Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Temelín opět dodává do sítě, elektrárna jede na poloviční výkon

Po odstávkách obou bloků je jaderná elektrárna Temelín opět částečně v provozu a od pondělního rána dodává elektřinu do přenosové soustavy. Proud zatím vyrábí jen první blok. Druhý blok je mimo provoz od pátku kvůli nečekané závadě.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L94u78k35á25š 82Š98m98a64h27e61l 2957894262734

Jsme tam byli ve čtvrtek na exkursi a asi jsme se přitom na ten turbogenerátor blbě koukli...:-)

+1/0
14.9.2015 20:05

Z28d33e53n34e64k 64H83r55d65i51n39a 9570669923750

Jeden z problémů velkých elektráren (typicky jaderných) se ukázal právě nyní. Pro velké zdroje je třeba držet velké rezervy, což je samozřejmě méně ekonomické než když máme větší množství menších zdrojů (kde logicky stačí menší rezervy).

U obnovitelných zdrojů je ale zas nevýhoda, že nefungují, kdy je potřebujeme. Resp v případě nějaké dostatečně velké oblasti by teoreticky mohly fungovat jako vzájemné rezervy (aneb nebude bezvětří nad celým hodně velkým regionem)

+2/−2
13.9.2015 23:01

J69a58r61o33m35í43r 11K24r76á23l 4950909194329

On to zas takový problém není, pokud jde o plánovanou údržbu.  A poruch, kde se musí elektrárna odstavit, není až tak moc.  Každopádně je to daleko spolehlivější zdroj, než třeba větrníky.  Donedávna se netočily proto, že nebyl vítr, dnes se netočí, protože je velký vítr. :-/

+5/0
14.9.2015 6:47

P10e76t47r 60A16g57u42l83á77r 4487848120384

A nebo naopak. Pro energetickou soustavu, která je čím dál tím víc plněna nespolehlivými zdroji, je JE ideálním doplněním, protože se dá plynule regulovat prakticky v plném rozsahu a může tak vykrývat extrémy z větrníků a solárů.

+1/0
14.9.2015 8:37

J37i94ř67í 25N16o33v93á68k 3983729638826

JE se nedá regulovat, ta musí běžet stále s konstantním výkonem. Proto se staví vodní přečerpávací elektrárny, které vyrovnají odběrové špičky..

+1/−3
14.9.2015 9:02

V71á14c55l39a38v 73Š55o60b54r 5883132787500

JE se dá regulovat. Jen se to moc nevyplatí. Reaktor je na to pomalý a nechat běžet turbínu na prázdno není ekonomické.

tak jako tak - ono moc míst kde přečerpávačky stavět není... navíc je li léto jaké bylo je přečerpávačka dost luxus.

+2/0
14.9.2015 9:14

Z19b60y90n91ě19k 75K30o96ř15í15n55e61k 9174713959502

JE se regulovat dá.

Např JETE poskytuje podpůrné služby  a jednou z nich je i regulace výkonu na jeden blok 500MW, tzn celá elektrárna 1000MW. A opravdu se to dělá.

+3/−1
14.9.2015 9:38

L32u37k23á63š 87Š12m12a12h55e13l 2927344562494

Mluvíte o ryzí teorii, regulace výkonu je nesmyslně drahá a pomalá, v praxi s výjimkou v podstatě testových situací jede celou dobu jaderka na plný výkon, co může. Viděl jsem ve čtvrtek v Temelíně grafy výroby.

0/0
14.9.2015 20:11

Z33b26y26n16ě54k 42K11o58ř32í51n65e76k 9654573929322

Nemluvím o ryzí teorii. Temelín reguluje svůj výkon na požadavek dispečinku.

0/0
15.9.2015 0:30

P66e76t14r 37H27a74r48i89p48r17a57s45a87d 26H51a72j56i80č 8883390554617

JE se nedá moc regulovat plynule a tím méně skokově, kde narazíte na fyzikální limity. Trochu se to regulovat dá, ale nevyplatí se to. JE jsou proto s OZE nekompatibilní. Dají se použít jenom na takzvaný baseload, tedy něco, co vyrábí pořád a je jistota, že se to vždycky spotřebuje.

