Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Místo oblíbené hry s dávkami na děti se raději zaměřme na platy

Vlády rády zvyšují dávky i daňové slevy na děti, aby byly populární. Ano, potřebujeme zajistit rodiny. Ale lepší by bylo pracovat na tom, aby se lidem zvýšily mzdy. Dávky na děti vzbuzují otázku spravedlnosti už od druhé světové války, píše finanční analytik a popularizátor ekonomie Aleš Michl.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

I44v13o 81P86a56t26t98a 9772770822360

Pan účetní a bankéř vidí jen peníze, protože dítě nemají ekonomové ve svém portfoliu. Tuhle problematiku může objasnit jen sociálně ekonomický rozbor. Pokud si přečtete následující přednášku, zjistíte, jaký příšerný binec udělali v našem zákonodárství ekonomové tím, že v 90. letech převzali předpisy EU. Také se dozvíte jak z toho ven (!). Více na adrese: http://slideplayer.cz/slide/2628016/

0/0
19.3.2016 0:02

M49a43r85t16i38n 53R19u18z90i26c38k94a 1242668126757

Konecne to nekdo napsal...

Akorat zapomel na to, ze vsechny ty davky zamestnavaji hrromady uredniku a zvysuji dane...

Ted jenom, aby nekdo navrhl tenhle nesmyslny system zmenit tak, aby se lidem vyplatilo pracovat a zajistit rodinu. Proti sleve z dani nebo pojisteni nic nemam pro rodiny, ktere se dostanou do spatne situace...

0/0
15.3.2016 10:50

T51o62m82a78s 85V35a97r11g81a 1905114506325

Sorry, ale ten apel z nadpisu je příšerně nekonkrétní.

+1/0
14.3.2016 13:38

V51a42c72l91a93v 58M90e15d80e95k 5671152965135

Stejně mě pořád fascinuje, jak ti nemakačenkové (obvykle s nepříliš vysokým vzděláním) dokážou vždy najít v zákonech takové skuliny, které smysl zákona obrátí naruby. Smyslem daňového bonusu mělo být, aby se vyplatilo pracovat i lidem s nízkými příjmy a hodně dětmi, a nakonec z toho vyplynul úplný opak.

+1/0
12.3.2016 18:02

K25a76r11e16l 45J92a42n29í91k 9518832355674

Článek předkládá zajímavou úvahu, těžko s ní polemizovat.

Jen bych doplnil, že "sleva na dani z příjmu na dítě" není dávkou, nýbrž neumělým pokusem napravit daňovou diskriminaci rodin. Zatímco bezdětná dvoučlenná rodina si příjmy rozepisuje před zdaněním na dvě osoby, pětičlenná rovněž na dvě.

+3/0
12.3.2016 12:22

J52o83s65e16f 11B75r44o98ž31e79k 7133185852161

Té poslední větě nějak nerozumím - podle mě každý uvádí do daňového přiznání to co on sám vydělal. A pokud někoho živí, tak si odečítá z daňového základu nezdanitelnou dávku nejen na sebe, ale ještě i za něj - bez ohledu na počet lidí v rodině. Nebo že bych žil v jiném státě a podával daňové přiznání někde jinde?

+1/0
12.3.2016 13:19

K18a45r65e79l 63J19a34n91í65k 9878572815584

Nerozumíte nebo nechcete rozumět?

Pokud rodina o dvou lidech vydělá 100K, ten příjem se "rozepisuje" (nepřesné, vím) mezi dva a odečítají se dva nezdanitelní základy.

Pokud totéž vydělá pětičlenná rodina, měla by odepisovat pět nezdanitelných základů a má-li mít progrese nějaký solidární smysl (a nikoliv být trestem za vysokou mzdu), tak by měl příjem být daněn sazbou odpovídající těmto nižším příjmům. Tohle by řešily daňová přiznání na rodinu, která by děti zohledňovaly. A nebylo by třeba nějakých odpisů na děti...

+1/−1
12.3.2016 15:23

J79o66s17e15f 48B20r91o84ž14e15k 7613675822261

Pořád tomu nerozumím. Jeden vydělá milion, druhý 350 tisíc (roční příjem). Každý si odečte od sebe základ za sebe. Kde je nějaké rozepisování?

