Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Expert: Čína už není levná montovna, bublina musela splasknout

Čínské akcie prudce padají a táhnou ke dnu i burzy po celém světě. Podle Tomáše Paly, který pomáhá českým firmám při vstupu na čínský trh, představují hlavní problém země stoupající mzdy a ztráta konkurenceschopnosti. Výroba se podle něj bude stěhovat zpět do Evropy či do Indie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J30a21r53a 61R94a96n49k 1731596649541

Stahnete si cinsky dokumentarni film "Last Train Home", treba uvidite, jak miliony migrantu z cele Ciny pracuji v tovarnach na jeans a podobne, spi tam, ji tam a jednou za rok, na cinske Vanoce se narvou do vlaku domu, kde se jim stari rodice staraji o deti.

http://www.imdb.com/title/tt1512201/

0/0
2.9.2015 19:47

V67a39š66e95k 86Ř19í13h11a 2203933778912

Tak mám pocit, že bych některým rádoby ekonomům zakázal podobné články publikovat. To co plácá v článku je staré tak 5 let. Prvně v Číně došlo za poslední 4 měsíce k rapidnímu poklesu ceny dopravy což znamená,že výsledné náklady na Čínskou výrobu jsou cca stejné. Dále  průmysl v Číně už dávno přešel z levné montovny na vlastní technologie a kdo jen trochu sleduje mezinárodní veletrh tak se dávno setkal s novými patenty a inovacemi, které jsou výhradně z pera Čínského průmyslu. Stručně řečeno ten kdo dnes investuje do levnější pracovní síly v Indii nebo i v Evropě  - Turecko jsou Čínské firmy. Jediným problémem je že oba trhy nejsou schopny vykazovat takovou seriovost jako Čína. (Drahé pozemky, infrastruktura atd.) Skutečnost je totiž taková, že díky tomu že většina čísnských firem byla vysoce daněna a peníze šli následně do vzdělání mají dnešní generace celkem kvalitní vzdělání. Hold neveřili blábolu Klause o neviditelné ruce trhu, která spíše nabádá k podvodům a zlodějinám, než k poctivému podnikání.

+2/−1
25.8.2015 19:43

L20u18k17a52s 36C42o59d17r 6188422980301

Mate tam dost nepresnosti, na ktere je potreba upozornit:

1) To o te doprave plati pouze v omezenem mnozstvi pripadu, hlavnim rozdilem je kumulovana kurzova zmena v poslednich tydnech (zejmena oproti EUR)

2) Ve vetsine provincii je naopak uroven zdaneni firem diky sirokemu systemu vyjimek a pobidek minimalni (ostatne proto jsou provincni rozpocty hodne zavisle na penezich za pozemky, ktere se inkasuji od developeru, takze se zpomalenim vystavby dojde k velkym problemum s poklesem rozpoctovych prijmu)

3) Cinsky vzdelavaci system a jeho (ne)kvalita jsou v Cine obecne vnimany jako nejvetsi prekazka pro dalsi zvysovani pridane hodnoty a s tim spojeny rust mezd.

4) Klausova transformace je kristalove cista pohoda oproti tomu, co se deje ohledne korupce a podvodu v Cine

5) Pise se "holt", ne "hold"

Z meho pohledu cloveka, co ctvrtinu zivota prozil v Cine, je ten clanek OK, coz se bohuzel neda rict o vasem komentari.

+2/−2
26.8.2015 4:31
Foto

I88m29r36i94c27h 26S84u63c16h79a28r88s67k18ý 8616863505321

Sluničkář :-PRvRvRv

+1/−1
27.8.2015 17:59

L52u71k52a28s 43C53o86d54r 6238412100571

Jee, to je super, muzete mi na to vystavit nejaky certifikat? Aspon bych mel pokoj jak od protibetskych aktivistu, co mi nadavaji do komunistickych kolaborantu, tak od prazske kavarny, co mi za postoj k imigracni otazce nadava do rasistu a xenofobu :-)

+2/0
27.8.2015 19:43

J35a40r45a 16R66a81n18k 1831936189241

Vzdelavaci system je kompetitivni ve velkych mestech v ruralnich castech je stale "kulhajici", navic v Cine se musi skola platit i zakladni a ne kazdy na to ma, proto stale miliony deti pracuji.....