0/0
16.9.2015 15:20

Z38b93y91n98ě84k 56K86o32ř53í18n78e88k 9354873959392

A třeba za 2000MW v solárních elektrárnách není potřeba držet zálohu. Nebo jedou i noci?

Ano není problém udělat třeba 50MW jadernou elektrárnu, potíž je v to, že k ní musíte přistupovat stejně jako k jiné jaderné elektrárně. Tzn zajistit vyškolený personál a ostrahu. Celkové náklady na to budou prakticky stejné u obou elektráren, jen u té malé půjde ta ekonomika do .....

+2/0
14.9.2015 9:42

J73i84ř36í 77J98e96z95d22i41n79s77k18ý 8948762283479

Stěžujete si, že jaderná energie je nestabilní a řešení je podle Vás totálně nestabilní větrná a fotovoltaická elektrárna?

0/0
14.9.2015 12:31
Foto

M70i37r81o21s38l41a28v 61S66t93e97i77n56e62r 6378554433825

Argument "odpad" je trochu mimo. Současné reaktory, které se samy vypnou, když se vypaří voda, využívají pouze menší část energie. Rychlé reaktory, využívající daleko lépe tu energii, jsou považovány za rizikové. Což neznamená, že jednou budou ty "odpady" zbytečné, při pokroku ve stavbě reaktorů by se mohly stát cenným palivem.

Trend však jde směrem malé podzemní elektrárny, jejichž teplo jde místo do vzduchu do dálkového topení. Takové jsou i strategicky významné, výpadek lze lehko nahradit propojením sítí.

+3/0
13.9.2015 20:34

J95a61n 61Š56k64r41a80b59á28n17e47k 7905540358692

Trend? můžu se prosím zeptat kolik podobných elektráren funguje a kde? Stačí i prototypy.. díky.

0/0
13.9.2015 21:16

D18a60v53i76d 66Š96a54f32r68á82n10e28k 5497594147343

Trend jde samozřejmě směrem OZE. Jádro stagnje od Černobylu a od Fukušimy šlo poprvé ke dnu. Trend zhruba následující (pdf, graf na straně 29)

http://www.worldnuclearreport.org/IMG/pdf/20150727MSC-WNISR2015-v3-LR.pdf

Prostě jenom surová fakta...

0/−2
13.9.2015 21:37

J44i35ř98í 25K66o90c15u94r11e60k 6195344805708

Z příloh vyčtu, že do roku 2020 má být k síti připojen výkon 59 GW, celkem 62 reaktorů. Taky se tam dozvím, že Čína zdvojnásobuje instalovaný výkon v jádru.

A trend Japonska je trend Japonska a nereflektuje vývoj ve zbytku světa. Němci sice taky zpanikařili a vypínají elektrárny v Bavorsku. Mno přijít 50metrová cunami s dosahem 100 km do vnitrozemí, tak je úplně jedno, v jakém stavu jsou atomové elekrárny v Bavorsku. Jednak tam ta cunami nedosáhne a druhak bude mrtvých milion lidí. Jóó pětisetmetrová cunami, ta by se bavorských atomovek dotknout mohla. Ovšem v tu chvíli už bude asi jedno, jestli některý z reaktorů v Bavorsku bouchne, na celkovém množství mrtvých bude mít velmi malý podíl. Krom toho je 500m cunami v Německu asi stejně pravděpodobná, jakože Frau Merkel zítra v poledne zabije meteorit.

+2/0
13.9.2015 23:47

J22a68n 37Š69k94r18a60b87á45n37e72k 7915770558452

do roku 2020 chtěla mít Čína skutečně 59 (spíše 58) GWe, jenže po Fukušimě zastavila schvalování nových projektů (teprve na začátku roku 2015 byl jeden schválen) a je téměř jisté že tento plán nedodrží.