0/0
12.3.2016 18:00

V98a16c89l94a96v 98M37e61d65e81k 5271912685785

Pokud takhle vyplňujete daňové přiznání, tak to děláte opravdu blbě. Žádná odečítatelná položka (která se odečítala od daňového základu) už mnoho let neexistuje, dnes máme slevu na dani, která se odečítá přímo od vypočtené daně, a když se dostane daň do záporné hodnoty, platí stát vám.

0/0
12.3.2016 17:51

J93o12s17e35f 43B67r39o59ž21e86k 7283145802531

Jo, fakt že se na osoby odečítá až z daně. Máte pravdu.

0/0
12.3.2016 18:06

J49o61s48e79f 57L28a39n93z 8665601954268

Celý systém dávek je špatný- dávky stejně jako dotace křiví ekonomiku a pokud stát někomu něco dává tak pouze z toho co jiným sebral (nezanedbatelnou režii spojenou s přerozdělováním pomíjím) ! Nejsem proti "sociálnímu polštáři" pro ty ,co se skutečně ocitnou v kritických životních situacích , ale tam by to mělo skončit. Faktem je , že za cca 20 let si stát vytvořil ve společnosti skupinu lidí co žijí stylem "MÁM NÁROK" na rozdíl od logického " SNAŽÍM SE , tedy mám se..."

Mám nájemníky ,dnes už všichni plnoletí - od cca r.2000 rodiče nepracovali a nyní i děti nepracují a ona rodina žila a žije z dávek. A nijak nestrádají , i auto jim stát loni zaplatil. Je veřejným tajemstvím , že jim to částečně umožňuje zdr.postižení jednoho syna , kdy tento je pro úřady invalidní , odkázaný na vozíček a asistenci , což mu ale nijak fyzicky nebrání vzít míč a jít s kamarády hrát fotbálek. Takže sociálka jim platí de facto všechno a jejich jedinou starostí je v požadovaném termínu doložit potřebné papíry na příslušné místo. Značný rozdíl proti nám všem , co musíme ráno vstávat do práce- že? Abych nebyl za nesociálního netvora: zpočátku jsem měl "cukání" - když jsou sociální případ" jim nějak pomoci , naštěstí jsem do problematiky a skutečného stavu pronikl dřív než bych udělal nějaký neuvážený krok.

+5/0
12.3.2016 7:19
Foto

R75o62m74a47n 36K54o17z84e59l 4697466323184

No zde v diskuzi se dočtete, konkrétně od p. Strnada, že to s těmi dávkami zas takové není.

http://zlin.idnes.cz/urad-prace-pomuze-starsim-lidem-bez-zamestnani-fl7-/zlin-zpravy.aspx?c=A160311_2231671_zlin-zpravy_ras

0/0
12.3.2016 14:36

M71a38r80t11i19n 50S57e46d87o81n17a 2625866976129

V socialnich davkach problem v CR nevidim, spise v nizke minimalni mzde ktera neni motivujici a neda se z ni uzivit, natoz zalozit rodina. Podpora socialne slabsich ma smysl, postaci opustit Evropu (USA, Afrika, Asie) kde je videt na ulici jak se blbe zije bez podpory statu, casto je i vyssi kriminalita.

Pokud jsou otazky ohledne administrativy, levne reseni existuje, platit nejakou castku vsem obcanum bez ohledu na prijem (zavedeno ve Svycarsku, casti Kanady a Finsku).

