Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Čeští studenti se smíří s nižším platem. Chtějí ale více volna

Tuzemští vysokoškoláci se uskromňují. Zatímco ještě loni si průměrný absolvent vysoké školy ekonomického směru představoval nástupní mzdu přes 30 tisíc korun hrubého, letos je to kolem 27 tisíc. Výrazně ubírají z požadavků také technici. Co za to? Více volného času.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M26i66r84o98s42l12a14v 96S73t87e44i23n33e54r 6378314953445

Studenti jdou na VŠ z různých důvodů. Někteří proto, že mají o svůj obor zájem, jiní proto, že si v tom oboru snáze a více vydělají, jiní zase, že potřebují papír, aby mohli zastávat předem určené trafiky po strýčkovi, tatínkovi a pod.

Proto mají i absolventi velice různou úroveň. Těch, co ve svém oboru nějak vyniknou, budou takříkajíc motorem pokroku, je pouhá menšina, sotva desetina.

Mnozí se lépe hodí do státní správy a budou razítkovat povolení nebo jiná lejstra, řada bude v produkci sledovat práci automatů nebo normovat, část absolventů pak jde do politiky.

Přesto, tam kde je studium běžně dostupné všem, lze z absolventů vybrat ty opravdu nadějné, mnohdy pocházející z méně majetných a vlivných rodin.

Ten zbytek je pak ozdobou firem, ouřadů a politiky.

V rozvojových a totalitních zemích je studium vyhrazeno především protežovaným skupinám nomenklatury, jako to bývalo i u nás.

+1/0
2.8.2015 8:09

P96a85v20e45l 40O61d24r56a30z60i96l 6684989747420

Zcela jste zapomněl na prodloužení mládí ;-)

0/0
2.8.2015 12:50

J70a86n 91N17o69v41á49k 6614874

Po rozhovoru s mojí VŠ vzdělánou ženou jsem došel k názoru, že někteří VŠ vzdělání lidé si myslí, že diplom něco znamená. Že jim dala VŠ větší rozhled, že díky VŠ umí něco, co zaměstnavatel potřebuje a ocení je za to. ...  Idea je to krásná, pokud je člověk právník nebo lékař asi i pravdivá. 

Ona pracuje v korporaci na pozici středního managementu. Po rozboru její práce jsme došli k názoru, že by jí stačil měsíční kurz Excelu a vrozená pečlivost. 

Naskýtá se tedy otázka, proč je na její místo vyžadován člověk s titulem? Zaměstnavatelé nejsou hloupí, proč tam chtějí tyto dražší zaměstnance?

+4/0
28.7.2015 13:58

K90a35m69i68l 21N56o41v87o98t18n80y 4716265152310

Ona vysoka skola cloveku presne tyhle veci, ktere zminujete, dava. Jen nekteri si to neumi vzit a pak delaji praci, na kterou staci mesicni kurz excelu...

+4/0
28.7.2015 14:07

J53a47n 27N54o82v46á76k 6284444

Ona má skvělou práci. K té ji stačí ta pečlivost.

0/0
28.7.2015 14:22

K48a90m83i49l 38N87o74v65o45t57n56y 4486355532870

Tak to je super. Vsak kazdy ma byt tam, kde mu to vyhovuje. Kazdy ma jine ambice.

0/0
28.7.2015 14:32

J19a14k65u80b 10S66e60m97e70r86á85d 2257936321171

Po rozhovoru s delnikem se ZS jsem dosel nazoru, ze nekteri ZS delnici si mysli, ze ti co pracuji rukama jsou jedini, kteri neco tvori a ze ty veskere "manazeeery a podobne" by vubec nepotrebovali :-)

+2/0
28.7.2015 14:10

J14i54ř58í 51G33a72b64r57i48e70l 8292160164807

Na tom postavili svůj úspěch komunisti. A dalším hloupým axiomem je naopak kastování lidí inteligenčně podle vzdělání. Znám spoustu inteligentních lidí pouze se základním vzděláním jen proto, že se z nějakého důvodu ve škole neučili. A pak se setkám s vysokoškolákem a pomalu se stydím přiznat, že jsem taky titulovaný:-).

+7/0
28.7.2015 14:23

J56a73k15u21b 72S66e73m41e21r46á44d 2817396851781

R^

0/0
28.7.2015 14:49

M51a12r58t71i22n 50S51e93d76o12n63a 2455486176429

Tesat do kamene. Potkal jsem pracovne hodne lidi s doktoratem nebo MBA a nemale procento z nich bylo vyslovene hlupaci bez zakladniho prehledu. A to se tyka muzu i zen.

