Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Starší a zkušení mají u nás dveře otevřené, tvrdí firmy. Praxe je jiná

Nedostatek lidí s praxí na pracovním trhu nahrává i nezaměstnaným po padesátce. Drtivá většina firem v anketě Hospodářské komory ČR s lidmi nad padesát počítá. V době, kdy začíná být pracovní síla vzácná, to potvrzují i pracovní agentury. Předsudky vůči věku však přetrvávají a starší uchazeči z úřadu práce mizí nejpomaleji ze všech.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K86a81r78e35l 14R83i75e82g51e91l 3674966176860

Lidé jsou zvlášť v Cechach ...naprosto nepoučítelni ... zkusenosti z pracovní segregace podle rasy či třídního původu tady přece máme. ..takže zahájíme novou - podle věku? Ve state kde se neustále prodlužuje věk pro odchod do penze? Asi jsme stát šílenců. ..skutečne nikdo nechápe ze segregace je cesta do pekel? Začíná to tak nenapadne...staci ze si ji dokazeme ospravedlnit...např. co dedky, taky je nedobré a neefektivni přijímat do zaměstnání ženy, s detmi ..budou chtit volna ale i bez nich ...mužou přijít přece do jiného stavu..ideální by byly neplodne, že (segregace pohlavim)? A co tak dělat prijimani podle testu IQ a přijímací pohovory na detektoru lži. ..ano všechno je jednodušší pro blbecky - než se se naučit vést a řídít smíseny pracovní kolektiv

+5/−1
21.3.2016 18:58

I74v73o 75Ž92á77č43e35k 9440342449147

Rozumní zaměstnavatelé se snaží uplatňovat pracovní segregaci podle schopností a perspektiv. Jenže takové faktory jako věk, rodinný stav, vzdělání, inteligence apod. mají bohužel na ty schopnosti a perspektivy značný vliv.

+1/0
21.3.2016 20:26

R40a50d52i31m 55P81o10l84á70š14e22k 9286733269139

Přijímání podle testu IQ je pro pracovní schopnosti z velké části odpovídající, protože určuje, jakou rychlostí se ten člověk může naučit příslušnou práci.

A jestli na náročnějších pracovních pozicích dokáže v rozumném čase zvládnout příslušné pracovní znalosti a dovednosti plus k tomu ještě bude mít dostatek prostoru vykazovat potřebnou kreativitu a mít potřebný přehled nutný třeba k samostatnému rozhodování.

0/0
22.3.2016 10:53

J62o32s34e56f 39V74o69t79í88p47k46a 5295694892575

Co padesátníci, dnes už nemají šanci ani čtyřicátníci...

+2/−1
21.3.2016 15:57

K52a56r44e31l 73R42i32e60g95e20l 3674226466810

Já myslím, že pro nás uslechtily pracovní trh jste ztracen už v 35ti

+1/0
21.3.2016 18:41

I62v54o 12Ž76á74č80e12k 9190772149387

Žádný trh není ušlechtilý, každý je pragmatický, i ten pracovní. Prosím o nějaký návrh, čím jej nahradit.

0/0
21.3.2016 20:29

K69a69r63e82l 19R61i39e93g22e61l 3654826516510

Jednoduche větší kulturou a tu dosahnout certifikaci personálních agentur státem. ..za jakýkoliv prohřešek vučí Dobrým mravum...odebrat licenci

0/0
21.3.2016 23:06

I69v39o 71Ž38á46č71e61k 9330972359917

Takže nás zase ten moudrý táta stát bude učit správně žít.

0/0
22.3.2016 1:01

I44v51o 94Ž19á54č42e77k 9400922139727

Dodatek: o přijetí nebo odmítnutí zaměstnance nerozhoduje personální agentura, ale zaměstnavatel. Ten může při svém rozhodování použít jakákoli kritéria a je svého osudu strůjcem.

0/−1
22.3.2016 2:29

R68a77d86i57m 38P28o33l30á96š71e59k 9346143509409

To je pravda. Akorát ty požadavky, které by daly podnět ke stíhání z diskriminace, se zadávají ústně.