+1/−1
12.3.2016 17:33

J27o97s85e40f 72T68r29ö12g15l 8139122676436

Autor se nepochybně hluboce mýlí. Smyslem všech těchto ekonomických nástrojů je zvýšení porodnosti a zastavení (zpomalení) nežádoucích demografických změn, tj. stárnutí a vymírání populace. Paradoxně státy s vyšší ekonomickou úrovní jsou na tom s porodností a stárnutím populace ještě hůř než my - Německo, Švédsko, Británie a to v těchto zemích ještě demografický vývoj zpomalují přistěhovalci. Vyšší plat dává více možností "užívat si" a to následně vede k odkládání dětí do pozdnějšího věku. Zároveň to vytváří vyšší tlak na úspěch i u žen, takže opět nejprve kariéra (a majetek) a pak teprve děti (když se povedou). A navíc společnost tento vývoj uznává jako přirozený a ženu, která se rozhodne být "v domácnosti" a starat se o děti, považuje okolí v podstatě za druhořadou, neemancipovanou nebo za flákačku, která se nechá živit partnerem. V jiném článku se vyčítá Tureckému prezidentovi, že řekl, že hlavním úlohou ženy je mateřství. Erdogan je poněkud fundamentalista, ale v tomto má nepochybně pravdu. Každý živý organismus má hlavní smysl života se rozmnožit, jen "bohatí" Evropané se ho dobrovolně vzdávají a v podstatě vymírají. To není dobrá cesta, která se dříve nebo později vymstí a i ikdyž si o naší vládě myslím svoje, tyto kroky jsou jednoznačně dobré. Když se vymýtí podvody, je cílení na pracující jednoznačně nejlepší, v článku zmíněná rodina se 7 dětmi a 40 000 měsíčně je extrém, rozhodně se nejedná o materiálně "bohatý" život, byť rodinné hodnoty to možná vykompenzují.

+2/−2
12.3.2016 0:02

J43o31s41e89f 20B98r55o19ž88e46k 7293725232181

Bohužel to co je uvedené v článku není extrém - ale velmi častý stav u takto četných rodin. Nikdo samozřejmě nepracuje a jen chodí pro příjem, který je vyšší, než má standardní průměrná rodina (v čistém).

0/−1
12.3.2016 13:26

K22a74r75e44l 18J55a31n54í85k 9118272295124

má-li dojít k zastavení demografického poklesu kvůli udržení poměru pracující/nepracující, nemá smysl podporovat takové rodiny, které již svým příkladem vychovávají další parazity na systému.

Takže zrušit či omezit přídavky na děti a dorovnání životního minima, naopak posílit daňové slevy na děti či je nahradit transparentním rodinným daňovým přiznáním, kde děti budou figurovat jako rovnocenný člen, mezi něhož se celkový příjem rozpočítává.

+1/0
12.3.2016 15:26

J67o36s22e67f 75T28r25ö55g77l 8819612536976

Samozřejmě. Ale to je právě to, co se děje - zvyšují se daňové odpočty a peníze tak zůstanou pracujícím.

0/0
12.3.2016 17:54

L60u82b54o83š 77C27h96l91u83m93s59k81ý 2570815428265

Ten Michl, ekonom, mě přivádí do rozpaků. On staví na stejnou úroveň dávky a daňové slevy. Ano, při současném dávkovém systému se skutečně některým lidem (a je jich hodně) nevyplatí pracovat, protože nedosáhnou mzdy, která by se projevila na celkové výši jejich příjmů. Ovšem daňová sleva na dítě je přece pro ty, jejichž příjem nestojí na dávkách, zvýšením mzdy.

+3/0
11.3.2016 23:15

J12o39s31e82f 85B87r42o69ž30e72k 7943415552681

Myslím, že princip jak "vycucat" na daňových slevách peníze z nás pracujících pomocí tzv. daňových bonusů popsal p. Michl dostatečně.

0/0
12.3.2016 11:06

F75i24l61i62p 71S53i36r87o18t42e34k 9522859782401

Zrušit dávky a vše řešit jen slevou na dani a je po problému se všemi parazity.

+3/0
11.3.2016 23:11

J34o59s25e85f 34B93r95o73ž20e37k 7403195592521

Ale nejprve zrušit daňové bonusy.

0/−1
12.3.2016 11:26

K31a58r31e77l 31L40i87š38k30a 7926343827771

Nejsou to žádné dávky ale slevy na dani. To je možná pro někoho malý ale ve skutečnosti zásadní rozdíl.

+4/−1
11.3.2016 22:53

J86o45s14e55f 62B82r54o43ž48e11k 7453815572481

Pokud existují tzv. daňové bonusy, tak to jsou pro mnoho lidí opět jen a jen dávky.

