Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Globalizace je na konci. Svět se od základu změní, míní ekonom Milan Zelený

Svět, jak ho známe, končí. Firmy i státy přestávají stačit globalizaci a všechny ekonomické sektory - zemědělství, průmysl, služby, stát - už se vyčerpaly. Začneme proto přecházet od globální k lokální společnosti, s níž přijde také tlak na větší samostatnost regionů. V rozhovoru pro MF DNES to říká česko-americký ekonom Milan Zelený.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M77a55r22e32k 87C94e49r25n85y 5398246757

Takze jsem neutracel nadarmo za drazsi, ale kvalitni z Cech...

0/0
16.9.2015 0:31

P15e23t86r 79V79i19n10t43r22l66í86k 3166464811

tedy tak jak to bylo kdysi před osmisty lety? no, feudalismus také nebyl růžový...

0/0
15.9.2015 17:48

J64a12n 36V59a23j32č47n81e65r 7510443618208

Neznám na světě fabriku vyrábějící moderní čipy - a v jedné z nich pracuju - která by stála deset miliard dolarů, dáte mi příklad prosím?

0/0
14.9.2015 22:07

M43a20r48e65k 91M42ü60l71l45e98r 3747939383146

Takže von to ten Putin nakonec dělá dobře.

+2/−2
10.9.2015 13:51

L54u50c76i21a10n 64P10a87p13a42z31i36a86n 5254917901485

Konec anglosaské diktatury? Konec násilného poangličťování? Kéž by!

+5/−4
9.9.2015 11:41

K96a23r66e65l 81Č11e33r75n66ý 6805893312501

Pan Zelený už toho napsal a předpověděl ... Jen to málokdy vyšlo. Momentálně se lidi z chudších zemí globálně začínají přemisťovat.

+3/−1
9.9.2015 9:29

J63o23s23e57f 53H53o60l96a92n 6830983437559

Kéž by měl pan Zelený pravdu. Opět řeky plné ryb, pole plná zajíců, louky a kravíny plné krav, lány obilí. Soběstačnost v potravinách. Soběstačný průmysl. A mnohem šťastnější lidé

+12/0
8.9.2015 19:43

Š47t76ě87p98á39n45k57a 82P81a13v88l17í40k82o21v38á 1979419344311

Je základní lidskou vlastností nebýt nikdy a s ničím spokojený a šťastný - aspoň to tak dnes vypadá. Ale jako sen to zní hezky.

+1/−2
10.9.2015 10:18

J32i52r98k84a 32H12o77n43c94ů 2534624691718

Kdyby člověk tuto vlastnost neměl, žili bychom dodnes v jeskyních a oblékali si kůže.;-)

+3/−1
11.9.2015 16:49

J97a12n 88T30r28á13v11a 2318219288647

vase ruzove bryle bych chtel mit k dispozici

0/0
11.9.2015 16:47

P40e74t49r 64V53i65n19t71r69l44í23k 3236544651

to by muselo přestat existovat tak polovina obyvatelstva...

0/0
15.9.2015 17:49

P56e40t59r 34V80i14n69t92r63l76í23k 3496404951

myslím této planety, ne konkrétně ČR

0/0
15.9.2015 17:49

M51a13r12t28i51n 76L73e14v46ý 6476679545884

globalizace jeste zdaleka nedosahla vrcholu, akorat se bude presouvat do zemi s levnejsi pracovni silou nez je cina... nejdriv indie, indonesie, filipiny,  malajsie, vietnam, laos, kambodza .. a nakonec subsaharska afrika, jenze soubezne s tim vidime ze levna pracovni sila se hybe sama smerem k bohatym zemim (ekonomicky imigranti)

+1/−1
7.9.2015 21:00

J19a13r62a 35R42a53n16k 1151576459741

Afriku uz vycucali CinaniRv

+2/−1
9.9.2015 1:32

E79v68a 40S59v69o79b70o88d87o94v32á 4380486716192

Už to nehul.