0/0
2.9.2015 19:41

P84a40v88e28l 83M27a80r71e65k 3849885369776

Promluvil velmi moudře pan expert. Jenom s výrazným časovým zpožděním, tohle je přeci všem v branži známo zhruba 20 let.

+1/0
25.8.2015 18:23

I69v85a82n 17V72r12b53a 9620580435922

Cinania sa medzitym naucili vsetko vyrabat aj sami, rovnako ako predtym japonci a korejci, takze aj ked sa vyroba presunie, Cina na tom ziskala.

+2/−1
25.8.2015 11:26

R58a31d11o93s15l42a48v 58K62l37a43u13d64a 5684698944592

Výroba se přesune, jenže majitelé budou z Číny. Takže celá Evropa bude makat na Číňany.

+1/0
25.8.2015 12:31

V38á91c59l45a14v 67S46v80o97b10o20d90a 5646608359

To jste na velkém omylu,Evropské firmy působící v Číně mají pochopitelně evropské majitele.Takže,když se vrátí nazpátek,tak to budou opět Evropani.

0/−1
25.8.2015 16:39

V95a94š68e62k 26Ř85í65h32a 2453403728492

Tak to jste na velkém omylu. 75% firem jsou většinou Čínské. A to hlavně díky zákonům. Jeden příklad za všechny, když naše firma otevírala pobočku v Číně, bylo prvořaým úkol najít někoho kdo bude v číně trvale přihlášen a kdo si otevře firmu na svoje jménu, tak aby byla třeba jen na oko kvůli daním v rukou Číňana. To vede k faktu, že daně které firmy vydělají končí v Číně a nikoli v Evropě. A odtud bych si dovolil říci, že frimy jsou více méně Čínské.

+2/0
25.8.2015 19:48

L36u82k28a48s 13C17o92d34r 6668822570531

Cinske zakony v globalu (dovolim si pouzit tuhle zkratku, protoze nechci resit vyjimky v jednotlivych provinciich) umoznuji nekolik forem, jak muze zahranicni investor zalozit v Cine firmu pripadne vstoupit na cinsky trh. Nektere z techto forem (zejmena SFJV) vyzaduji pritomnost cinskeho kapitalu vymenou za zjednodusenou agendu a vetsi uroven vladni podpory, jine formy (WFOE, FICE) podobnou vec nevyzaduji a mohou zustat plne v rukou zahranicni firmy, pricemz dani za "zahranicni vlastnictvi" je omezeni segmentu pusobnosti a nutnost slozit pomerne vysoky registrovany kapital (nabizi se paralela s ceskym s.r.o). Povinnost mit ciste cinskeho zastupce firmy uz neplati ani pro RO (rep office, administrativne nejjednodussi forma pritomnosti zahranicni firmy na cinskem trhu).

Zkratka a dobre, bylo by dobre vyvarovat se kategorickych soudu, pokud nemate s danou problematikou vetsi zkusenosti.

+1/−1
26.8.2015 4:45

I63v64a23n 16P41r37o66c97h76á17z16k68a 3981164785725

Konečně se část výroby vrátí do Evropy a přibude pracovních míst, snad..

+1/0
25.8.2015 11:15

M71i68l23a14n 40M27u19s96i79l 4613171832705

Máme jednu z nejmenších nezaměstnaností v Evropě..tak co by jste ještě chtěl?:-)

0/−1
25.8.2015 17:44

J36i68n22d47ř25i97c60h 72Š58k90o17p72e73k 4725291750585

aby měli práci všichni, kdo pracovat chtějí

+1/0
25.8.2015 18:23

J48i95ř37í 30J61u97r69á52š22e45k 8557255360787

Tak to bylo jasné snad každému, že při růstu ekonomiky budou růst i mzdy a časem budou země s rychle rostoucí ekonomikou méně atraktivní právě kvůli mzdovým nákladům. Technologie apod. se dají převážet po celém světě. S levnou pracovní silou to tak bohužel není.

Čína je ale obrovská a určitě má své rezervy.

0/0
25.8.2015 10:56

P30a82v37e50l 47M93a31t83o18u27š10e23k 5760157418664

Kdyby lidi nebyli nenažraní a pořád někde nehledali levnou pracovní sílu, nemuselo by se řešit 99 % dnešních problémů.