0/−1
12.3.2016 11:07

K83a52r13e28l 31J76a66n40í20k 9928632575574

Přiznejme ale, že tam, kde je bonus vyplácen k platu, nedemotivuje pracovat a stát nejspíše vybere totéž na zdravotním a sociálním zpět. Což je obrovský rozdíl mezi ním a čistými dávkami.

+1/0
12.3.2016 15:27

J46o10s75e47f 98B87r88o49ž20e36k 7823955692571

Myslím, že to p. Michl popsal dost jasně. Není nutné pracovat. Vykázat fiktivní příjem (nájem) a už se dávky (bonusy) sypou.

0/0
12.3.2016 18:10

F17i48l11i81p 92N78a36v68r16á52t36i93l 2717830323874

Nezávisle na podpoře rodin bych byl pro zrušení daně ze mzdy. Půlka lidí stejně hákuje pro stát, takže se jen přelejvaj peníze. A ten zbytek to podle mě nevytrhne.

Dost možná by se vělká část vrátila formou (třeba i zvýšení) DPH nebo snížení vyplácení dávek. Přijde mi lepší danit spotřebu než práci.

+5/0
11.3.2016 21:30
Foto

J55a18r62o17s17l44a60v 21H94a71l30u65z86a 2826544219818

Příjmy jdou zvednout i bez toho, aby vám přidal zaměstnavatel. Ten, kdo vás obírá o peníze. je stát (v článku je napsáno, že vám je za práci stát dá, ale on vám jen méně vezme !!). A obírá vás proto, aby je nehospodárně vynaložil na ty co nechtějí pracovat. Řešením jsou např. dávky vázané na společensky prospěšné práce (tato místa může vytvářet obec). Dobrý případ byl teď v Přerově, kde se jeden nezaměstnaný přiznal, že si bokem přijde na 14 čistého, kdyby musel strávit nějaký čas prací pro obec, jak mu nabízeli, nemohl by si přivydělat jinde. Stát tvoří někdy zákony s dobrým úmyslem, ale potom by ty zákony měl někdo zhodnotit z druhé strany - jak je lze zneužít a udělat v nich náležité změny. Dokážete si představit, kolik by musel otec rodiny z výměny manželek (7 dětí) brát hrubého, aby se mu vyplatilo pracovat, nebo kolik hodin by musel odpracovat za současný minimální plat? Hrubého jako vysokoškolák s praxí a hodin tolik, že by mu ani těch 24 hodin denně včetně sobot a nedělí nestačilo.

+8/−1
11.3.2016 20:23

Z75b83y46n41ě66k 94H50o15l20í15k 1137627765100

Aleš je dobrejR^

0/0
11.3.2016 19:10

A43l40e56n29a 74V61e19s46e21l76á 3793261165948

No, až na ten detail, že dává dohromady dávky a slevy na dani a nerozlišuje pojmy "plat" a "mzda" (jo, v běžné řeči se to často zaměňuje, ale u ekonoma?), tak možná dobrej je.

+1/0
12.3.2016 14:06

R80i57c34h76a51r57d 40V27a37c46e50k 5971578142538

Pokud stát chce, aby si ti, co pracují, zakládali rodiny, tak musí zajistit, aby se před bezdětnými kolegy necítili jako žebráci. A pokud zároveň nechce podporovat pořizování si dětí jako zdroje příjmu, tak sleva na dani z příjmu je ideální způsob.

+15/−1
11.3.2016 18:57

E66v59a 76H63u24r11t89o34v73a 9184986146948

Sleva na dani je jeden ideální způsob a další způsob, který by výborně fungoval je nevyplácet dávky na děti nepracujícím.

+5/0
11.3.2016 21:11

J67i39r46i 84A47n26d37e68r57l72e 8452490627

Asi jsem fakt už jiná generace. Ženil jsem se v 21 a ve 22 jsme měli dítě a věřte tomu, že jsme opravdu neřešili jestli za dítě dostaneme nějaké přídavky (tedy přišly vhod s mým tehdejším platem 2500,-).