+1/0
28.7.2015 20:40

P39a46v54e90l 88O39d21r20a81z58i49l 6404239477140

Už jenom srovnávání doktorátu s MBA je dost vedlejška...

0/0
2.8.2015 12:50

J87a89n 34N71o68v28á27k 6564444

Sorry, asi jsem to napsal alibisticky (pro ni). Já došel k tomu názoru .)

0/0
28.7.2015 14:24

J67a16n 31N21o44v70á12k 6374914

Tak ne, napsal jsem to dobře .) ...  Ona obhajuje své VŠ vzdělání, jako něco, co jí pomohlo k té práci. S tím souhlasím. Bez VŠ by neprošla první kolo výběrového řízení. A já se ptám proč chtějí korporace tyhle drahé zaměstnance, když by stačil normální úředník z pošty a kurz Excelu.

+1/0
28.7.2015 14:28

J13a14k15u45b 84S93e88m22e89r48á88d 2637116211791

P.S. pokud ma pod sebou lidi, ktere ridi, opravdu nestaci jen mesicni kurz Excelu

0/0
28.7.2015 14:12

J39a96n 74N55o24v45á72k 6204284

Má zákazníky, o které se stará. A pár kolegů napříč oddělenými, kteří jí v její práci asistují.

0/0
28.7.2015 14:25

K97a56m30i33l 89N98o47v86o47t12n30y 4436105822540

Tomu se ale nerika stredni management :-D

+2/0
28.7.2015 14:34

J49a76n 79N16o37v17á54k 6144144

Ale jo. Key Acount už bude střední management.

0/0
28.7.2015 15:43

V20l40a14d72i36m81í77r 66V40y94s26o86k46ý 8682882101495

KA je KA, to nemá s MNG nic společné. A určitě ne se středním, i kdyby.

+1/0
28.7.2015 15:56

V50l75a62d19i59m94í96r 91V10y74s67o92k14ý 8902892121265

Tedy pardon. Společný má název :))

0/0
28.7.2015 15:57

J28a78k68u42b 24S20e29m51e76r68á87d 2387616401201

to byla nedavno sranda v tv novinach, borec v nejakem vetsim obchode mluvil o pecivu a titulek mel "manazer useku peciva" :-)

+1/0
28.7.2015 16:43

P26a37v67e13l 38O51d10r79a19z74i43l 6814139987460

KAM v žádném případě není střední management, není to dokonce vůbec vůbec management lidí. KAM je vyšší obchodník, který se stará o důležitého klienta (či víc, někdy).

0/0
2.8.2015 12:52

V89l35a96d44i52m69í30r 80V18y61s52o88k17ý 8272382141705

Aha. A kam utekl ten manažer? :)

0/0
28.7.2015 14:37

J22i37ř81í 86G62a31b97r87i76e78l 8872320484767

Důvodů bude více, některé budou racionální, některé ne. Jsou to i nastavené pravidla. Pokud v ISO máte na funkci VŠ, budete kvůli jednomu pracovníkovi měnit celý systém? A tak by se dalo pokračovat. A obecně je vnímáno, že vysokoškolák je o level výše než středoškolák, což ve většině případů je:-). A ještě jednu připomínku, definici vzdělání od Karla Čapka. "Vzdělání je to, co vám zůstane, když zapomenete co jste se naučil." Nebude to přesná citace, ale význam  je stejný a asi vystihuje vaši otázku nejlépe.

+1/0
28.7.2015 14:33

V46á48c77l31a96v 12Š64u95b67r55t 9177863948757

Předně mezi akademikem a absolventem VŠ je dost velký významový rozdíl..;-)

Jinak jsou ti mladí dost vyměklí, když za více volného času v průměru považují stav, kdy budou v práci trávit dál 5 dnů v týdnu a ještě 40 minut denně přesčas...ale budou za to chtít méně peněz! To je něco na způsob "je to sice dál, zato horší cesta".

