Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Skutečně čerpáme dotace z EU lépe a radostněji?

Čistá pozice nemusí být tak čistá, jak se z optimistických čísel příjmů z EU může zdát, píše ekonomka Hana Lipovská v komentáři pro iDNES.cz. Pokud k oficiálním číslům ministerstva financí připočítáme například skryté náklady a zmařené příležitosti, výsledky podle ní nejsou zdaleka tak přívětivé.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

T40o28m26á54š 49D36v47o26ř29á98k 1617122708492

Dle mého názoru jsou dotace prospěšné, pokud se SMYSLUPLNĚ využijí, viz příklad několika staveb v Litomyšli, jde to, jen se musí chtít! ;-)

0/0
14.3.2016 8:44

M52i54l19a32n 60K27a77s47a46l 1668779845225

Ne nemá. My kanalizaci z EU máme.

0/0
23.2.2016 10:32

D77u32š27a22n 70M20o10u22r40e67k 7612497657461

Článek šikovně míchá pravdivé věci s nepravdami, jak se někdy příznivcům V.K. stává :-)

Napsat, že pokud mi někdo věnuje třeba 561 Kč a musím k nim přidat svých 250 Kč, abych si koupil, to co chci, tak mi dal vlastně jen 311 Kč, je naprostá demagogie, jak psal už kolega níže..

Jak mohla tato studentka udělat státnice z matematiky??

0/−1
22.2.2016 16:55

S56t18a52n16i11s53l37a22v 83K64r11e44j66c80a92r 6607476683374

Řečeno slovy klasika, jsou schvalovatelé čerpání dotací a nejen těch z EU opravdu finančně gramotní. Nebo se drží hesla, za funkcí se i neznalost snáze schová.

0/0
20.2.2016 12:48

L57u24b97o16š 37U50l11r58i19c83h 5911680668234

"...interaktivní tabuli...S ní sice na rozdíl od atlasů neumí pracovat žádný člen pedagogického sboru....."

Smutné;-(, až smiešne;-D;-D;-D,to je vzdelanostná úroveň pedagógov českého školstva, ktorá určite nepatrí do EU.

0/0
20.2.2016 12:37

L69u68b93o39s 65K34a57p98l92a66n 6268779141396

Velmi neobjektivni clanek. Autorka jen tendecne pouziva cisla jak se ji to hodi. Pise, ze 25% je v prumeru spolufinancovani a pak ze dalsi vydaje jsou na udrzeni projektu dalsich 5 let pricemz zminuje vedecka centra, kterych je na celkovem objemu dotaci uplne minimum. Napr. u infrastrukturních projektu (silnice, zeleznice) nebo nakupu zarizeni typu interaktivni tabule jsou tyto vydaje v nasledujicich 5 letech minimalni a vznikly by i bez vyuziti dotaci. Stejne tak naklady na vypracovani projektu a publicitu delaji radove jednotky procent. Vubec se nezminuje o positivnim efektu vyvolanim investice pro ekonomiku a nalitim penez z ceske spoluucasti, ktere by jinak vubec nemusely jit na investice, ale spise na spotrebu.

Moje deti chodi do skoly, kde hojne využívají interaktivní tabuli a bez dotaci ny si ji neporidili. Ja jezdim vlakem i autobusem z dotaci a bez nich bych jezdil starym. Opravenych silnic bez dotaci by bylo take vyrazne mene a pri verejnych investicich bez dotaci by se vubec nezkoumala sociekonomicka navratnost.

Dotacni politika Eu sice prinesla vice papírování, ale zase aspon zkouma smysluplnost investice. Samozrejme jsou i odstrasujici priklady. Ale kolik procent z celku to je? A neni to vina Eu, ale spise podvodu na ceske strane.

+5/−6
19.2.2016 16:31

Z16d60e91n98e34k 90S50e48i50d80l 6124155520437

To máte pravdu, ale znám město, které z dotací EU postavilo cyklostezky, po kterých skoro nikdo nejezdí a sportovní areál na takovém místě, že je po většinu roku prázdný. Tomu říkám využití dotací. Nebo se použily dotace na výstavbu rybníka, v místě kde je minimální přítok vody. A takových akcí je mnoho, stačí se jen dívat kolem sebe.