0/0
22.3.2016 10:59

L80u41k42á75š 46M71u37r90i 3737201432839

Taky jsem se s tím setkal. První na co se ptali než zkušenosti,jestli umím angličtinu min. B2 a pak je zajímala praxe, a to bylo na pozici IT, kde mám více jak 15let zkušeností. Když jim řeknete, ať Vám to vyspecifikují, tak oni Vám to neumí ani říct, co od Vás chcou a Ti mladí personalisté důležití,jak oni umí anglicky. Místo aby sebrali někoho s praxí, první je pro ně angličtina. To samé mi říká spoustu známých okolo 40-50let. Ani je nezajímá praxe, ale angličtina první. ;-( A pak je ještě zajímá, zda jste na ÚP či ne, zda dostanou na Vás peníze ! ;-(

+4/0
21.3.2016 11:30

R66a28d86i52m 58P48o96l70á92š51e87k 9426423989769

Přesně tak. ;-D

Ona totiž angličtina funguje jako síto, které má za úkol většinu těch starších zájemců o práci odfiltrovat.

+2/0
21.3.2016 11:47

I38v30o 84Ž26á90č67e24k 9610462969267

Já vím, že kdybych přišel o svoji současnou práci, tak bych jinou nesehnal. Neumím pořádně anglicky. Sice jsem v životě přečetl (a pochopil) tisíce stran odborných textů, ale v běžné konverzaci jsem mimo a žádnou oficiální zkoušku samozřejmě nemám, ani bych ji neudělal. Navíc nemám řidičák, což je také často požadováno. Koho by zajímalo, že umím výborně programovat, což si troufám říci bez pocitu, že bych se chlubil?

Ale stejně trvám na tom, že zaměstnavatel má právo vybírat si zaměstnance tak, jak uzná za vhodné. Když to dělá blbě, když kvůli malichernostem odmítá lidi, kteří by pro něj byli přínosem, tak škodí sám sobě.

+2/0
21.3.2016 14:57

R65a10d40i85m 22P47o93l44á65š11e19k 9286113859169

No mně by to nevadilo, kdyby to nebyl plošný jev a kdyby například firmy, které přijímají do práce starší uchazeče, z toho udělaly součást svého oficiálního brandu.

Aby se člověk vyššího věku jako já mohl ucházet o práci rovnou jen v těchto firmách a neztrácet čas a energii marnými pokusy prorazit do těch špatných.

0/0
22.3.2016 11:02

I79v46o 38Ž52á98č43e47k 9930972699887

Ano, kdyby firma směla deklarovat "přijímáme/nepřijímáme lidi nad 50 let", tak by tím mnozí ušetřili spoustu času. Jenže to se nesmí.

+1/0
22.3.2016 12:00

R92a51d25i52m 66P50o54l42á81š96e40k 9166383509479

Přesně tak.R^

0/0
23.3.2016 11:10

E97m43a75n28u12e82l 40K83l87o77b32o92u96k 1812285156419

A pokud se zadaří to místo dostat, tak jediná angličtina, ke které zaměstnanec "přičichne" je na navštívenkách a dveřích toalet...

+3/0
21.3.2016 20:03

S26i33m53o51n28a 23B43ě68l72á68k13o19v48á 2390101119613

Proč třeba zrovna Marie S. nezačala dělat tlumočnici a překladatelku? Se znalostí několika jazyků to přece není problém. Nebo mohla jazyky učit. Místo toho brečí, že musí jít do předčasného důchodu...

0/0
21.3.2016 10:51

R44a13d28i78m 67P15o61l67á36š74e44k 9566573599639

No učit možná ne, to spousta lidí prostě neumí, bez praxe a asi dneskam již příslušných certifikátů ji za učitelku či lektorku ani nikde nepřijmou.

Ale zkusit překládat by mohla. I když by se jí to nemuselo povést se tím dnes uživit.