0/0
16.9.2015 3:55

V51l46a14d62i85m30í44r 66L11o48u74l67a 2208867142621

Nerozumím tomu. Dobře, zemědělství, průmysl. služby i státní aparát je víceméně nasycený pracovními silami a je tam minimum volného místa. Mimo jiné díky i produktivitě práce, ve středověku obživu společnosti zajištovalo 50% lidí, dneska na to stačí 2%. Fajn. Tyto čtyři sektory jsou tedy schopny plnit nároky lidí a přitom nejsou schopny zaměstnat všechny práceschopné lidi. OK, tak co tedy třeba snížit pracovní dobu na 6 nebo 4 hodiny. Pak vznikne 25 nebo 50 % nových pracovních příležitostí. Proč toto nejde?

+2/−1
7.9.2015 20:57

J96a95k96u69b 15H12e92g45e16n87b96a73r27t 9295244669134

Příliš logické, příliš racionální, to nikdy neprojde. ;-)

+2/0
8.9.2015 2:43

W13a15l44t94e15r 98D69i27v82i19š 6247132782312

Ony ty zkrácené pracovní doby hlavně nijak úžasně nefungují. Stoupnou problémy s logistikou, návazností jednotlivých pracovních směn, složitější úkony pak budou trpět střídáním lidí.

Ona hlavně není pravda, že není práce. Práce je pořád spousta, nemusí to být práce jen nutná k uživení populace. Jde o to, jak se změnil náš život a udržování určité životní úrovně společnosti vyžaduje mnohem více údržby než dříve. Vezměte si třeba obyčejný úklid a údržba ulic - na tom by mohla pracovat spousta lidí. Údržba městské zeleně totéž, údržba obecních budov atd. Tady je paradoxní, že naopak v těchto oblastech je lidí méně než dříve, protože se více spoléhá na mechanizaci, která ale není zdaleka tak účinná, pečlivá, variabilní. Pochopitelně je problém, z jakých peněz takové lidi platit, ale ono by se našlo, kdyby se neplýtvalo jinde.

Stejně mi přijde zvláštní, jak se v západní společnosti (i té naší) řeší, že se některým nechce pracovat, tak se jim platí různé sociální dávky, za kterými se pak stahuje půlka světa. Přitom kdyby se to podmínilo obecně prospěšnými pracemi typu toho úklidu veřejných ploch, údržby staveb i zeleně, tak to bude stát stejně, ale měli bychom zelenější a uklizenější parky, čisté chodníky, nemusely by být černé skládky za kdejakým keřem.

Prostě nemohu souhlasit s tím, že je práce málo. Není a nikdy nebude. Práce je všude kolem dost.

+7/0
9.9.2015 10:46

P24r30o84u45z33a 85Z73d23e54n75ě98k 4596912846383

Ty ,jako nevíš,že obecně prospěšné práce dávno fungují a za Drábka zadarmo.

0/0
9.9.2015 16:49

M78i13c73h56a47l 94Š29m11e58r91e61k 8126648164417

Pane Vladimíre L., ano toto se nabízí, je to logické. Produktivita práce se zmnohonásobila, ale běžní lidé stále jen příjmy, kterými zabezpečí své základní potřeby. Měli by mít příjmy mnohonásobně vyšší. Anebo stejné či jen málo vyšší, při mnohem kratší pracovní době tak, aby mohli pracovat i ty zástupy nezaměstnaných.

Bohužel toto není v zájmu těch několika nejmocnějších lidí světa, kteří naopak tu globalizaci prohlubují a budou prohlubovat ještě více ještě dlouho do budoucnosti.

Bohužel, nenažranost mocných je nekonečná.

+1/−2
11.9.2015 11:16

J74i62r95k72a 93H94o94n14c93ů 2804664791288

Proč? Protože s polovinou platu spousta lidí nepřežije. ;-)

0/0
11.9.2015 16:47

P69e81t60r 33H70a66r89i34p85r34a74s57a67d 81H88a25j32i36č 8813600514217

Domnívám se, že pan Zelený velmi přesně odhadl budoucí trendy. Je tomu opravdu tak. Je to vidět možná nejvíce v energetice, kde začínají vznikat autonomní soběstačné ostrovy, které nepotřebují dovoz surovin a ani paliva. Stejně tak zemědělství stojí na pomyslném milníku, kdy půda je tak zničená, že je jasné, že podobná revoluce se musí odehrát i v oblasti výroby potravin. Podobně je na tom i průmysl.

