Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Skrytá hrozba: test protipožárních dveří inspektory šokoval, prohoří hned

Ohnivzdorné dveře vydrží vystavení žáru výrazně kratší dobu, než je zákonem stanovených třicet minut, vyplývá z testů České obchodní inspekce. Úřad se třemi tuzemskými výrobci: Ador, Masonite a Gerbrich již vede správní řízení. Alarmující je, že testované dveře během schvalovacího procesu před uvedením na trh splnily všechny normy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P12e43t62r 88N51o21v10á27k 8665179550

samozřejmě nevím zda podváděli tyto firmy nebo zda se jedná např o konkurenční boj

ALE co velmi dobře vím podvádějí ve velkém nadnárodní koncerny!!

které díky dominantní síle (pokud se na něco náhodou přijde) všechny PODVODY většinou velmi hravě ustojí!!;-€ !!

několik málo příkladů např. zde: 8-o

http://1url.cz/MmRL

;-€

0/0
17.12.2015 2:07

J92a28r83o63s74l16a26v 24S48z19a95b66o 5989412882105

Myslim si, ze vyrobce, ktery zada o atest na novy vyrobek musi dolozit velmi podrobnou dokumentaci a vzorky ke schvaleni. V pripade, ze je schvalen, tento vyrobek muze ven, na trh.

Kde je tedy chyba ?

Ze by vyrobce uvedl na trh jiny vyrobek a zastresoval ho atestem z jineho ? To je nesmysl. Nebavime se o kutilech, kteri delaji neco doma v garazi. Seriova vyroba stoji zpousty penez. Toto by si nikdo nedovolil. Tento clanek je vyslovne poskodil.

Ze by slo o zpackany, neobjektivni, zaplaceny test a nebo prvotni atest ?

0/−2
17.12.2015 0:49

J10i34ř26í 78E64r74b32e34n 1763554956167

Atest do toho netahejte, atest vystavuje přímo výrobce a týká se shody vlastností konkrétního kusu výrobku s vlastnostmi požadovanými v konkrétní objednávce.

U stavebních výrobků probíhá certifikace, která prokazuje shodu konkrétního typu nebo typové řady s požadavky technického a právního předpisu. Tuto certifikaci provádějí nezávislé autorizované osoby - obvykle státní nebo soukromé zkušebny typu EZÚ, SZÚ, PAVÚS apod.

0/0
17.12.2015 8:44
Foto

I73m85r87i71c95h 21S78u29c83h28a28r85s65k69ý 8376473875941

Jak jinak když jsem ukazoval inspektorce ze stavebního úřadu, že celo kovové dveře (svařované s úhelníku a plechu) jsou protipožární už ze své podstaty (prostě nehoří) tak pomě chtěla od nich atest (certifikát) s protipožární odolností. :-P Holt zdravý rozum nepoužívat a na všechno mít evropský certifikát s kterými si můžu jak vidno akorát však víte co ;-) WC.

+3/−4
16.12.2015 19:12

M52i91c84h22a68l 38T66o16m31i76n49s28k87ý 9511805487684

přesně tak. Mám stejnou zkušenost.:-/ Někteří úředníci a hasiči jsou úplně vygumovaný nebo závistivý. A nebo to prostě nechápu.

Měli by jít raději někam makat a ne si nechat tyto testy platit státem !

0/−4
16.12.2015 20:22

M51i13c32h79a21l 68T92o87m30i14n42s59k46ý 9881665647494

je prdel když vám kvůli kovovým dveřím do garáže které nemají atest proti prohoření do 15 minut nezkolaudujou barák.

Co je komu do toho, jaký mám dveře do garáže !!

Hasiči komunistický závistiví.

0/−4
16.12.2015 20:26

L17u18k21á30š 92R12y59c37h82l22ý 5227616513787

To jste se sešli dva odborníciR^

1) kov sice nehoří, ale žárem taky měkne

2) požár není jen oheň, ale i splodiny, ale to už je na vás dva vyšší liga, takže nebudu zacházet do detailů.

+5/0
17.12.2015 8:22

J66i76ř27í 55E98r28b52e48n 1693154106987

Jestli to není tím, že garáž v rodinném domu musí být samostatným požárním úsekem, ty komunisto.