+1/0
12.3.2016 0:08

J91o42s98e25f 31B93r58o69ž57e62k 7783365802311

Obdobně, akorát že můj nástupní plat vysokoškoláka (v 23 letech) byl 1700,-. A dávky? Nikdy žádné, jen těch 90 Kč přídavků na dítě.

0/0
12.3.2016 11:10

J72o57s29e80f 82B27r92o42ž88e30k 7223395982401

"Stát" nic nechce. To jen pár politiků snažících se o zvolení rozhazuje peníze ostatních.

Neexistuje žádný důvod, proč se snažit o nějakou populační explozi. Je to právě naopak, počet lidí je potřeba snížit (globálně). Jinak dojde ke katastrofě - její začátek možná právě vidíme - pomalu ale jistě se války a lidi před nima utíkající už k nám blíží.

0/−1
12.3.2016 11:26

R18i27c95h83a31r24d 85V67a39c25e47k 5511508252408

Současný stav je takový, že existuje skupina, která zažívá populační explozi a druhá skupina, která vymírá. Přitom náhodou je to tak, že ta vymírající tvoří valnou část hodnot. Pokud se do tohoto trendu stát rozhodne nezasahovat, už i mladší ročníky se dožijí stavu, že práceochotná menšina se nebude schopná postarat o práceseštítící většinu.

+1/0
12.3.2016 12:00

J57o25s21e88f 95B56r84o40ž78e12k 7593425792131

Aha a opět ten "stát". Kdo to je???

Nemáte pravdu ale naprosto v ničem. Měl byste zkusit trochu cestovat po světě a dívat se, jak to opravdu vypadá.

Práceochotných a práceschopných je hodně a to v podstatě kdekoliv. Mnohem méně je těch, kdo dokáží smysluplnou práci vymyslet, zorganizovat a následně její výsledek uplatnit. A tihle lidé se určitě nebudou rodit na pokyn toho vašeho "státu", politika ve smyslu dávky za děti vede naopak k růstu počtu těch práceseštítících.

A právě země, ze kterých lidé odchází, se s nimi zrovna moc nemazlí a platí platí tam to staré české - Kdo nepracuje ať nejí (aneb "Bez práce nejsou koláče").

0/−1
12.3.2016 13:16

O10n83d22ř76e61j 84Š35r48u92b67a51ř 1155341165776

problem je, ze vyssi platy dostanou i bezdetni, kteri nepodporuji budoucnost statu.

+2/−6
11.3.2016 18:55

P64a51v68e77l 30S10l33a65d53o67v61n15í67k 6627143287246

Platy ano, ale slevy na děti ne. Na druhou stranu, i bezdětný může být pro stát užitečnější než ti s dětmi. Záleží případ od případu.

+8/−1
11.3.2016 19:06

V11l55a62s62t62i25m12i32l 72S16v19o85b82o28d90a 7423718105814

Od Michla už nic nečtu - v OVM se předvedl jako typický pseudo ekonom, od té doby mě Michl nezajímá!

+1/−1
11.3.2016 18:42

P58a19v23e58l 41S31l17a18d97o79v17n34í90k 6227883527716

Měly by se zvednout platy při současném zachování či mírném snížení sociálních dávek tak, aby se vyplatilo pracovat. Pak dojde i ke zvýšení inflace a ČNB bude spokojená a bude moci přestat okrádat úspory. Minimální mzda by se měla pohybovat na 50% průměrné mzdy. Daňový bonus je nesmysl. Když někomu vyjde, měl by se spokojit s tím, že neplatí žádnou daň z příjmů.

0/0
11.3.2016 18:36

P95a60v32e18l 53S89o68b81o78t47k53a 5630814

Dávky nejsou milodary, ale pud sebezáchovy - aby nás na ulici nepřepadávali hladoví (a nemocní) spoluobčané.

A už dnes jsou velice nízké.

Spíš se ptejte jak je možné, že v Německu je při 4x vyšší průměrné mzdě, resp. při min. 3x vyšších průměrných nákladech práce nižší nezaměstnanost než v ČR.

Jsou Němci opravdu chytřejší a pracovitější, nebo jsou naopak Češi systematicky okrádnáni (německými vlastníky českých firem)???