+6/−1
19.2.2016 16:40

J52o29s24e97f 87V73l96t85a62v94s23k21y 3375635571813

Za to nemuze Brusel , za to muzou domaci neschopni politici.

+6/−1
19.2.2016 16:46

L38u33b21o93s 96K27a84p67l76a25n 6748299871916

A pak se staci kolem sebe rozhlednout kolik stovek kilometru daknic a silnic se rekonstruovalo, kolik zeleznic, kolik cisticek, kanalizaci, kolik studentu vyjelo za penize eu na studia do zahranici, kolik vyuzivanych cyklostezek se postavilo, ....

+2/−1
19.2.2016 17:47

M34a22r89t14i79n 77P67e37c13i16n53a 4531653

No právě. Studenti mohli jet do zahraničí za své a nikoli za peníze nás všech, cyklostezky by se nepostavily neb jsou zbytečné a zbytek Vámi uvedeného by se z našich peněz v pohodě postavil i bez dotací a navíc levněji.

+4/−1
19.2.2016 21:53

L77u87b95o36s 92K66a22p56l90a20n 6548269671616

Pokud jsou z vašeho pohledu zbytečné cyklostezky, potom z pohledu lidí co u nich musí bydlet jsou zybtečné dálnice. Když je na silnici doatce 85%, i když bych přeháněl a připočetl různé vícenáklady spojené s doatcemi, tak min. 50% je z dotace. Takže bysme opravili z vlastního jen polovinu silnic.

+1/−1
19.2.2016 21:59

J47i82n23d54ř19i93c38h 81Š33k16o57p84e88k 4535341270665

1) to je problém města, že se rozhodlo realizovat investici, která není příliš využívaná. Současně to může být ale příprava v předstihu na nějaký rozvoj cyklodopravy. Jen prostě třeba využili možnost v předstihu

2) sportovní areál je vždy prodělečný a chvíli trvá, než si najde uživatele

3) ten rybník může sloužit k zadržování vody v krajině, tak je logické že v sušších obdobích není hladina na max

+2/0
19.2.2016 17:58

V50l40a48s96t70i49m32i17l 17S41v11o23b67o73d46a 7273408845244

"... dlouhodobě spolupracuje... ... Institutem Václava Klause..."

Jak jsem toto přečetl, hned jsem věděl, že článek bude dobrý :-).

+7/−1
19.2.2016 16:12

H58o96n59z24a 83P54u80p48á50k 1147220863389

Takhle trefný článek jsem dlouho nečetl, děkuji! p.s. toto komentuji, jako někdo kdo s čerpáním dotací má osobní zkušenost.. ;-)

+5/−3
19.2.2016 16:09

J33i69n23d76ř70i90c96h 60Š15k46o76p91e24k 4235581690405

a z jaké pozice ?

Protože v dotacích se trochu orientuji, ale tvrzení, že publicita + administrativa seberou řádově podobné prostředky jako je výše samotné dotace, není ani scifi.

Je to kravina

0/−1
19.2.2016 18:08

M54a13r38t74i30n 17M35i56k93o25l31á97š27e93k 7290120773

Dotace zrušit!!

+3/−2
19.2.2016 15:44

J53i53n96d75ř35i43c34h 19Š22k29o66p10e69k 4945211180955

a padne tak víceméně jediná kladná protiváha diktátu EU

0/0
19.2.2016 18:19

S10t83a22n18i25s43l66a81v 54S68r97b42a 4205274748244

hezký rozbor. nabízím pohled z jiného úhlu: ve vztahu k dotacím nic jako stát neexistuje, existují pouze občané, jejich bohatsví a jimi placené daně. a co vidíme jako důsledek dotací? zdanění občanů je stejné, ale bohatství části občanů se díky dotacím krásně navýšilo. což je určitě pozitivní. a pokud tam přece jen někdo chce ten stát vidět, tak platí, že čím bohatší jednotlivec, tím bohatší stát. takže zase pozitivum. cháchá

0/0
19.2.2016 15:31

A70n69t61o93n14i20n 77N28e62m10e50c 7358853981140

Pokud vystoupi Britanie, ktera take patri k malo platicim clenum EU, staci aby vystoupilo z EU Nemecko a potom se nemusime hadat o dotace, proste zadne uz nebudou a konecne budou mit demagogove po zbytecne argumentaci.