+4/0
17.12.2015 8:45

L44u77k85á26š 43R88y81c98h84l26ý 5977606433917

To neplatí vždy, viz vyhl. 23/2008 Sb. §15

+1/0
17.12.2015 9:08

L11u85k18á19š 65R14y18c91h79l18ý 5677316883477

možná by se slušel dodat tento odkaz, situace není úplně jasná:

http://www.hzscr.cz/clanek/otazky-a-odpovedi-k-vyhlasce-c-23-2008-sb-o-technickych-podminkach-pozarni-ochrany-staveb-757704.aspx

6. otázka v pořadí od vrchu. Navíc asi ne uplně chápu, proč u RD je odkazováno na ČSN o výrobních objektech.

0/−1
17.12.2015 9:52

J92i18ř88í 67E80r33b96e58n 1373484436367

Jakou mají ty ocelové dveře kouřotěsnost v podmínkách požáru? Jak dlouho si udrží tvar? Nezkroutí se během pěti minut natolik, že okolo nich vznikne pěticentimetrová fuka, skrz kterou vesele prošlehávají plameny a line se toxický kouř?

+4/0
17.12.2015 8:47

L45u17k88á84š 77R42y39c10h67l18ý 5567686283917

Dle mě se tady ani nemusí nic kroutit, protože to vidím na nějaké jednoduché kovové dveře bez těsnění, které budou mít mezi rámem vždycky nějakou tu milimetrovou mezírku a k šíření kouře do dalších místností postačí průvan.

A samozřejmě s požárem a kroucením materiálu se celý proces jen urychlí.

+2/0
17.12.2015 9:11

K88a77r72e77l 34N62o80v23á76k 1944788143526

Podprahová reklama na Star Wars

0/0
16.12.2015 18:02

R54ó33b29e62r21t 60H37e65g73e64d44u11s 6779469215155

Je to problem pouze s emisema jako u aut, kdyz hori tak coudi vic jak maji;-D

+1/0
16.12.2015 14:36

D63a18n31i59e34l 63T77s66c48h69e70r58n20a53y 2185702119462

tak trochu podvodnicci, ale to je bezne, hlavne u elektroniky, tam jde ke schvaleni vyrobek, nerusi, a kdyz jeje koupite tak rusi vsude po rozebrani se zjisti ze mnoho soucastek chYbi, soucastky se doplni a zarizeni nerusi. Takhle to bude asi i s tema dverma, staci doplnit tu nehorlavou vrstvu a dbere budou nehorlave

+1/0
16.12.2015 12:21

J60i94ř25í 63E32r49b65e79n 1373504176147

"Problém může být v tom, že současné zákony umožňují výrobcům, aby si nechali schválit pro prodej kvalitní výrobek. A pak vyráběli a dodávali na stavby produkt v odlišné a levnější variantě." - to je velký omyl!

Zákon o výrobku č. 22/1997 Sb. ani Nařízení vlády 163/2002 Sb., o stavebních výrobcích, tento postup neumožňují. Výrobce je povinen vystavovat prohlášení o shodě a v něm musí jasně deklarovat, že to, co uvádí na trh, odpovídá normě a bylo to ověřeno nezávislou autorizovanou osobou. Pokud pod stejnou dokumentací dodává něco jiného, je to nejen jasné porušení výše uvedené legislativy, ale také klamání spotřebitele podle Občanského zákoníku!

+3/0
16.12.2015 12:18

J68a28n 79V45o39p83i73č50k43a 8333732942974

Takze jak rikaji jini. Koupit anonymne dvere, normalne je riznout a srovnat z ceho jsou udelane. Evt. koupit, pozvat vyrobce at si je "odborne namontuje", pak je zapalit ...

+2/0
16.12.2015 12:34

P43a93v87e95l 12Ř16a33p56e69k 7752206679135

Líbí se mi, jak tu někteří píší o selhání kapitalismu, přitom zcela evidentně selhal stát a státem nastavený systém.

