Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Poctivé stání ve frontách je ztráta času. Podle vědců je chaos rychlejší

Klasické vystávání ve frontě není pro zákazníky efektivní, tvrdí studie vědců zveřejněná na Jihodánské univerzitě. Systém obsluhy, při kterém vás odbaví bez ohledu na dřívější příchozí, je časově šetrnější pro všechny. Dobrovolníci, kteří si alternativním modelem čekání prošli, však trvají na větší spravedlnosti zaběhnutého systému.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

D73a44v13i28d 89D78i16r59g65a 7385681518

Z článku evidentně vypadla nějaká důležitá drobnost, protože při klasické obsluze v obchodě nebo u služeb těžko můžou "lidé mít tendenci chodit s předstihem, čímž se prodlužuje délka čekání všech ve frontě. S předstihem vůči čemu?

0/0
11.9.2015 9:12

B43ě42l76a 35H28o61r30á78k33o36v24á 1578292589610

Na to nepotřebuju vědce!! Názorně to ukazujou plaváčci, proč čekat někde na registraci, když povalením plotu a řvaním to jde rychleji.

Jinak je jasné, že kdo se nacpe do fronty je v průměru obsloužen dříve než ti co nepředbíhaj!! 

Kolik že byl grant na tu náročnou "studii"?

+1/0
11.9.2015 8:25

V93í91ť60a 92N16o89v49á78k 1478843635531

Danům kape na maják :-) chaosu se brzy dočkají ....

0/0
10.9.2015 13:45

M34i81l56o27š 46D75v62o33ř70á14k 8135527816441

jen jestli v tech LIFO nebo RANDOM alternativach pocitali vedatori take s argumentem zatate pesti? :- )

0/0
10.9.2015 11:14

R74a86d47i29m 55S98v40o26b22o67d15a 9453629616932

ta studie je totalni blabol. uvazuje se tam s faktem, ze prijdete do fronty jeste pred "otevrenim".

na zaklade jednoduche matematiky vam muzu rict, ze kdyz trva vytocit jedno pivo 30s tak za hodinu jich vytocim resp. obslouzim 120 lidi ve fronte nezavisle na tom jestli budou vsichni slusni nebo tam bude chaos

+2/0
10.9.2015 10:38
Foto

M62a38r50i63e 17M95e95t76l18i76c81k65á 9341904891882

Aha, takže já přijdu do obchodu, ale protože nejsem zápasník, tak ti průbojnější si nakoupí a já nejen, že tam strávím mnohem víc času, ale ještě nakonec ani nedostanu pro co jsem přišla?? To je návod pro ... no, pro neslušňáky a pitomce.....

+2/0
10.9.2015 10:32

P17e20t70r 25S61v41o28b39o64d22a 7172691874

Tak jsem si rychle prolitnul tu "studii" a zajimal me hlavne ten "experiment".

No a jak jsem cekal ten experiment nemel temer nic spolecneho s realnym zivotem.

Proste rekli lidem jaka strategie bude pouzita (klasicka fronta, posledni je obslouzen prvni, a nahodna) a cas kdy se zacne obsluhovat. Pokusni kralici meli volit cas kdy se zaradi do fronty.

Hravni problem vidim v tom ze JEDINE co se merilo byl celkovy cas ve fronte. Coz trochu nekoresponduje s realnym zivotem, protoze typicky chcete mit treba zubare vyrizeneho do 8:00 protoze musite dat deti do skolky a stihnout to do prace atd. atd. A je vam celkem jedno jestli si budete cist knizku hodinu v cekarne ale stihnete mit deti ve skolce a byt v praci vcas, pokud druha moznost bude cekat s knizkou "jen" 30 minut ale prijit treba v 12:30 kdy mate v praci zrovna poradu a budete se tam muset vracet cestou ze skolky.

To ze jediny parametr je prumerny cas ve fronte vidim asi jako hlavni problem. Proto me uz ani nezajimalo co je v te "studii" dal ;)

+1/0
10.9.2015 9:50

V22á11c22l11a39v 17Š74u61b88r73t 9477773208387

V tom modelu, kde první na řadu jde ten poslední, musí ten úplně první čekat věčně. Respektive věčně musí čekat celá fronta:-)

+2/0
10.9.2015 9:31

M51a73r42t16i35n 32N78á97p34r90a46v41n31í20k 1212974945881

Nesnažil jsem se to pochopit, ve frontách stojím minimálně, ani by mě nenapadlo někam si stoupnou dopředu abych byl dřív na řadě, ale je mi jasné, že jsem výjimka. Nakonec to není tak špatný nápad, on totiž se slušností nijak nesouvisí, je to o uchylných lidech, kteří musí být všude dopředu a první a že jich sou kopy.