Příští rok jim postačí minimální mzda, na druhou stranu však radikálně omezí dobu, po kterou budou ochotní pracovat - na pouhých 40 hodin týdně:-/

+2/0
28.7.2015 13:13

J98i20ř71í 90G46a38b20r89i70e63l 8122710744457

A není to jedno? Stejně je odměna za práci dohodou zaměstnavatele a zaměstnance. Třeba vyměkli, třeba jsou realisté a třeba nám je do toho prd. Třeba bychom to měli nechat na nich. Jsou to dospělí lidé.

+1/0
28.7.2015 13:18

V64l92a51d91i84m22í75r 52V68y49s16o17k68ý 8572412241405

ale kazí to trh :-P

0/0
28.7.2015 13:22

K55a44m13i21l 77N67o26v41o11t47n36y 4576165672930

Jakoze se najde nekdo, kdo udela vasi praci lip a za min penez? To je ale prave ten trh.

0/0
28.7.2015 14:11

V39l88a59d13i62m64í93r 20V63y32s67o13k51ý 8402312511425

NIKDO neudělá moji práci lépe ;) ale věřím, ze hodně by se jich pokusilo ji dělat levněji. To je to co jsem myslel

0/0
28.7.2015 14:39

V39á49c71l26a40v 42Š52u25b82r75t 9537213378257

Není to jedno, protože ta dohoda je výsledkem určitého prostředí. A to prostředí formuje právě zájem, nebo nezájem o tyto otázky. Pokud si lidé v Česku budou stále myslet, že je to jedno, že je to jen a pouze na individuální dohodě, bude se to prostředí stále zhoršovat a referenční hladina snižovat.

+1/0
28.7.2015 13:25

J20i43ř48í 22G38a67b80r20i77e89l 8492920574547

Takhle to opravdu nefunguje. Netvrdím, že krátkodobě to vliv nemůže mít, ale dlouhodobě je to naprostá marginalita. Koneckonců snížení požadavků vysokoškoláků je s největší pravděpodobností také jen odrazem vývoje trhu a reality nedávné "krize". Pokud nebudou absolventi dominatní skupinou nezaměstnaných a bude po nich silná poptávka, jejich požadavky se rychle zvýší. O to nemám strach. Takhle prostě volný trh funguje.

0/0
28.7.2015 13:43

V98á22c88l70a25v 83Š25u76b27r32t 9237583278597

Právě že to tak funguje! O tom, že absolvent ekonomického oboru třeba ve vedlejším Německu vyjednává v rozmezí 80 a 100 tisíc, zatímco zde absolvent téhož oboru v rozmezí 20 až 30 tisíc, rozhoduje referenční hladina a nikoli vyjednávání, praxe a schopnosti jednotlivého uchazeče. To rozhoduje maximálně o tom, kde v tom rozmezí se nakonec dohodne. Nicméně nejdůležitější pro výši mezd je právě všeobecná referenční hladina, která není ani zdaleka určována pouze objektivními faktory (dokonce spíš více subjektivními faktory).

0/0
28.7.2015 16:41

J46i81ř28í 65G51a94b51r91i18e91l 8182230734587

Každý mluvíme o něčem jiném. Vy o referenční hladině a já o tématu článku, tedy důvodu snížení mzdových požadavků absolventů. Dříve se říkalo já o voze, vy o koze. Ale to je častý jev, že diskuze nakonec sklouzne na zcela jiné téma.

0/0
29.7.2015 7:18

V39á92c35l89a48v 94Š70u83b62r63t 9507223408937

To si nemyslím. To snížení požadavků, pokud je hromadné, souvisí se snížením očekávání (referenční hladiny) celých skupin obyvatel. Přitom neexistuje jediný objektivní důvod, proč se tak děje. To krizové myšlení, na které poukazujete, je asi tím důvodem, ale je to iracionální, protože krize je relativně dávno pryč a další krize je za dveřmi. Pokud v období krátké konjunktury převažuje takovéto myšlení, co se stane, až nastane další krize?

0/0
29.7.2015 10:02

J65i30ř89í 24G19a62b59r41i18e31l 8362150584567

Uváděl jsem ještě jeden důvod. Počty nezaměstnaných absolventů na pracáku. A navíc nelze paušalizovat.  Strojařů je například nedostatek a když švagr udělal výběrové řízení, tak se nebjevil jediný použitelný. Protože švagr na vysoké škole kdysi učil, nemohl rozchodit nepoměr mezi znalostmi a seběvědomím uchazečů;-D

0/0
29.7.2015 10:31
Foto

M30i80r77o17s70l51a28v 87S38t87e68i78n64e74r 6968644123115

Vysokoškolák, který předem chce omezit své úsilí, studoval zbytečně. Všechny projekty potřebují především vzdělané ale i angažované účastníky- to znamená, že neexistuje pracovní doba, nýbrž potřeba práce na projektu, třeba i v neděli.