0/0
21.3.2016 11:03

M90a97r89e15k 95B94l78u29m41a59j38e24r 8368746483471

V mnohých případech je hlavní překážkou samotná personální agentura. Obsah většiny inzerátů ilustruje jejich kreativitu - dynamický/mladý kolektiv, dynamicky se rozvíjející firma v perspektivním oboru...Vhodnost uchazečů posuzuje 25 letá HR, která nemá ponětí o manažerských předpokladech, když sama nedodrží přesný čas schůzky a má evidentně problém nejen s organizací vlastního času. Po pěti minutách jalového rozhovoru se zaujatě zeptá, jestli jste týmový hráč, chce vyjmenovat silné a slabé stránky a podle nějaké stupidní HR příručky se zeptá, kde se vidíte za 5 let. Když chce personalista zapůsobit, musíte ještě pokecat o svém velkém úspěchu a neúspěchu. To vše je mnohdy vrcholem komunikace s personálkou, když v dalších případech vás ani na pohovor nepozvou. I když sami personalisté zdůrazňují důležitost motivačních dopisů, sami nemají tolik slušnosti, aby poskytli zpětnou, byť negativní vazbu. Tento fakt pak omlouvají množstvím došlých CV, ale je možné se na to vymlouvat, když je to vlastně samá podstata jejich práce? Tragédií tedy je, že o vaší budoucnosti zhusta rozhodují lidé, kteří díky absenci vlastní profesionality nejsou schopni posoudit profesní předpoklady jiných.

+14/0
21.3.2016 10:28

K32a90r45e47l 24R86i61e58g28e91l 3834906486980

Absolutne přesne, nastuduji se moderni poucky ale chybi k nim prirozene aplikace na praxi...me to připomíná jak se Voskovec s Wericher dohadují nad od jištěnym ručním granátem. .."Tady čtu KRUPP ESSEN to bude JEZTE KROUPY.."

0/0
21.3.2016 19:09
Foto

L22u25k18á49š 28N49o49v94o15t65n64ý 6836857298388

Bych chtěl vidět tu firmu, která se veřejně přizná k tomu (do nějakého, byť anonymního, dotazníku), že odmítá zaměstnávat starší, handicapované, sociální vyloučené atd. Samozřejmě, že ten průzkum vyjde vždy "báječně" - jsme tolerantní, otevření a vůbec modřejší než modrá. Akorát, že pak v realitě, když přijde na skutečný výběr, tak mají specifické skupiny prostě peška a jenom když náhodou nezbude nikdo "z preferované" skupiny, tak se ta práce dá někomu takovému (načež se ta firma bude bít v prsa, jaká je společensky odpovědná). Rv

+4/0
21.3.2016 10:04

R89a35d91i86m 36P22o65l21á21š48e13k 9466413859149

Proto je vhodné, aby stát věkovou diverzitu zaměstnanců firem sledoval a firmy s nevhodnou věkovou diverzitou i případně usměrňoval.

Třeba horšími podmínkami při realizaci investičních pobídek nebo dodatečnými odvody.

0/−1
21.3.2016 10:37

J20i87ř80í 41P47l23a15v85s55k98ý 9970366851799

jenom proto, ze vy nejste schopen potencionalniho zamestnavatele nicim zaujmout ma toho zamestnvatele nekdo DONUTIT, aby vas prijal, prestoze s vami nehodla mit nic spolecneho ?

0/0
21.3.2016 12:07

R81a40d10i41m 29P37o65l90á13š21e86k 9556133969109

Lidi 50+ firmy nezaměstnávají hlavně kvůli lenosti jejich manažerů a jejich neschopnosti spolupracovat s lidmi staršími než jsou oni sami a s vyššími životními zkušenostmi.

A proč by měl stát kvůli neschopnosti těchto lidí ztrácet zbytečně milióny či dokonce stamilióny a miliardy?

+1/0
21.3.2016 13:36

I24v13o 17Ž18á10č54e76k 9120532819257

Stát nic neztrácí, ztrácejí ty firmy. A pokud je převálcuje chytřejší konkurence, tak tím stát získá.