Take bude jasne, ze kazdy stat muze vystoupit z EU a neni nutno trvale nadavat.

+2/0
19.2.2016 15:12

A23n12t27o20n17i93n 61N19e86m25e30c 7668443911980

Ta dama je prvotridni demagog, vsak take spolupracuje s jakymsi Klausem a to je co rict.

Pokud tedy dotac nejsou vyhodne, proc o ne Cesko zada - je mozne zit i bez dotaci.

Polaci a jini si je radi vezmou. Proc vsak nezada Ceska republika o smysluplne dotace, za vsechno mohou ti Nemci, ze nam davaji penize.

+5/−8
19.2.2016 15:03

J93i54ř51í 38R10o42d 7264148840310

Moje řeč. Moc hezky napsáno!

+7/−2
19.2.2016 15:02

J64i58n17d73ř18i80c81h 50Š55k95o24p10e19k 4795621600825

akorát je to nesmysl vytvořený na základě nesmyslů a polopravd

+2/−1
19.2.2016 18:07

M46a72r47t74i85n 29P67e55c97i96n84a 4661863

To měl být mínus

0/0
19.2.2016 21:46

M18a26r94t54i57n 85P86e11c15i42n79a 4201483

Není to kravina, bylo to zde velmi hezky spočítáno.

https://web.svobodni.cz/clanky/mach-evropska-unie-nas-stoji-rocne-asi-200-miliard

+1/0
19.2.2016 21:49

P77a97v84e73l 88Š76e27v95č52í66k 6200455449900

Jakákoliv dotace je jen způsob sofistikované zlodějny.

+21/−2
19.2.2016 14:28

P61a74v20e94l 25K62u46n79c 9282549618938

"Český pohled" charakterizuje už to, že většina mluví o čerpání dotací. Ty by se přece měly využívat!

Úvaha, že vyspělejší země by z peněz ušetřených na dotacích platily za naše "tvrdé zboží", je úplně mimo. To přece dělají, pokud takové zboží ovšem vůbec máme. Dotační peníze jsou něco, co mohou postrádat.

+4/−2
19.2.2016 14:19

T74o59m76á13š 92B36a36l17v31í82n 1800195292672

No to je velmi odvážná myšlenka se kterou by tak 95% voličů oněch zemí rozhodně nesouhlasilo.

Na druhou stranu i tvrzení paní autory je hodně odvážné, takže jste z mého pohledu jen srovnal skóre.

0/0
19.2.2016 15:02

J70i43n51d15ř59i20c65h 34Š21k89o20p27e26k 4725681580535

bože to je slátanina.

Jinak pro představu: Pokud budou uznatelné náklady na projekt 100 mil, z EU jde 85 mil, 5 mil ze státního rozpočtu ČR, 10 mil přidá město.

Náklady na povinnou publicitu max. řádově desítky tis. Kč.

Pokud si někdo myslí, že desítky mil jsou menší než desítky tisíc, vymlouvat mu to nebudu

+7/−8
19.2.2016 14:19

M32a79r24t27i50n 91P59e39t82r 6373232178799

Na úvod musím říct, že s dotacemi nesouhlasím, často se vyplýtvají na naprosto nesmyslné či nepotřebné projekty. I když tato neúčelnost investic už je hlavně vnitřní problém v ČR, to je pravda. Ovšem zpět ke komentáři. Napsat, že pokud mi někdo věnuje třeba 561 Kč a musím k nim přidat svých 250 Kč, abych si koupil, to co chci, tak mi dal vlastně jen 311 Kč, to už hraničí s nějakou vážnou poruchou uvažování. Toto je naprostá demagogie a to ještě jen pro ty nepříliš logicky myslící.

+10/−5
19.2.2016 13:48

T65o90m37á54š 28B94a73l68v43í94n 1680625682662

Obávám se že s Vámi musím nesouhlasit. Otázka nezní kolik jsem dostal ta částka je zřejmá. Ale kolik jsem musel vynaložit na to, abych tyto dotace dostal. A zde je odečet výdajů 250 mld. Kč zcela správně.

