 7388703788984

A ten zlatej rubl bude ztracet na hodnote rychle jako rubl, nebo zlato? :-D

+1/0
27.7.2015 23:44

J69a61r89o60s51l50a68v 28P70r58u72s36a 9642490412344

nevim proc se tomu rika trh kdy to s trhem uz nema nic spolecnyho a je to spis o politice

+4/0
27.7.2015 20:43

A51n48t67o67n48i83n 33B21l10a88z87e97k 4708982757781

Tam jim rekni ze to maji prejmenovat a navrhni jak by se to melo jmenovat.....

+2/0
27.7.2015 20:56

J53a73r34a 88R51a28n28k 1791386779801

Njn. podle burzy se skutecne ridi vse ve svete, ja si hraji na TSX a stacim jen kulit oci, temer jako v 2008;-)

0/0
27.7.2015 21:02

P63e29t52r 79J12a32r77o19š 2894121205597

Presne tohle se stava, kdyz lide moc chteji bohatnout "zadarmo". Koupim akcie a ty mi budou vydelavat. Jenze na tom vzdy profituji jen a pouze ti co tomu rozumi. Ostatni hlupaci, co se do podobnych zazraku nechaji zblbnout pozbudou vseho co do toho vlozili.

Opakuje se to v cyklech, minimalne jednou za dekadu a stejne se vzdy najde dost troubu, co naleti.

+3/0
27.7.2015 20:34

A85n37t77o60n62i62n 69B57l71a82z92e81k 4908242517821

Lepsi to zasit do matrace,ze?:-)

+1/0
27.7.2015 20:59

P32e29t87r 39J70a12r68o91š 2564181855757

v techto pripadech snad mozna i jo. aby to cloveka nelakalo udelat pitomost.

+2/0
27.7.2015 21:13

J91a88r84a 76R43a23n47k 1611726669651

Mam kanadske akcie ropy i uranu, obcas slezou, je to pekny graf, ale stale mi davaji vice, nez interest v bance, i kdyz TD Wealth dava temer 5%, ale je to take v akciich a statnich bondech.

0/0
27.7.2015 21:04

P27e67t30r 18J80a35r69o87š 2864791945867

ale ano. z dlouhodobeho hlediska maji akcie a investice obecne svuj smysl. ja mluvim o velkych boomech a rychlem zbohatnuti.

+1/−1
27.7.2015 21:11

V70á24c80l88a82v 67K85o14p53ř76i93v64a 1824970265481

A co na to naši kremlini s dvouhlavým vorlem a dynamickým BRICS?

+5/−3
27.7.2015 20:29

J77o76s89e19f 64H62o69r70n50í93k 9874650855292

Ti mají zainvestováno do zlatého rublu.

+2/−2
27.7.2015 20:46

P97e95t96r 12J24a61r61o33š 2634921855627

idnes objevila ameriku

http://sichtarova.blog.idnes.cz/c/468888/recko-nesmi-byt-zachraneno.html

0/0
27.7.2015 20:01

F22r49a73n64t34i82š18e31k 20L19o88s 2840313172536

Čína rostla protože tam západní státy navezly technologii a využívaly velmi nízké ceny pracovní síly, jenže postupem času mzdy rostly a hlavní výhoda čínského "zázraku" šla postupně dolů, navíc do velkých průmyslových měst se masově přesouvala levná síla z venkova. Takový růst ekonomiky navíc podporovaný oslabováním domácí měny nemůže trvat věčně. Čínu a celý svět čekají velké problémy. Trvalý růst nad 10%  je nesmysl, resp. bublina

+28/−1
27.7.2015 19:31







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.