+7/0
25.8.2015 11:20

K54a89r31e31l 22F20r55i50t73z 4701527938122

To by ale bohužel nesměl existovat otevřený trh, kde jde firmám o přežití. Proto se hledá levná pracovní síla, která pomáhá firmám, aby byly konkurenčně schopné.

+1/0
25.8.2015 13:40

J62i15ř56í 32E21r86b88e46n 1313804816367

Superlevná, přesnji řečeno. Ale nešlo o přežití, ale o zvýšení zisku pro najatý management bez vztahu k firmě.

Když takový Matchbox nebo Siku převedli výrobu "angličáků" z evropských závodů do Číny, Hongkongu a Malajsie, šly materiální i mzdové náklady rapidně dolů, prodejní ceny ale zůstaly stejné. Tak kam se ty peníze přelily? ;-)

+2/0
25.8.2015 17:00

P64e87t19r 29R48i30h63a21k 7551898648936

Ano vim bude to trvat dlouho, ale kam dojdete když pujdete stále na vychod? Ano zpet na zapad :P.Zakaznici kvůli honbe za cenou, manazeri pro zisky si podrezavaji vlastní vetev.

0/0
25.8.2015 12:03

R14a65d19o36s86l75a76v 50K36l80a54u22d53a 5894658284512

O zákazníky vůbec nejde. Těm to nikdo se slevou neprodá. Vážně si myslíte že to konečný spotřebitel nějak pozná?

+2/0
25.8.2015 12:27

J29i32ř18í 49E93r56b32e46n 1303344496887

Leda na kvalitě, viz takové tričko z Jitexu versus tričko z Bangladéše za stejnou prodejní cenu...

+1/0
25.8.2015 17:01

V82á56c71l49a61v 27Š54u76b61r59t 9547133408987

Chudáci Číňani, když jim rostou mzdy o desítky %. To nám se stát nemůže - my bohatneme už nějakých 7 let tempem 1% ročně, tedy spíš 0% (po odečtení inflace). Měli by nám závidět;-)

+2/−2
25.8.2015 10:44

M83a42r96t74i57n 64K44ř68í35ž66e55k 4544195186867

To zase někdo sčítá jablka a hrušky, co? :-)

+3/−1
25.8.2015 11:06

P89a65v51e37l 61M53a33t82o71u91š72e20k 5510887698774

Já tedy nevím jak vy, ale dovoluji si tvrdit, že v naší zemi je drtivá většina lidí se svým platem silně nespokojená, ale není moderní si stěžovat a mluvit o tom, tak raději skoro všichni drží hubu a krok. To k těm vašim jablkům a hruškám...

+1/−1
25.8.2015 11:23

M15a18r93t72i88n 48K55ř76í84ž53e23k 4304145936167

Tak k těm mým jablkům a hruškám - pokud chcete srovnávat růst platu, musíte srovnat i výchozí pozici a ekonomickou situaci v zemi. Ale chápu, že je moderní vycházet z jednoho čísla, které je vytržené z kontextu.

Tak jako tak je tvrdá realita, že pokud nebudete spokojen s platen a nic s tím nebudete dělat, tak se to většinou samo od sebe zázrakem prostě nezlepší. Je pak potřeba se důkladně zamyslet nad tím, jestli mé požadavky jsou přemrštěné, nebo jestli bych jinde mohl dostat víc. Pokud to druhé, tak doporučuji jít o dům dál. A že nevíte, jestli to jinde bude opravdu lepší? No tak dokud to nezkusíte, tak to nezjistíte.

+5/−1
25.8.2015 11:33

P17a45v89e71l 92M13a75t77o55u59š59e34k 5820847538924

Co je podle vás moderní, mne zajímá, nic z kontextu nevytrhávám. Pokud je zde standardní plat, který pobírá cca 70 % zaměstnanců, 13 000 Kč a průměrná cena nájmu bytu je prakticky stejná, asi něco není v pořádku. A to vůbec neuvažuji minimální mzdu necelých 10000 Kč, za kterou se žít takřka nedá. Jinam sice jít každý může, ale obvykle si tím moc nepomůže. Taky každý nemá zájem měnit zaměstnání každý rok. Pokud růst plastu neodráží růst životních nákladů, je to chyba. A je úplně jedno, zda je růst životních nákladů v desetinách nebo v desítkách procent. Pro zaměstnance, tj. pro většinu občanů, je důležité, aby zhruba stejným tempem rostly i plasty.