+5/−3
19.2.2016 13:54

M85a75r62t67i58n 76P59e11t94r 6123272778839

Ne, to je příspěvek na financování projektu. Když uvedu na příkladu rodiny. Syn si chce koupit nový počítač za 20 000 Kč. Vy mu řeknete, ok 15 000 Kč ti přidám, ale aspoň těch 5 000 Kč si musíš vydělat třeba roznášením letáků. Když si pak ten počítač koupí, je jeho čistá pozice stále 15 000 Kč, nebo jen 10 000 Kč jak si myslí autorka a vy? ;-)

+3/−1
19.2.2016 13:59

T21o32m31á96š 58B54a55l97v81í72n 1970775932892

Nikoliv. Také vynecháváte ten první krok.

+1/−2
19.2.2016 14:03

M20a37r21t60i57n 82P15e82t75r 6253782468579

Jistě, zjednodušil jsem to. Dobře, tak uvedu příklad jiný a celý. Syn přispívá do rozpočtu, ze kterého rodina platí třeba své zbytné (ale pro jednotlivé členy podstatné) výdaje. Za dobu, kdy se takto podílí, do něj vložil třeba 120 000 Kč. Teď si chce koupit auto za 300 000 Kč. My mu řekneme, ať si jej koupí, že z rozpočtu mu na něj přispějeme 250 000 Kč a 50 000 Kč si musí zajistit sám jinde. A teď, když si jej koupí, je v čisté pozici 130 000 Kč, nebo jen 80 000 Kč? ;-)

0/0
19.2.2016 14:12

T77o70m88á20š 75B44a82l51v46í46n 1460235172692

A to je právě onen háček...čistá pozice poměřuje kolik jsem dostal od EU s tím kolik na tento příjem musel vynaložit peněz a nikoliv hodnotu toho co jsme za to pořídil. Vy to vztahujete na celkový objem realizovaných projektů a pak máte samozřejmě pravdu a čistá pozice ve vašem případě 130 tis. Kč.. Jenže toto není správná definice čisté pozice právě kvůli nutnosti spoluinvestovat, při které vznikají náklady ušlé příležitosti, nehledě na to že tam autorka zapomněla zahrnout náklady financování, protože EU projekty proplácí se značným zpožděním.

+3/−1
19.2.2016 14:42

K83a23r77e84l 72J67e65d32l89i43č53k43a 9726107458165

Jenže odečítat to musíte od 811 a ne od 561, to pak máte odečteno dvakrát. Když dostanete 561 tisíc příspěvek na auto v hodnotě 811 tisíc, takže za něj doplatíte jen 250 tisíc, tak jste pořád 561 tisíc v plusu oproti tomu, kdybyste si ho musel koupit jen za své. ;-)

+1/0
19.2.2016 13:59

K52a59r11e75l 83J19e71d95l62i94č52k53a 9736897968525

Ano, to máte pravdu. Jakkoli se dá souhlasit s obecným závěrem článku, tak prezentace takového výpočtu studovanou ekonomkou je zarážející. Její logika je, že když babička přispěje vnukovi 1000 korun, aby si koupil svetr za 2000, tak mu vlastně nedala nic - dala mu tisíc, ale tisíc doplatil ze svého, takže je na nule :-).

+5/−2
19.2.2016 13:57

T86o98m91á14š 90B51a20l79v34í87n 1360445752132

Vy jste udělal zkratku vy výpočtu stejně jako váš kolega předtím.

Zapoměl jste na první peněžní krok, pokud vezmu Váš příklad tak je to takto.

Vnuk je vzorný a babičce přispívá 1000 Kč na její provoz. Babička je ale také hodná a tak když si chce vnuk koupit svetr za 2000 Kč tak mu slíbí, že když si dá 1000 Kč ze svého tak mu mu 1000 Kč přispěje. Vnuk si tedy koupí svetr za 2000 Kč který ho stál právě 2000 Kč . Jeden 1000Kč ve formě pravidelného příspěvku babičce a druhý ve formě vyžádané spolu investice.

Přesto má autorka ve svém výpočtu drobnou chybu ale jinou než uvádíte vy.

+2/−2
19.2.2016 14:02

M43i46r44o92s85l45a47v 32R60e21z26a25n89i30n24a 3918429922891

A co to vzit takhle: Vnuk prispiva babicce tisic korun na jeji vydaje. Pak si chce koupit svetr za dva tisice. Ale protoze je chytry a vi ze ma hodnou babicku, tak misto aby zaplatil 2000, tak pozada babicku o prispevek na svetr. Dostane 1000 korun. Usetril tedy tisic korun. Takze je jak uvadite na 0. Podle autorky je ale v hodnote -1000, protoze musel tu tisicovku doplatit ze sveho.