+4/−2
16.12.2015 12:07

M22a15r95c11e24l 21G85i21r28e63t54h 6515340385355

Ano kapitalismus neselhal - chamtivost kvete. Jak za co nejmíň, vytlačit co nejvíc. Jedno jak, podvodem, vlastně uváděním v omyl, atd. hlavně když to sype. Nedejbože, aby tyhle firmičky dostali pokutu ve výši 50 procent z obratu a víc - to ne, že? To by všichni řvali, jak je to likvidační, jak ten stát stojí za ... a je naprosto protipodnikatelsky zaměřen.

Tohle jsou jediný momenty, kdy chválím americký nesmyslný žaloby o 300 milliard dolarů, protože nezpůsobilé protipožární dveře mi způsobily psychickou újmu, neboť jejich možné selhání, o kterém jsem nevěděl, mi narušuje spánek už tři dni.

+1/0
16.12.2015 23:18

J70a61n 86V54o80p39i58č54k67a 8453432612204

Ja porad nerozumim tomu, ze to neni podvod. Je to prodavano s nalepkou/atestem? Ma to vlastnosti, ktere by melo mit (zaruceno tou nalepkou)?

"Problém může být v tom, že současné zákony umožňují výrobcům, aby si nechali schválit pro prodej kvalitní výrobek. A pak vyráběli a dodávali na stavby produkt v odlišné a levnější variantě."

+4/0
16.12.2015 11:51

J11i62ř94í 32Z74á63h73o15r46a 5303275772929

Důležitější, než reálné prohoření je glejt a nálepky, že to odpovídá normě.

+4/0
16.12.2015 11:07

R83o31b17e76r76t 48B60a80l31a40b50á48n 9152263672

Docela mě zaráží: "Na rozdíl od dodavatele jediného vzorku, který ve zkoušce vyhověl – a ten si tyto dveře na zkoušku sám připravoval". Jestli je to pravda, tak to dělá z celého testu šaškárnu.

+8/0
16.12.2015 10:40

J77i66ř52í 53E88r39b15e59n 1173874806177

Nikoliv, test je zcela v pořádku - problém je v tom, pokud výrobce pak stejné vlastnosti deklaruje i u úplně jiných typů a hlavně si za ně jako za ty drahé typy nechá zaplatit...

+2/0
16.12.2015 12:20

D80a60n83i23e35l 83T43s61c11h23e11r43n22a35y 2985302629922

vsak to taky saskarna je, zkusebna si nahrabe na testu a pak se uz vyrabi jedna radost, udela se prohlaseni o shode a o nic nejde. Byvavaly doby, kdy v kazde vyrobe existovala vystupni kontrola a tyto problemy vetsinou nebyly

0/−2
16.12.2015 12:24

V57i37l86é25m 14P74ř30í74h45o63d62a 2734769333127

Výstupní kontrola a prohlášení o shodě na výrobek (včetně certifikátu od zkušebny) jsou poněkud rozdílné věci. Pokud narážíte na výstupní kontroly doby předrevoluční, to byste koukal, co se všechno pouštělo do prodeje, aby se splnil plán.

+3/0
16.12.2015 13:51

J93o77s76e26f 44V87o56t57í28p33k37a 5505444762155

On to trh neošetřil? Pak je něco špatně... Tohle by se před rokem 1990 stát nemohlo...

+2/−15
16.12.2015 10:27

M50i72c40h10a88l 19F78r34ý67d72a 1942629723812

Tak existuje "Potvrzení (prohlášení) o shodě", které ošetřuje právě to, že se nemusí schvalovat každý jeden výrobek, který opustí výrobu, ale výrobce provede atestaci na jednom a poté tímto prohlášením ručí za to, že každý jeho výrobek podmínky atestace bez výjimky splňuje. Toto prohlášení je nedílnou součástí dodávky výrobku odběrateli.

+4/0
16.12.2015 10:38

T32o12m68á44š 61H57o69l91i57č 5278774591288

Netesniace dvere v Metre boli čo?

0/0
16.12.2015 10:45

M25o20j80m76í66r 59M64o61t58y29č84k63a 3632775864170

No jistě, už proto že tehdy jste do bytu protipožární dveře ani nekoupil.

+9/0
16.12.2015 11:09

J65i62ř88í 83E32r69b63e67n 1213744466727

Tehdy nebyly požadované, kvalitní požární legislativu máme až od roku 1985 a je to mj. reakce na požár Veletržního paláce, kde správci zanedbali co mohli...