+1/−1
25.8.2015 11:44

M79a64r88t50i45n 25K45ř96í50ž20e73k 4514175396137

To slovo moderní jsem použil hlavně proto, že ho používáte sám.

A jinak vážně netuším, jaké platy s jakými nájmy porovnáváte. Nemůžete vzít průměrný plat z nějaké oblasti a průměrný nájem z jiné oblasti. 13 000 Kč za nájem? Jak velkého bytu a v jaké oblasti?

K růstu cen a platů se nebudu vyjadřovat, protože jsem se nějak ztratil v tom, jestli se vlastně chcete bavit o situaci v Číně, nebo u nás. Ty situace nejsou stejné, protože není stejná výchozí pozice. Pokud se na tomhle neshodneme, není možné, abychom se v tomto směru shodli na čemkoliv dalším.

+3/−1
25.8.2015 11:59

J78i77ř84í 64E73r61b27e76n 1733384406477

Nízké mzdy jsou daní za to, že si každý hraje na svém písečku, bojí se ozvat a i řadoví zaměstnanci mají naočkovanou nedůvěru ke sdružování se do odborových organizací, které jediné mají sílu s tím něco udělat.

Žádný zaměstnavatel sám od sebe nebude dávat mzdy, příplatky a benefity nad rámec zákona. Relativně vysoké mzdy ve Škodě jsou mimo jiné důsledkem toho, že tamní OS KOVO dokáže před zaměstnavatelem obhájit vysoké ohodnocení práce zaměstnanců.

+1/0
25.8.2015 17:05

P22e39t23r 71U90r40b60á43n65e24k 3521709917108

Mlčeti zlato.

+2/0
25.8.2015 11:09

J91i30ř82í 38K34u70b26í56n 4792568975297

Mladý Číňan už nechce žít jako jeho rodiče 5000km od domova v místnosti 2x2m a pracovat 16hod 7dní v týdnu s týdenní dovolenou za rok, aby mohl na 1 den vidět svoji rodinu.

+1/0
25.8.2015 10:41

V79l41a62d87i25s21l15a76v 32B66u37r47y81š20e55k 1949462637344

pochybuju, že strana bude přihlížet k tomu, co mladý Číňan chce či případně k tomu co nechce, strana chystá po nesplněné 12. pětiletce pětiletku 13. a ta splněna bude i kdyby měl Číňan jezdit domů jednou za dva roky, myslím, že si tu Čínu moc idealizujeme, tak jako si naši předkové idealizovali SSSR

+1/−1
25.8.2015 11:18

P23a71v73e68l 95M92a44t14o69u31š65e58k 5660737718604

Já si zase myslím, že se většina lidí domnívá, že je v Číně středověk, že je tam každý na každém kroku sledován a že tam všichni dřou za hrst rýže do padnutí. Soudě podle spousty komentářů.

+3/−1
25.8.2015 11:26

V29l80a76d98i40s64l25a76v 34B92u44r55y23š24e31k 3193266312834

no netroufnu si hodnotit, jestli byl ve středověku každej na každým kroku sledován, to by příslušelo spíše nějakému historikovi, osobně mám ale z vlády jedné strany a budování hospodářství podle pětiletek docela špatný pocit, na čem se asi všichni shodneme je, že bysme s nimi neměnili a kdo jo, tak tahle možnost tu jistě je, celá problematika životní úrovně a svobody v Číně je poměrně složitá a soudy je tam dobře či špatně jsou jen zjednodušováním

+1/−1
25.8.2015 14:39

J57a15r71a 65R93a80n17k 1451546659171

Nikdo zde netvrdi, ze je tam stredovek, ale nekteri z nas tam byli, neco jineho je zit na venkove, kde ziji miliony deti, ktere nemaji zadny dokument o svem narozeni, protoze rodice nemeli to svedomi je zabit, jako druhe dite, zkuste si neco najit na netu, ale nehledejte v cestine, nebo rustine;-)

0/0
2.9.2015 19:51

J69a73r20a 58R36a24n69k 1641936589551

Last Train Home (2010) - Rotten Tomatoes

www.rottentomatoes.com/m/last_train_home-2009/

0/0
2.9.2015 19:49

K95a44r13e57l 87S89t54r10ž56a42n44o88v23s55k57ý 1258815275

Průměrná mzda dělníka v čínské továrně je kolem 12 000 korun měsíčně a nadnárodním gigantům to přijde mnoho a chtějí ještě víc ušetřit?