I tak je reálných 48 GWe v provozu v roce 2020 (20 mají, 28 bylo rozestavěných před Fukušimou). To je jistě úctyhodné číslo....

Ale srovnejme ho s OZE, rok 2020: 350 GWe ve vodních, 200 GWe ve větrných a 100 GWe v solárních zdrojích.

0/−1
14.9.2015 6:38

P91e30t55r 93N71o21v90o39t68n78y 1131650511

A kolik vyrobí těch 200 GWe ve větrných a 100 GWe v solárních zdrojích oproti 48 GWe jaderných?

+2/0
14.9.2015 8:24

J25i57ř72í 73E61r56b23e71n 1583544506527

Instalovaný výkon a reálná produkce jsou dost rozdílné pojmy ;-)

0/0
14.9.2015 16:32

D45a98v96i35d 32Š87a44f68r13á79n14e24k 5617684787813

To, co má na papíře být, je samozřejmě irelevantní, obzvlášť když nepočítáte uzavírané kapacity. Rozhodující je, co se právě poslední roky děje a to je z toho grafu snad zjevné...

0/−1
14.9.2015 8:57

J10a58r66o39m66í44r 39K71r62á21l 4450649834869

Bohužel ten trend je vynucený politiky, ne těmi, co tomu rozumí.

+3/0
14.9.2015 6:50

P46e78t13r 58A72g24u64l17á80r 4437438610714

Dost pochybuji o tom, že politici lobují u energetiků, respektive majitelů energetických gigantů. Nebude to spíše naopak?

0/0
14.9.2015 8:40

A20d43a20m 15P81u74r23k23r91t 5256832188158

No, "samy vypnou"... V tlakovodním reaktoru přestane po ztrátě moderátoru (=vypaření vody) běžet řetězová reakce. Ovšem palivo, které bylo nějakou dobu v provozu, "žhne" i bez řetězové reakce samovolným rozpadem radioizotopů v něm, a to docela silně. Je potřeba i "vypnutý" reaktor resp. palivo v něm dochlazovat, jinak může dojít k roztavení jádra atd. - scénář, který se bohužel naplnil ve Fukušimě a v menší míře i na Three Mile Islandu

https://en.wikipedia.org/wiki/Decay_heat

+1/0
14.9.2015 9:44

M36a44r24t86i33n 60K81o65n10e11č64n88ý 3540234749285

Trh je značně pokřivený. Výkupní cena energie ze soláru oproti jádru je dvacetinásobná. Takže za současné dotační politiky nikdo žádnou novou jadernou elektrárnu nepostaví. Než lidem dojde, že slunce nesvítí pořád, a vítr fouká jenom někdy...

+3/−1
13.9.2015 20:13

V24l32a76d93o 33Č95e61r57m38á69k 8502701945318

Mě by zajímalo, jak jste dospěl k tomu dvacetinásobku.

+1/0
13.9.2015 21:02

L93u93k52á45š 78Š50m29a57h82e60l 2947714192774

Výkupní cena ze soláru je v ČR v podmínkách pokřivené dotace vzor 2010 asi 12,40 Kč/kWh. Z jaderky je to někde kolem 1,10. Na druhou stranu Contracts for Difference z GB mají poměr asi 2:1 (i méně) a ty jsou tržním cenám mnohem blíže.

0/0
14.9.2015 20:09

V30o60j67t98ě93c97h 68P47š89e83n18á74k 6850858260812

Ačkoli dochází k takovýmto problémům, nepochopím, proč místo obrovského množství solárních, větrných a menšího množství uhelných elektráren nemáme třeba šest takovýchto Temelínů. To se to takhle opravdu vyplatí? I když by to takhle bylo např kvůli přenosové soustavě, tak proč ne třeba dvacet menších JE? Vždyť riziko nehody je dnes téměř zanedbatelné a kromě odpadu nevidím jediný problém. Nebo by to ekologům vadilo?