+2/−1
11.3.2016 18:49

P18a77v40e60l 27S65l24a92d52o58v62n19í41k 6477413147496

Mzda ve státě je politické rozhodnutí. Když bude vláda platit své zaměstnance srovnatelně podle produktivity práce např. Německa, budou se muset rychle přidat i soukromé firmy. Současné sociální dávky jsou na přijatelné úrovni na pohodlné bytí. Lidem se nesmí vyplatit válet se doma, když za práci budou mít více než v dávkách.

+1/0
11.3.2016 18:54

P46a44v70e83l 10S54o88b47o51t21k73a 5440884

naopak, lidem se musí vyplatit chodit do práce - pokud od minimální mzdy odečtete náklady na oblečení a dopravu a stravu v práci a dostanete se pod životní minimum tak pochopitelně že se lidé chovají ekonomicky.

+3/0
11.3.2016 18:55

P88a81v96e11l 27S44l12a29d33o61v25n57í86k 6297843757496

To jsme se nepochopili - ano, lidem se musí vyplatit chodit do práce. Cesta vlády s razantním zvyšováním minimální mzdy se mi líbí. bylo by dobré ponechat ji plovoucí podle průměrné mzdy.. Osobně si myslím, že když zaměstnavatel nyní za práci odměňuje zaměstnance méně jak 15 000 Kč hrubého, měl by si tu práci buď udělat sám nebo takové podnikání zabalit.

+5/0
11.3.2016 19:01

J50o32s46e18f 63B52r19o91ž69e35k 7283865812761

Nejsem proti zvyšování minimální mzdy - jenže pes je zakopaný v tom, že jsou na ni navázány právě ta dávky. Zvýšení minimální mzdy znamená tedy automaticky zvýšení dávek. A to je problém. Je potřeba nejprve zrušit tenhle nesmysl a pak je možné minimální mzdu zvýšit i razantně.

+1/0
12.3.2016 13:24

A34l20o54i56s 45J74i38n28d18r51a 9340884577515

Stat, ktery se nehodla aktivne starat a podporit budouci generaci a ty, kteri tuto generaci plodi a staraji se o ni je totalne k nicemu a zakonite zanikne.

+1/0
11.3.2016 18:28

P98a33v14e48l 25S15o13b19o90t78k95a 5210714

Cílem je nahradit původní obyvatelstvo Evropy levnějšími, pracovitějšími a skromnějšími národy.

Zkuste se na to podívat z tohoto úhlu - a pak se spousta věcí vyjasní.

I to, proč je to kupodivu problémem celé EU a ne jen některých zemí

I to prtoč bylo v ČR zrušené společné zdanění manželů, proč jsou omezeny přídavky výší příjmů, proč živnostníci s paušálem ani ti kdo mají malé příjmy (pod 60 000 ročně) nedostanou bonus, proč se uvažuje o zavedení školného,....

0/−2
11.3.2016 18:33

P81a40v61e35l 93S22l17a67d22o22v89n65í67k 6977263427886

Souhlasím, že původní myšlenkou současné migrační vlny bylo dostat do Evropy levnou pracovní sílu. Jenže vyznavači islámu nemají zrovna dobrou pověst, co se týče pracovitosti. To měli raději zkusit přesídlit Číňany nebo Vietnamce.

+2/−1
11.3.2016 18:58

P66a64v28e14l 53S53o30b25o76t89k96a 5380984

To zkuste říct v Německu že jsou Turci líní.

Vysmáli by se Vám.

Hotely, restaurace - kuchyně, nádobí, uklízečky.... Muslimové (tj. Turci) jsou v Německu velmi významnou pracovní silou.

+2/0
11.3.2016 19:33

P82a73v14e22l 13S34l94a43d65o75v45n60í42k 6657163327816

Ano, ale ti Turci tam přišli v jiné době. Jestli se chtěli uživit, museli se snažit. Ti, co tam jdou nyní, se buď nepřetrhnou nebo nejsou kvalifikovaní. Ale co vidím v médiích, oni se těší hlavně na sociální systém.

+1/−1
11.3.2016 19:37







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.