0/0
21.3.2016 15:46

R83a49d46i87m 37P84o78l41á39š18e13k 9146213589489

Každý člověk, který místo toho, aby pracoval, je na ÚP, stojí stát v průměru 83 tisíc Kč ročně.

Zatímco když by pracoval, stát naopak inkasuje z jeho odvodů a dávek. A to minimálně kolem těch 80 tisíc za rok. Ale pokud to je nějaký člověk třeba s vysokoškolským technickým vzděláním a praxí, který získá odpovídající práci.,jsou to ročně násobky těch 80 tisíc.:-)

0/0
21.3.2016 16:29

I28v83o 68Ž54á90č19e18k 9840412949897

Pokud je ten člověk dobrý, tak místo té hloupé firmy, která zkrachovala, ho zaměstná ta chytrá, která zaujme její místo na trhu. Ta chytrá firma vydělá víc peněz, než by vydělala ta hloupá, takže zaplatí vyšší daně.

0/0
21.3.2016 16:36

R28a85d34i15m 37P55o59l14á52š26e54k 9256833129769

Chytrá firma bude mít svoje zaměstnance 50+, nemusí přibírat další.

0/0
22.3.2016 10:20

I70v66o 91Ž21á97č95e58k 9600352929427

Když chytrá firma zničí hloupou, tak bude přibírat další zaměstnance, protože jí přibude zakázek. A bude jí jedno, jestli jsou 50+ nebo 50-, protože chytré firmy si vybírají zaměstnance podle schopností.

0/0
22.3.2016 10:35

E98m89a15n75u63e14l 91K46l65o92b17o33u79k 1562545176159

Ale na tom fleku dělá někdo jiný. který by možná byl na tom pracáku.

0/0
21.3.2016 20:05

R32a73d68i84m 52P23o47l50á92š30e96k 9936693349979

A proč tedy je 100 nebo 150 tisíc neobsazených volných míst a současně cca 400 tisíc lidí nezaměstnaných na pracáku?

0/0
22.3.2016 10:24

I22v94o 56Ž68á97č76e62k 9490322469457

Protože ti lidé se na ta místa nehodí. Z jakýchkoli důvodů, nemusí to být jen věk. Existuje bohužel dost lidí (i mladých), kteří se nehodí na žádné místo.

0/0
22.3.2016 17:06

R82a63d42i21m 63P52o88l52á38š61e33k 9566563759669

Nemáte pravdu.

Podle mně a mých zkušeností je to tak, že personalisté a manažeři firem SI MYSLÍ , že se ti lidi na ty místa nehodí. A to je zatracený rozdíl.

Ostatně Vy jste na tento problém taky narazil, jestli si dobře pamatuji, když jste v kterémsi příspěvku psal o tom, že kdybyste Vy ztratil práci, že byste ve svém věku asi velice obtížně shánel jinou. I když jste programátor.

0/0
23.3.2016 11:13

I34v69o 83Ž94á52č95e68k 9180212849107

Jasně, moudrý táta stát nás má naučit dělat všechno správně.

0/0
21.3.2016 13:35

I85v18a38n 68P33r46o48c16h40á82z18k81a 3651534155265

Mnoho lidí je (relativně) starších, VŠ vzdělaných, ale zároveň stále bez praxe. Co s nimi?

0/0
21.3.2016 9:58

R94a46d87i47m 98P91o40l52á92š65e36k 9926493249559

To už je dneska málokdo. To skončilo s pádem nebo zásadní restrukturalizací velkých původně socialistických firem. V Praze někdy v roce 1992 s pádem třeba ČKD, v Brně někdy 1996 s pádem třeba Královopolských strojíren, tady na Ostravsku s restrukturalizací OKD a ostravských hutí nebo Tatry Kopřivnice kolem roku 2002. Tehdy z těch firem odcházeli, často dlouhodobě do evidence na ÚP, i vysokoškolsky vzdělaní odborníci, kteří desítky let pracovali na 1 - 2 pracovních pozicích a v jednom oboru. To už ale je dávno minulost.