+3/0
25.8.2015 10:35

P33a29v70e20l 26M32a70t44o63u87š16e49k 5600377358114

Jenže tam se za poslední roky zněkolikanásobila a tento trend asi bude pokračovat, zatímco u nás několik stagnuje a rostou jen ceny všeho ostatního.

+4/0
25.8.2015 10:44

P19e37t61r 46N91a26j89d54e19k 7737356833961

Dnes už je to kolem 16 000.

0/−1
25.8.2015 10:59

B13o77h97u86š 46S69t38e84j84s27k79a86l 9520361668924

No jo, u nas je taky prumer nekde jinde, nez beznej plat.

0/0
31.8.2015 9:46

L16u81d17v63i22k 45S30p62i45n35k17a 1382257100515

do evropy se valí levná pracovní síla. čína bude konkurence neschopná. hlavně nezapomente postavit ten přístav v hodoníně.

0/0
25.8.2015 10:34

K96a85r47e60l 19J17i61r23o66u95š25e33k 5205806582487

Německo  potřebuje  perspektivní  vztahy  s  Moskvou. Sankce nikam nevedou, řekl na  tiskové  konferenci,  německý  ministr  zahraničí  Frank-Walter  Steinmeier.. Je nutné rychle obnovit vztahy.

+1/0
25.8.2015 10:33

L89u33d60v13i91k 28S30p83i66n57k45a 1502217620985

ale rusko ne. to nepotřebuje nikoho. zvláště nějakou svou poraženou bývalou kolonii.

+1/−3
25.8.2015 10:36

J69a83n 74H82á11l14a 8745575840547

Zvláštní, v článku zazněla informace, že KOH-I-NOOR vyrábí v Číně, zatímco generální ředitel firmy uvedl někdy před půl rokem, že se naopak přesouvají čínskou část výroby do ČR.

0/0
25.8.2015 10:07

J67i49ř66í 96E22r19b80e85n 1853264156637

Koh-i-noor vyrábí TAKÉ v Číně, takto jsem to pochopil já. Při tak velkém portfoliu výrobků a při tolika exportních trzích není možné vše vyrábět v ČR.

0/0
25.8.2015 17:07
Foto

L96u59k78á64š 63N92o60v71o20t12n13ý 6956547488448

Já bych se zamyslel nad tím, nakolik jsou makroekonomická data, která Čína poskytuje investorům (světu) skutečně pravdivá? Ve snaze udržet strmý ekonomický růst a v tak silně centralizované ekonomice (oproti jiným) bych se ani nedivil, kdyby strana výsledky výrazně přibarvovala...

Tento vývoj se dá očekávat, do budoucna musí zákonitě dojít k vyrovnání životní úrovně ve větší části světa (plus mínus), pokud do toho nezasáhne nějaký vnější činitel (válka?), pak se za nějakých 50-100 let možná lidé dočkají toho, že se nebude nesmyslně převážet zboží přes půl Zeměkoule, ale bude se vyrábět co nejblíže spotřebiteli.

+5/0
25.8.2015 9:54

M97a57r44t24i74n 75M58u34r77c62i86n54a 5478636636345

Kazdy, co mal do cinenia s Cinanmi vie, ze sa im neda verit ani ked rozpravaju o pocasi, ktore je prave vonku.

Klamanie je integralna sucast biznisu na cinsky sposob.

+2/−2
25.8.2015 10:19

P46a93v15e85l 25M14a45t50o81u95š23e43k 5640457698514

Věřit jim nemusíte, stačí se podívat v reálu, kam jejich země postoupila za cca 20 let. A pak to porovnat s jinými zeměmi.

+3/−1
25.8.2015 10:46

L72u74k82a38s 51C12o40d87r 6488342100111

Martin ma ale pravdu. Zakladem byznysu v Cine je neverit nicemu a nikomu a vsechny informace si nekolikrat overovat. Lhani tu neni brany jako neco, z ceho by si mel clovek delat velkou hlavu.

+2/0
25.8.2015 10:50

P76a47v22e17l 55M76a66t12o49u61š29e92k 5210927418774

Já se setkávám se lží na každém kroku a nemusím k tomu žít trvale v Číně. Na lži je postaven celý kapitalismus, zejména reklama, a také celá politika.

+4/−1
25.8.2015 10:53







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.