+1/0
17.12.2015 8:49

P87e25t70r 18N41o90v10o73t48n57y 1831810951

Ne, určitě nemohlo. ;-D

0/0
16.12.2015 11:46

T25o72m47á16š 84M42í71č15e38k 2798396701939

Moc držím ČOI palce, aby donutila všechny výrobce, kteří v rámci úspor odrbou normu a zákazníky a donutila je všechny jejich vadné výrobky nahradit bez-vadnými. A logicky na jejich náklady. A vůbec by mne nezajímalo, že to firmu položí.

+3/0
16.12.2015 10:26

J65o36z35e57f 16B12e91v52i86l22a55q95u47a 9915689551261

Zmysel protipožiarnych dverí je hlavne v bytových domoch - majú zabrániť rozšíreniu požiaru z jedného bytu na celý bytový dom, resp. umožniť dostatočnú dobu na evakuáciu obyvateľov nepostihnutých bytov. Ak sú v postihnutom byte ľudia, obyčajne pri úniku za sebou nezavrú protipožiarne dvere...ak ich neotvoria, tak sú odkázaní na evakuáciu cez okná a balkóny. Takže ak si ako obyvateľ bytového domu dám namontovať kvalitné protipožiarne dvere, tak vlastne chránim obyvateľov iných bytov...napr. aj tých, ktorí také dvere nemajú!:-(

P.S.: Testovanie takýchto dverí má určite svoje zásadné pravidlá,ale aj tak únik dymu okolo špár dverí začal v teste na videu veľmi veľmi skoro. Tesnenie na rámoch takýchto dverí aj na samotných dverách sa "nafúkne" vplyvom zvýšenej teploty rámov aj dverí, takže kvalita tohoto tesnenia bola hlavná príčina zlyhanie v teste.Prehorenie dverí? Tak asi najistejšia je kombinácia bezpečnostných a protipožiarnych prvkov - 2mm oceľová platňa predsa neprehorí ani za 30 min.:-)

P.S.2:Mám kombináciu bezpečnostné a protipožiarne dvere...cca pred 15 rokmi stáli aj s montážou okolo 30tis.Sk. Nemám záujem o ich testovanie!:-P

+1/0
16.12.2015 10:15

J64a87n 49F36r48o87l67í52k 6486370395864

Kdyby tam byl 2 mm plech tak by ty dveře byly o víc jak 30 kg těžší. (Beru běžný rozměr 0,9 x 2 m.)

+3/0
16.12.2015 11:44

J55o52z64e79f 60B61e39v79i82l30a57q33u89a 9225809931291

:-) Veď aj sú!R^

0/0
16.12.2015 14:38

R71e85g74i67n45e 20M82a54r39t76i85n 6982198280448

Pracoval jsem u výrobce spotřební elektroniky - 3 cykly:

1. Náběh výroby (měsíc až dvě) - nebrat ještě se "dolaďuje", pracovníci nejsou zruční.:-(

2. Následně asi půl roku, než se vzpamatují manažeři a ekonomové, výrobky v nejlepší kvalitě.R^

3. Pak se řežou náklady na výrobu (jiné materiály a úprava konstrukce) a kvalita již začíná klesat. Rv

+13/0
16.12.2015 9:51

M48i13l59a82n 67K50l94o37u88č94e63k 9354187659156

To ale asi nemám jako kupující šanci poznat, v které fázi byl můj mixer vyroben, ale třeba u herních konzolí jsou ty novější verze té samé konzole obvykle lepší.

+2/0
16.12.2015 10:17

J89a63n 77F39r67o42l19í25k 6686770965444

Vychytají se mouchy. Většinou se výrobky časem zlepšují, ale pokud příjde do firmy úsporný managor jde životnost do kopru.

+2/0
16.12.2015 11:45

J50a77n 84N49o16v44ý 3588243709777

Tohle ČOIce nevyjde, tady se netestuje salám z lidlu, ale dveře kde nezáleží jen na dveřích,ale i celkovém provedení testu a tomu zda odpovídá podmínkám certifikace a pokynům pro instalaci.