+1/−1
10.9.2015 8:42
Foto

M36a87r95i75e 68M64e94t82l24i36c28k46á 9321464511122

Ono to se slušností souvisí velmi. Pokud přijdu někam pro něco v 8.15, tak logicky předpokládám, že budu obsloužena dříve než ti co dorazili v 8.17 nebo 8.18 nebo 8.19.........Třeba i proto, že si potřebuji něco pořídit a nemám na to celý den, ještě se pak musím včas dostat do práce, chytit autobus domů a podobně.

0/0
10.9.2015 10:34

P75e64t32r 15N80o46v19á23k 1769303645966

Na jednu stranu souhlasím. Na druhou je ale nutné říct, že v některých případech být první není vůbec na škodu. Jako příklad může posloužit předprodej vstupenek např. na hokejové utkání. Kapacita stadionu není neomezená a tím pádem být ve předu má své opodstatnění. Takže se taky snažím být ve frontě ve předu a nepovažuji se za úchylného.

0/0
10.9.2015 11:24

M84i63l50o89š 78B58o50u31k41a75l 8143767213514

Ať to vědečtí výzkumníci zkusí v ČR v den výplaty dávek... ;-D

+2/0
10.9.2015 8:38

J17a52k79u87b 68Š98r89á28m43e55k 4758883172881

Studie o 14 stránkách??? 8-o;-D

Budu mírný a nazvu ji seminární prací...

+2/0
10.9.2015 8:16

M77a81r98t48i10n 96R96ů60ž84i37č67k73a 9954291708109

hmm ... model a dobrovolníci, kteří o testu vědí

reálný život je jiný - hádky a strkání

a taky ta studie neříkala kde se čekalo ... ještě jsem mnoho hodin v krámě nečekal, na úřadu jsou čísla, doktor je podle objednání ... nevím o co jim jde

+4/0
10.9.2015 8:11
Foto

M60a54r93i39e 39M66e43t87l61i65c17k65á 9291934231882

No přeci o to, že musí vykázat nějakou činnost a tak se dělají výzkumy pro výzkumy......

+1/0
10.9.2015 10:35

J51i60ř53í 58M75i65c76h23á53l56e66k 3512302930125

Já bych fronty úplně zakázal...

0/0
10.9.2015 8:08

R69a57d43e93k 31N93o77v59a21k 9474203859440

To by v česku nefungovalo ;-D

+1/0
10.9.2015 8:00
Foto

P89a40v40e89l 24J77o31s44e75f 21A33b94e76r79l84e 4817103916676

Tak to rovnou říkám že já se předběhnout nenenechám ......

+2/0
10.9.2015 7:58

A66n62n46a 18K85i10r91š93o72v11á 9416200655783

Chápu. Je to příprava na chování "potřebných" migrantů. ;-(

+3/0
10.9.2015 7:48

P42e33t22r 25H75e37j51h71a67l 4931464198987

Moje ekonomická účast v obchodě zřejmě i do budoucna bude ovlivněna tím, že budu vybírat obchody kde chaos nebude. Vždy jsem nenáviděl fronty. Díky internetu jsem na ně skoro zapomněl a tak si občas užiju jen ten hypermarketový komplex.

Hypermarket je obchod s třiceti pokladnami a dvěma pokladníky.;-D

+3/0
10.9.2015 7:09
Foto

I53m23r91i76c21h 55S51u28c80h52a32r53s89k31ý 8826573435441

Aha, takže mi vlastně řekli, že se mám připravit nato, že už nebudu mít klid při nákupech neboť v každém obchodě bude chaos a kravál k vůli uprchlíkům, kteří se nebudou přizpůsobovat našemu řádu a zvykům. :-/ Děkuji za upozornění.

+4/−2
10.9.2015 6:39

M67i26c44h56a71l 65R33i64m26b93a94u52e71r 4769105483797

Takhle to dopadne, když klasickou matematickou teorii necháte znásilnit ekonomy z fakulty sociálních věd s jejich teoriemi "užitku", "ceny za obsluhu", "ochotou čekat" a dalšími nesmysly. Matematická teorie jasně říká, že nejefektivnější je sdílená fronta, která má společnou obsluhu.

Ekonomové do toho započítají nějaké další nesmyslné faktory a vyjde jim, že nejlepší je systém, kdy obsluhujete ty poslední. Bohužel nám, podobně jako u jiných svých teorií, nevysvětlí, jak to má jako fungovat v praxi. Jak třeba bude fungovat letiště nebo obchod, kdy obsloužíte ty poslední a ty první necháte čekat.