0/0
22.2.2016 6:47

V66l43a79s94t54i64m42i79l 75H87a57l74a94š92t28a 8578171596864

Ne, to je známé téma zmařené příležitosti. Dostudovat, až pak diskutovat.

0/−1
19.2.2016 13:59

V54l58a30s35t86i74m88i10l 31H95a87l90a93š45t76a 8418321476914

To platí i pro tebe, Zdendo.

0/0
19.2.2016 15:08

J79o60s16e68f 58V74l85t25a32v95s42k22y 3635155871433

Kdejaky nedostudovanec postkomunistickych skol je v Cechach hned expertem. Mentora ji dela Klaus :))))))

+4/−10
19.2.2016 13:36

J69o40s56e14f 16V53o42s45i91c84k92y 4213967636703

Za 10 let jsme od EU na dotacich obdrzeli pres 560 mld korun. Tenhle fakt se proste okecat neda, i kdyz se o to autorka uporne snazi. Odecita, odecita i tabule 2x2m, ktere stoji pred projekty, a nakonec se dostane na sifru 100 mld. . . .Tohle mi pripomina, jak kdysi Petr Mach, ze strany Svobodnych, na jednom blogu iDnes pripocitaval a pridaval az dosel k zaveru, ze nas clenstvi v EU nas stoji rocne 300 mld kc.

+4/−3
19.2.2016 13:27

K80a64r37e98l 80J84e10d54l49i71č52k92a 9676187418815

A těch 560 mld. jsme obdrželi bez dalších podmínek a nákladů na dřevo? Nejsou žádné administrativní náklady, nemusíte platit jak na straně firem, tak na straně státu "dotační projektové manažery" a úředníky, kontrolory, nemusíte tisknout ty šílené billboardy nad každou sebemenší stavbičku, na kterou EU přispěla? Na ty dotace nemusíte platit určité procento jako spoluúčast?

+7/−1
19.2.2016 13:49

J13i60n74d45ř84i27c41h 48Š46k24o24p83e65k 4625871610615

administrativu (kontrolu) zajišťují jednak stávající úředníci, jednak částečně noví. Na tento provoz jsou peníze z EU, jmenuje se to technická pomoc

+1/0
19.2.2016 17:39

J24o76s83e63f 33V12l43t25a89v83s61k22y 3845335131193

Doporucuji vsem si precist zivotni drahu autorky. Predevsim tu posledni vetu.

0/−3
19.2.2016 13:25

J80o41s45e60f 77V53l48t26a90v83s65k11y 3445905611193

Virus sovinismu napadl uz i verejne mineni ohledne dotaci. Bravo.

0/−2
19.2.2016 13:21
Foto

L90u77d90e34k 76R57a10u27e59r 5555108648297

Konecne zadna Palatovska slatanina,ale pohled zdraveho rozumu na situaci ve ktere se nachazime.

+18/−3
19.2.2016 13:21

J62i22n20d15ř12i33c26h 37Š83k17o75p59e92k 4795671110975

tak to teda ani náhodou

0/0
19.2.2016 18:25

F33r38a74n70t43i93š98e36k 60V80e24s85e15l76ý 5872293630770

Z vlastní zkušenosti. Náklady ne pořízení tepelného čerpadla byly bratru 200 000 bez dotací. Pokud bych chtěl 50 % dotaci, tak bylo potřeba mít na práci firmu s patřičným papírem, projekt naprosto dokonalý po formální (nikoliv věcné) stránce a pár dalších vícenákladů. Odhad, kolik by to stálo, byl jenom o něco málo míň než 400 000. To vše s rizikem, že někdo udělá po dvou letech audit, zjistí vám formální chybu a Vy dotaci budete muset vrátit. Děkuji nechci

+19/−1
19.2.2016 13:20

J73i60n97d21ř73i34c34h 82Š12k40o40p96e89k 4985281350265

po dvou letech udělá audit ? 8-o

Dotace se před proplacením kontroluje, jesti to nevíš

0/−1
19.2.2016 16:43

Najdete na iDNES.cz