+1/−1
6.9.2015 19:06

P91a27v26e32l 41O15d19r77a60z42i11l 6474439787720

Kde je zničená půda?

0/0
7.9.2015 13:19

J90a30k13u82b 70H18e71g71e85n69b30a47r46t 9215914519564

Historicky se v mnoha intenzivně obdělávaných oblastech zvyšovala slanost půdy (učebnicový příklad je třeba Irák), a po nástupu mechanizovaného zemědělství se zintenzivnila i eroze půdy. Odhaduje se, že za poslední půlstoletí svět přišel o třetinu orné půdy. To přímo neznamená, že budeme hladovět, ale logicky je třeba 1) snížit rychlost úbytku půdy (změnou zemědělských postupů) a současně 2) zvýšit rychlost tvorby půdy (třeba biouhel, syntetická terra preta - což by vítaným vedlejším účinkem i mohlo přispět i k boji s nárůstem úrovně CO2 v atmosféře).

+1/0
8.9.2015 1:02

D91a87n30i19e22l 77T48s73c12h54e28r65n78a17y 2485862769872

skoro vsude - mineralni latky vyplavene kyselymi desti, zrepkovana puda (repka se ma pestovat max jednou za pet let - na jednom poli) Vsude se cpou prumyslova hnojiva a preslechtene plodiny co to skousnou

+4/0
9.9.2015 11:08
Foto

P56a18v69e30l 17M19a56c18h59a69č29e48k 5571232953

Mám pana Zeleného rád, ale tohle je stejně školometské a mimózní, jako propagovat v těchto letech neviditelnou a všemocnou ruku trhu.

K naplnění jeho teorie by globální operátoři museli dobrovolně vyklidit své pozice a umožnit lokalizaci.

Nemyslím, že by lokální komplexní hospodaření měla být ta budoucí etapa. K tomu vývoj nesměřuje a není to ničím podloženo. Jediný způsob, jak by to mohlo nastat je totalitní demokracie zrozená z neustálého zvyšování "péče o bezpečnost" občanů.

Myslím, že stále vyšší váhu bude mít oblast informací, komunikací, na ní naváže prudký rozvoj nových technologií při náhradě fosilních paliv. To není parketa pro "roodinné farmy".

+2/−3
4.9.2015 23:47

P89a55v91e31l 79B13o10r92á70k 8910689973688

;-D;-D;-D

0/−2
3.9.2015 22:34

S41v50a63t67o39p71l14u73k 68S45i78l59n87ý 4142676919658

"Průmysl už nepotřeboval tolik lidí a deprese se vyřešila tím, že vznikl sektor služeb."

Tohle je jen takové salónní plácání. Samozřejmě to, co dnes vznešeně nazýváme "sektor služeb" tu bylo i  před tím. Jde akorát o to, že uvolněná pracovní síla se musela nějak živit a tak si lid začali vymýšlet spoustu nových služeb, které tu před tím nebyly. A tak tomu bude stále dál. Nic se nevyčerpalo, Zelený je v tomhle tak trochu mimo.

+4/−1
3.9.2015 12:22

V51á83c97l26a31v 92Š52u96b30r95t 9347383668307

Tak tomu může být jen do té doby, dokud po těch dalších službách bude existovat poptávka.

+1/0
3.9.2015 17:03

R24a48d63i48m 61S10i87m96u93n54e66k 2270510276624

ale vždycky bude.. kdo dříve chodil do fitka, masáže, kdejaké kurzy a bůhví co ještě... za 20 let budou takový věci, že bychom nad nimi dneska kroutili hlavou...

+3/0
3.9.2015 23:25

J44o33s49e15f 65V34a75l42a 9270563523463

fitko existuje od doby antickych Rimanu. tenkrat se jmenovalo palaestra

+2/0
4.9.2015 14:59

T46o45m29á16š 52J71a20n50e92č66k88a 4291385266880

V 70. letech jsme nechodili do fitka ale na Lokomotivu do tělocvičny a pak na "jedno" cestou domů.