+7/−3
13.9.2015 19:54

M88a85r43t15i16n 22M52o74t72y54č70k40a 6701807327244

to je zase zbytečný... ČR by bohatě stačilo 8-10 bloků, tj dostavět JTE a další 2 bloky přidat třeba v Dukovanech.. To by bylo nejlevnější řešení.. A co se týče ekoteroristů, tak na ty kašlat...

+8/−1
13.9.2015 20:57

J27a40n 95Š69k70r55a71b36á83n14e20k 7435700918632

Víte co řekl generální ředitel Mezinárodní agentury pro atomovou energii Yukiya Amano? Že samolibost přispěla k havárii ve Fukušimě.. Samolibost která byla vlastní nejen provozovatelům JE ale i regulačními orgány a nakonec i vládou Japonska.

Oni občas ti "ekoteroristé" nejsou na škodu..

0/−2
13.9.2015 21:52

J13a74r92o74m61í65r 12K65r77á85l 4940549324669

Martin asi nemyslel těmi "ekoteroristy" MAAE. :-)

+1/0
14.9.2015 7:29

K96a66t66e68ř90i43n89a 26V55ý35b27o59r59n10á 6940779819

A které nehodě ti ekoteroristé zabránili?

0/0
14.9.2015 17:37

L81u19k50á95š 47Š95m29a66h22e61l 2627204742254

Jak můžete zjistit, jaké nehodě by mohli zabránit, když se ta nehoda nestala. (Navíc jsem alergický na zneužívání slova ekoterorista, když vůbec netuší pisatel, co to slovo znamená.)

0/0
14.9.2015 20:13
Foto

V33o15j38t27ě46c51h 52P36a12v47l57í49k 5754241114648

Jeden z významných problémů je chlazení. Každá tepelná elektrárna, včetně těch atomových, potřebuje chladit a na šest Temelínů bychom neměli dost vody v řekách. Dalo by se to z části řešit výstavbou dalších velkých přehrad a nadržením vody na období sucha ...

0/−5
13.9.2015 21:01

M16a87t95ú13š 84B13e36n29a10k 9468104552383

keď si predstavím aký potôčik je privádzač vody k 4 reaktorom JE Jaslovské Bohunice, tak by som o nedostatku vody nehovoril.

+6/0
13.9.2015 23:37
Foto

V80o78j51t39ě12c21h 30P42a62v53l34í54k 5784711924558

Když si vezmu, že letos v létě šlo většinu řek v ČR přejít suchou nohou ....

0/−3
13.9.2015 23:51

P70a80v28e11l 16P73í66p17a 1881215958857

Šlo, kvůli nenažranosti provozovatelů malých vodních elektrárem co si všechnu vodu směřovali do náhonů a nedodržovali předpisy o průtoku řečiště.

+4/0
14.9.2015 7:48
Foto

V37o79j46t94ě24c55h 33P95a27v46l63í92k 5674111614638

No a taková atomová elektrárna si sosne podobně jako MVE, jen už většinu té vody do řeky nevrátí, protože ji odpaří v chladících věžích.

0/−2
14.9.2015 8:00

V50á34c23l20a79v 57Š29o28b97r 5493642247710

což obvykle flora kolem velmi ocení.

0/0
14.9.2015 8:54
Foto

V61o28j15t35ě92c61h 26P57a19v98l55í74k 5744181164868

Vzhledem k pohybu atmosféry v horkém létě se odpařená voda to rozptýlí přes většinu střední Evropy a místní flóra moc nepozná. Jen fauna v řece bude mít problém.

JE musí být napájená z vodní nádrže a ne nijak malé, aby i v případě velkého sucha byla zásoba vody dostatečná. Chlazení je základem bezpečnosti JE. (Proto je Japonci staví na pobřeží, riziku cunami navzdory - je tam k dispozici dostatek mořské vody a tak se obejdou bez evaporačních chladících věží.)

+1/0
14.9.2015 9:09







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.