+2/−2
16.12.2015 9:44

Z41d89e69n88ě27k 34W72e17r31n87h89a13r67t 6297925282638

Tak dveře jsou dveře, ne? Pokud výrobce poslal k certifikaci něco a v prodeji je něco, co je je označeno stejně, ale fakticky je jiné, z jiného materiálu nebo v jiném provedení, tak je to zkrátka podvod. A na tom není co řešit, s instalací to nemá nic společného.

+11/0
16.12.2015 9:49

R66o19s45t26i72s52l80a26v 40C54a54h85a 6503677597701

no mohou porad operovat neodbornou montazi....

Rekl bych, ze u takovych vyrobku se vyzaduje odborna montaz

+3/−1
16.12.2015 9:53

A40l49e16š 60J36a52v49ů35r50e52k 2342369280890

castecne mas pravdu, ale porad je tam ta cast tykajicic se primo tech dveri, z ceho jsou vyrobeny. To ze ty dvere hori jak papir nebude asi tak uplne zpusobene montazi, ale pouzitim jinych materialu pri vyrobe.

Samozrejme, pravnici se budou tocit na montazi ... .

Idealni by bylo, objednat "anomnymen ty dvere", po te co je privezou, tak zavolat vyrobce s tim at je ODBORNE namontuje, a pak je otestovat.

Pokud by je COI primo pozadala o dvere a montaz kvuli testum, tak samozrejme privezou ty vzorove ... .

+5/0
16.12.2015 9:57

R94o46s47t24i65s94l17a21v 31C54a52h25a 6743527557761

Naprosty souhlas.

+2/0
16.12.2015 10:01

A76l43e14š 62J10a69v31ů86r23e60k 2572189730330

:-)

0/0
16.12.2015 10:02

J27a40n 73F16r27o35l94í55k 6316220565744

Jedná se o prohoření dveří a ne kvalitu utěsnění. Pokud je "odborně" zavěsíte do pantů tak pak snad jde spíše o intezitu ohně, teplotu plamene a další parametry "ohřevu".

0/0
16.12.2015 11:49

J54a97n 49N14o97v95ý 3198753109787

Netvrdím, že firmy nekradou a nešidí.Tvrdím, že pokud se ČOI ohání takovými argumenty tak by měli být dodrženy všechny předepsané a schválené postupy přesně tak jak mají být, což se evidentně nestalo.Navíc pokud je pravda to, že jediný vzorek který prošel tak jeho výrobce byl informován a dveře si "připravil" tak to je hodně za hranou férového testu.

+3/0
16.12.2015 9:55

A59l51e56š 89J83a47v54ů44r17e92k 2592739450780

stejne nechapu, jak muze "spatna", montaz zmenit deklarovanou dobu horeni dveri a to z 30ti minut na 5 minut. To je trochu divoly rozdil. To ty dvere montovali do ramu ze ztuhleho petroleje ?

+2/0
16.12.2015 10:01

J91a56n 22N80o69v58ý 3178183169777

Navštivte google a přečtěte si něco o takových dveřích.

0/0
16.12.2015 10:05

Z56d73e22n68ě61k 17W14e75r36n17h64a73r37t 6677825482648

To je přece úplně jedno, jak se montují. Jde o to, že ten produkt je jiný, než byl certifikovaný. To vůbec neměli testovat, ale náhodně zakoupený rozříznout a porovnat s tím, co výrobce poslal do testování. Pokud se to sebeméně liší, je to problém.

Samozřejmě, že pokud ČOI udělala chyby při montáži a testování, snižuje to hodnotu takové zprávy. Ale to hlavní snad potvrdili a to je pro mě osobně to, že prodávají něco jiného, než mají.

+1/0
16.12.2015 10:14

P47a74v12e40l 47N15o88v39á61k 7261276289873

Za hranou to je ale prostě to tak funguje. Dam vám příklad pracují ve firmě zabývající se výrobou ocelových konstrukcí. Potrebovali certifikát na sváření přijel chlap vybral se jeden člověk z firmy co umí svaret a tak dlouho tom svařoval až to bylo dobrý. A celá firma má certifikát přitom tu svaruje asi 60 lidí

+2/0
16.12.2015 10:15







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.