Od 8-16 s polední přestávkou 12-13 je zaměstnání pro trafikanty.

0/0
2.8.2015 8:16

P82a20v97e51l 70O27d97r63a94z78i61l 6264679227890

Tak ovšem, kdo chce otročit, tak může.

0/0
2.8.2015 12:54

M21a36r42e81k 71M14a69l51ý 1472428611350

Ekonomovi možná nikdo tolik nedá, šikovnému programátorovi (i juniorovi bez praxe) zase naopak tolik dát musí. Alespoň v Praze určitě.

+1/0
28.7.2015 13:03

J49a83k94u65b 20S66e33m13e75r46á31d 2397176881711

no ale ze je sikovny poznaji az casem :-)

0/0
28.7.2015 13:38

M87a32r18e75k 71M11a65l74ý 1632708321290

To se pozná u pohovoru, dnes už je běžné, že na pohovoru pro vývojáře se řeší nějaký konkrétní problém. A z jeho řešení se pak pozná, co ten člověk je zač.

+1/0
28.7.2015 13:40

J39a77k50u55b 13S37e65m72e23r20á83d 2957156101871

Rozhodne ne zcela. Par uz u nas takovych "co dobre vypadali" bylo, behem 3 mesicu pak clovek poznal, ze stoji za houby.

0/0
28.7.2015 14:06

J85i45ř89í 20G52a63b25r96i63e25l 8342850634487

Není problém poznat kdo je šikovný, problém je ho najít:-). A pokud ho firma najde, tak mu ráda dá i dobrou nástupní mzdou. Dovedete si představit jaký problém je sehnat mezi absolventy techniky lidi, kteří skutečně něco umějí? Ve škole je totiž už naučí takové minimum, že ten člověk je v praxi často nepoužitelný.

+3/0
28.7.2015 13:48

M27a30r12e49k 43Z14a72h97r94a75d35i78l 6334989735211

Nepoužitelný je špatné slovo, jen je prostě nezformovaný pro daného zaměstnavatele...

0/0
28.7.2015 13:56

J33i78ř65í 10G77a87b27r80i21e75l 8742620524917

Ne slovo je správné. Ti absolventi často nemají základní znalosti, bez kterých to nejde.

+3/0
28.7.2015 14:16

J87a13r78o18m74í91r 63K93r65á65l 4830229464939

No, pokud VŠ absolvent nedokáže napsat ani mail bez chyb, je jednoznačně nepoužitelný.  To není ani tak problém VŠ, ale celého našeho školství.

0/0
28.7.2015 15:43

J44a26n 84H90r97u89b13e10š 9168974485499

Ať jdou do iDnes, tam berou i ty, co neumí pořádně česky a píšou ptákoviny.

+5/0
28.7.2015 12:59

J41a83n 68N32o37v97á45k 6524834

Nejlépe vždy budou placeni obchodníci. V ČR v podstatě neexistuje dobrá škola pro obchodniky. Přitom obchod je mnohem exaktnější obor (výsledky jsou snadno měřitelné), než takové obory jako marketing či pajdák. 

Možná je to proto, že systém o tohle nestojí a soukromé zdroje si raději obchodníky vychovávají pro sebe.

+1/0
28.7.2015 12:28

V47l75a53d89i98m28í69r 84V10y43s92o74k79ý 8852762591895

ano! znám obchodníky, kteří mají daleko víc, než manažeři (často i v dané firmě). a nebavím se o prodeji luxusních věcí :)

+1/0
28.7.2015 12:30

J70a54n 11N83o12v72á20k 6364524

Myslím B2B... Průmyslová vrata jsou luxusní zboží? Textilie? Papír? Stavebniny?

0/0
28.7.2015 12:37

J31i19ř96í 43G55a24b11r51i60e78l 8182470174907

Taky rychlejší psaní než čtení co?:-). Ten pán vám dává plně za pravdu, tak přestaňte bojovat.

+2/0
28.7.2015 13:14

J84a40n 30N96o14v55á65k 6134814

Sorry, už jsem byl jednou nohou na cestě na oběd.

0/0
28.7.2015 13:21







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.