+3/0
6.9.2015 22:53

J83a20r28a 36R48a84n79k 1781786709921

Jiste, ale ve Svycarsku a jinde na zapade ta fitka s bazeny a saunami, yogou a pilaty byly uz v tech 70. a na jinych kontinentech take;-)

+1/0
9.9.2015 1:34

S42v80a18t81o39p71l29u81k 40S54i56l17n31ý 4962446739908

Poptávka se tvoří zároveň s těmi službami. V tomhle je potenciál téměř nekonečný.

0/0
10.9.2015 20:17

O33n82d55ř47e75j 14K47u25b38á72n41e27k 2190956448361

Předpokládám, že máte stejně bohaté odborné zkušenosti a znalosti a vzdělání v oboru ekonomie jako profesor Zelený...pokud ne, neměl by jste se podobnými řečmi pouštět na tak tenký led..tenhle člověk velmi dobře ví o čem mluví...četl jsem řadu jeho pojednání, vyjádření předních světových ekonomů, jejichž jména vám stejně nic neřeknou a odborníků na vývoj lidské společnosti (kterým je mnohdy těžké porozumět)...všichni se ale ve své podstatě se v tom co říká pan profesor shodují...zaplať bůh, že existují takoví lidé jako jen on a jemu podobní..možná by stálo až to místo těch vašich hloupých replik přemýšlet nad obsahem jeho slov..

0/−3
7.9.2015 16:22

S73v92a49t56o60p85l80u46k 97S53i69l11n79ý 4732796409638

vy "by jste" si zase měl osvojit znalosti o českém pravopisu ;-)

A jinak znalosti z ekonomie mám docela velké. A zrovna pana Zeleného čtu už docela dlouho a ačkoliv má na mnohé věci dobré názory, tak u jiných věcí je docela mimo. Tak jako většina ekonomů ;-)

0/0
10.9.2015 20:16

K81l43á14r79a 68K59o34u70d15e34l33k13o53v67á 7234389970348

Já si nemyslím, že by se všechny sektory vyčerpaly. Ale lidé si začínají uvědomovat, jaké škody globalizace napáchala a proto mění své myšlení. Lidé mají obrovský zájem o lokální (farmářské) produkty, zakládají urban gardens, vytváří se různé zájmové lokální komunity (np. street workout), evropská unie podporuje sociální podnikání a to se v celém světě rozvíjí (ASHOKA, PeoplePlanetProfit). Lidé chtějí práci v místě bydliště a ne dojíždět XX kilometrů, lidé nechtějí být odsouzení k životu v obrovské nejistotě, ve světě plném rizika, v individualizované společnosti. Jednoduše bojují proti lokální dezintegraci, kterou způsobila globalizace. Ono to vůbec neznamená krok zpět. Ale krok správným směrem. Vše, co lidé vymysleli a vynalezli zůstane, jen se to bude používat jinak, lépe.

+15/0
2.9.2015 23:44

R62a18d10i96m 83P35o94l61á94š67e49k 9716683719619

To je jen prohospodařování ekonomického náskoku, který vytvořili naši předkové.

Až bude prohospodařen definitivně, tak pozemky a zdroje budou vykoupeny jedinci a firmami z těch ekonomik, které budou před námi a lidi místo sluníčkového blbnutí EKo a BIO budou makat za hrst peněz v robotárnách pracujících pro ty vyspělejší ekonomiky.

+2/−5
3.9.2015 7:47

K53l38á65r79a 54K40o87u68d87e11l61k20o40v73á 7294659560228

Pokud to lokálně bude fungovat (a já nevidím důvod proč by nefungovalo), proč by lidé prodávali své zdroje a pozemky? To by pak globalizace dále pokračovala tím nejhorším možným způsobem. Čím méně kapitálu bude unikat za hranice, tím lépe se budeme mít. Proto je pro nás jediná možná cesta lokální firmy, lokální produkty a regionální, silné a prosíťované komunity.