Celá studie patří mezi stejné obskurity jako je teorie optimálního zahraničního obchodu a nebo "Midasova rovnice" pro bezrizikové investování: Bude fungovat na dokonale kulové planetě s dokonale válcovými lidmi ve vakuu. :-P

+8/0
10.9.2015 1:43

J79a33n 30S64e23d59l60á79k 9892717846154

fronty jsou o ničem vědci na to musej dělat složitý pokusy zatímco na wall street už to ví více jak sto let

0/0
10.9.2015 1:27

L67u23c33i58e 45F50o82r19m66á30n20k86o89v35á 8345858987600

Já jsem asi blbá, ale nepochopila jsem, v čem je to výhodnější. Když čirou náhodou do takové fronty přijdu první, budu v ní tedy čekat mnoho hodin, protože všichni, kdo přijdou po mně, přede mnou budou mít přednost?

+10/0
9.9.2015 22:23

J75o88z82e13f76a 19N23o44v54a65k82o75v81a 7936485590574

Uz jenom ten popis pod obrazkem hovori za vse:  "Mnohdy i několikahodinové čekání se podle vědců časově nevyplatí."

To je opravdu demence - Ano, kdyz je nekdo ochoten cekat nekolik hodin na telefonni novinku, kterou si muze za mesic koupit bez cekani, tak objektivne se to nevyplati tak jako tak, ale subjektivne se to tomu danemu urcite vyplati :-)

Nicmene pokud nekdo musi do nemocnice na pohotovost s urazem, tak bude cekat mezi dalsimi lidmi (co maji priblizne stejny uraz), a pak neverim tomu, ze "nahodny" vyber pacientu bude v tomto pripade efektivnejsi a prumerna doba cekani bude lepsi....

+1/0
9.9.2015 22:08
Foto

M79a70r92i35e 36M27e39t23l59i23c43k74á 9861354741792

U těch pacientů to lepší nebude, ale zase se dá pak vypracovat výzkum na téma "Jak stoupá nasr...st pacientů, které jste předběhli";-D;-D;-D

0/0
10.9.2015 10:39

S39t94a94n32i64s45l24a45v 11T95v26r35z 4896487253479

Zrovna u těch pacientů bude nejefektivnější, když personál bude provádět nikoli náhodný, ale kvalifikovaný pseudonáhodný výběr. Ušetří se jím čas potřebný na přípravu u každého případu (podobné případy jdou hned po sobě) a zvýší šance na včasné ošetření (neodkladná péče bude mít přednost).

0/0
11.9.2015 8:38

D40a77v53i24d 16Š34a49f71r52á88n27e95k 5797694667403

Tohle je samozřejmě směšné. Pokud pokladna odbaví jednoho člověka za minutu, tak v průměru budou čekat všichni stejně. Jedno jestli ve frontě, nebo náhodně.

A jestli média informují stejně "objektivně" o čemkoliv, tak mě to docela děsí...

+2/−1
9.9.2015 22:08

K17r94y51š98t53o36f 91L43a55n57í34k 1399100135335

nebudou. ti, kteří prijdou před otevrenim pokladny, budou cekat dele.

0/0
10.9.2015 0:42

Z21d96e94n44e18k 80Š59i73t14i54n33a 2793758280285

Zase jeden mediální žvást.

A kdo je vlastě na tom obrázku viděn a na co čeká?

+2/0
9.9.2015 21:26

M64a41r38t85i28n 93Ž95e26l93i13n84s19k68ý 9578989199702

Jakoze zakony, moralka a spravedlnost jsou ztrata casu? ;-DRv

+2/0
9.9.2015 21:05

T48o65m16á97š 84N34ě57m58e56c 9312467532299

Bohužel. :-/

Strávit celý život ve spravedlivé frontě podle norem EU a ještě před sebe pouštět důchodce a těhotné ženy nikdo nechce :).

0/0
9.9.2015 23:19

R56o26s25t37i91s92l11a24v 84M38e25i79s10n40e33r 6701909254

ootina. a to na ti "vědci" přišli ve frontě, nebo v teplíčku svého kutlochu?

0/0
9.9.2015 20:57

K15a44r61e40l 19K22a30v79k16a 9799369707726

rychlejsi ? Jak pro koho, co ? Pro slusnyho cloveka tezko ...