+11/0
3.9.2015 8:36

T59o51m42á39š 28J34a14n81e83č33k38a 4181205656830

Už teď lidé prodávají své zdroje a pozemky - přece nebudou pěstovat mrkev když je v supermarketu za pakatel. Totéž vejce, brambory atd.

+1/−3
3.9.2015 20:53

P41e84t94r 60H83a68r68i82p63r69a18s25a47d 93H98a84j37i74č 8513120244497

Jak kdo. Nejlepší zelenina je ta, kterou si vypěstujete sám.

0/0
6.9.2015 19:08

T92o86m32á50š 35J15a83n86e13č76k32a 4111305176450

To já vím - obdělávám pár hektarů pro sebe a zbytek rodiny

0/0
6.9.2015 21:07

V33á70c26l97a66v 73Š69u45b70r44t 9727683858447

To, co popisujete, ale není hybnou silou ekonomiky a společnosti. To jsou jen takové ornamenty na okraji. Tou silou jsou imperativy maximalizace zisku a tržní hodnoty firem a primát finančních trhů.

+2/−1
3.9.2015 9:33

K19l34á38r18a 88K81o80u21d89e80l45k41o37v63á 7344389430278

Ano, tak je to nyní. Ovšem pokud lidé nebudou chtít, aby to dopadlo jak píše v příspěvku Radim Polášek, tak budou muset rozvíjet více samostatné územní celky, lokální trh a soudržné komunity... V konečném důsledků stejně není jiná cesta, protože ve chvíli, kdy se stane to, že budeme všichni novodobí otroci (zmodernizovaná společnost nás už nijak neochrání), tak se vytvoří pospolitosti sobě rovných, kteří se budou navzájem chránit, pomáhat si a měnit služby v komunitě. Takže tak i tak je jediná cesta směřující k lokální integraci.  Pokud tedy nebudeme na straně těch mocných patronů :-)

+4/0
3.9.2015 10:16

V76á83c16l67a16v 77Š52u33b94r30t 9587793898437

V podstatě popisujete ekonomickou podstatu komunismu. Idea je to pěkná, nic proti ní, ale je otázkou, zda to není jen utopie.

0/−1
3.9.2015 10:49

K49l23á43r89a 87K91o94u77d36e44l87k44o86v75á 7914339130428

Jenže problém komunismu byl v tom, že chtěl být "celonárodní". Komunismus může fungovat jen v malých, max. regionálních komunitách, aby odrážel lokální potřeby. Nemohl nikdy fungovat tak, jak se to tady snažili socialisté vybudovat. Utopie to není, je to na lidech. Proto bude těžké odhadnout, jak bude společnost vypadat za několik let.

+2/−1
3.9.2015 11:04

A79l48e40x 51G27r41e50g31o50r 9824132372879

Není. Podívejte se na Izraelské společenství.

Tam je to převedeno do praxe.

0/0
3.9.2015 12:20

V94á60c86l60a47v 29Š83u24b10r36t 9887913218887

Ano, místně to fungovat může. Jenže obzvlášť propojený svět musí také být nějak organizován a to si žádá nějakou formu centrální správy (moci). A i když tu starost o centrální správu budete chtít ignorovat, vznikne pravděpodobně sama od sebe (nejspíš ale živelně ve formě nějaké diktatury).

0/0
3.9.2015 17:07

A79l43e64x 87G17r53e66g55o85r 9114682742139

Propojení světa je ale jen iluze. Svět je propojen pouze kapitálem v rukou několika málo jedinců.

+3/0
3.9.2015 17:20

K48l69á59r54a 56K85o60u83d17e97l79k41o46v51á 7934599630268

V Izraeli patri vice nez 90% pudy statu. Pokud to nekdo ridi dobre. Neni problem. V oblasti produkce potravin jsou pomerne sobestacni. Navic ve vyvoji a inovacich se urcite nezastavili. IT, medicina, biotechnologie. Ale jsou kvuli tomu zavisli na importu.

+1/0
3.9.2015 17:52







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.