+6/0
9.9.2015 20:56

-58- 71-73- 8564674939403

Novinářské zpracování opět nezklamalo: zajímavou informaci nedokázalo vysvětlit. Především nutno říci, že se pravděpodobně zkrátila "průměrná" čekací doba každého příchozího, což nijak nevylučuje, že tam jeden člověk zkysnul na 12 hodin, protože užuž měl přijít na řadu, ale bohužel zrovna zase někdo přišel po něm.

+9/0
9.9.2015 20:41

J65a15n 18S55v63o36b90o27d83a 6934344862641

Ano, zapomněli říct, že se jedná o situaci, kdy je fronta jen jedna a přepážka se otvírá v danou a předem známou dobu. Pak už začne dávat smysl, že když se z fronty odebírá náhodně (a čekající to vědí), tak čekající přestane motivovat jít tam stát už dopředu, poněvadž to je jim houby platné.

+2/0
9.9.2015 20:48

K15r41y18š66t26o17f 12L17a22n86í30k 1879230655655

u nas ve fronte nestojíme, vytiskneme si lísteček a muzeme si sednout :-)

pripadne si zajit na jedno, když to vypada na delší cekani.

+7/0
9.9.2015 20:37

P18a35t82r64i76k 59Š59e98b36e16s75t81a 4313122956215

v praze na magoši na dopravce (SPZ, techničáky) se objednáte tři týdny dopředu a dorazíte v danou hodinu ;-)

+2/0
9.9.2015 21:14
Foto

J55a48n 15H66a26v62e17l40k60a 3901336521285

Vždyť to nedává žádný smysl, jak by jiné uspořádání fronty mohlo mít vliv na rychlost obsluhy? Jako když se pejsek s kočičkou navzájem věšeli na prádelní šňůru.

+1/0
9.9.2015 20:29

T86o67m49á70š 34N19ě57m20e68c 9202157552419

Nejde o již existující frontu, ale o to, aby se fronty vytvářely co nejméně. Což se podle experimentu neděje, když mají lidé strach, že když přijdou pozdě budou čekat ve frontě. Většina se jich potom snaží dorazit raději dříve a fronty vznikají častěji a delší.

0/0
9.9.2015 22:38

J81a60k50u34b 80K14o26r74e74c 6484170971483

Podle mě úplně nejlepší je takovej ten systém, kdy lidé stojí ve frontě s tím, že nestojí frontu ke konkrétní přepážce nebo pokladně, ale přistupují k ní podle toho, která se uvolní.

+4/0
9.9.2015 20:21
Foto

J54a28n 52H14a84v36e16l80k48a 3481356201955

To je pořád uspořádaná sekvenční fronta. A tu citování "vědci" právě zpochybnili.

0/0
9.9.2015 20:31

J91a47n 10S85v37o10b21o83d80a 6554894352201

Aha tady mame to, co tomu dava smysl a co se do clanku uz asi "neveslo":

Osterdal and his colleague, assistant professor Trine Tornoe Platz, studied situations where a service opens at a particular time and closes after every person has been served. Airlines that do not assign seats before boarding provide a good example.

+1/0
9.9.2015 20:19

P28e42t72r 84P63r38u67s 7647355779482

Nase posta to testuje uz nekolik let a moc to teda nefunguje. Ale zase clovek pochyti nove nadavky od ostatnich. Posledne jsem se tam od jednoho pana dost novych priucil. ;-D

+1/0
9.9.2015 20:13

J60a42n 21S24v23o83b21o77d74a 6884214172851

Myslim ze redakce zapomnela rict neco duleziteho o tom experimentu, vzdyt tak jak je to zde napsane je to hovadina ...

+15/0
9.9.2015 20:13
Foto

J64a73n 72H62a77v74e17l78k37a 3361306921475

Naprostá.

0/0
9.9.2015 20:26

M21i37l19e42n30a 12K31l72o33u47č43k74o21v35á 1164583771330

Proč je tam fotka těch ehm...

0/0
9.9.2015 20:07

F16r34a86n30t89i65š14e86k 59M70o68r32a16v90e31c 8757724822

Ehm, zajdete si k ocnimu... to jsou lidi. Ta fotka tam je proto, ze je to fronta na nove iphony. ;-)

0/0
9.9.2015 20:49

D68a41n67i18e84l 23M40u35n38z87a65r 1499108302596

a islam je spravedlivejsi nezli cokoliv jineho...

0/−1
9.9.2015 20:03

M13a23r67t60i89n 47B52u38s42i52d60e13a 4103410

No já myslím, že časem se přijde i na to, že zahalování hlavy šátkem lépe udržuje hlavu v optimálních podmínkách a že obřízka se hygieničtější..;-)

+6/0
9.9.2015 19:54







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.