+1/0
21.3.2016 10:27

J31a36n 62M66o79t24ů69r38e86k 7180502451829

Starší a ZKUŠENÍ - což bývý dost potíž. Bohužel mají dost často ještě socialistické návyky a bohužel jejich zkušenost často bývá velmi úzká, specifická a jednotvárná.

A bohužel, personalista velmi často neví, která bije a nedokáže to rozlišit.....

+3/−4
21.3.2016 9:30

K26a86m27i50l 46S79t73r70n33a46d 1118920764852

...presne...obcas mam takovy ,, ulet ,, ze budu zamestnavat lidi nad 50 let (delam sluzby) bohuzel za celych 20 let jsem narazil snad jen na 3 lidi ktere bych zamestnal. Zbytek je neupotrebitelny a to hlavne pro jejich socialisticke navyky vztahu k zakaznikum..:)

0/−5
21.3.2016 9:33

I75v67o 19Ž54á65č25e37k 9860552139857

Když je někomu dnes 50, tak v roce 1989 mu bylo 23. To stihl tak rychle získat ty socialistické návyky?

+8/0
21.3.2016 13:32

R34a11d35i18m 10P38o58l55á57š36e15k 9476853559699

Jako třeba to, že jsou zvyklí začínat pracovat už v 6 ráno a ne si stěžovat, pokud se od nich chce nějaká práce před devátou dopoledne?;-D;-D;-D

+2/0
21.3.2016 10:17

Z50u83z96a88n61a 73Č13e38k92a69l77o63v83á 1307554391415

Personalista, který chce mít v práci někoho mladého, kdo nechce být doma v pět, to asi nemá v hlavě v pořádku. Jako otec nebo matka od rodiny (což jsem, když jsem mladý) nemám v životě jako jedinou a hlavní hodnotu, které chci obětovat veškerý svůj čas, práci. Nevím, co to je za "móda" být v práci do sedmi do večera. Co to jako je za život. Pokud jdu do práce na osm nebo devět, tak snad v pět padám domů - s děckama psát úkoly, krmit kočku, žehlit a zdrbat manžela, že nekoupil citrony. A ne že přijdu domů v sedm, padnu k zemi, ráno vstanu v šest a zas letím, protože práce má být všecko, nic jiného není a náš personalista to tak chce.

+21/0
21.3.2016 9:15

J24a63n 22M77o48t62ů32r17e51k 7460292591709

bohužel personalisti bývají dost často ti největší tupci ve firmě... :-(

+13/0
21.3.2016 9:30

M29i32r97o95s74l52a88v 66U50r22b31a72n 1416477321749

v honbe za majetkovym mamonem posouvame jako spolecnost deti a rodinu nekam dozadu na "potom" A pak jednoho dne deti vyleti z hnizda a my to ani nezjistime, protoze jsme museli zustat dele v praci...

+1/0
21.3.2016 9:55

J73a35r11o95s73l32a31v43a 90N12o31v74á 5808197368830

A pak jsou děti takové, jaké jsou... Není, kdo by je vychoval.

+2/0
21.3.2016 10:31

J77i32ř49í 54P64l87a54v12s49k73ý 9720506901149

nu, pak se ale nedivte, ze zamestnavatel da prednost nekomu, kou vyse uvedene nedela problem ... nebo mozna problem i dela, ale ochoten se rpes to nejakym zpusobem prenest. v obchode si take nevyberu vyrobek s osklivym obalem, vysi cenou a hrosmi uzitnymi vastnosti, jenom proto, aby mohl jeho vyrobce jit v pet domu az rodinou ... vy snad ano ?

0/0
21.3.2016 12:10

I16v24o 10Ž42á77č21e27k 9620952969117

Víte, ale ten zaměstnavatel možná dělá chybu, když dá přednost tomu, kdo je ochoten v práci i přespávat, jenže tu práci pořádně neumí, před tím, kdo trvá na tom, že chce mít i nějaký soukromý život, ale je to ohromný fachman. Kvalita zmůže víc než kvantita.

+3/0
21.3.2016 15:53

E63m14a72n31u24e84l 40K85l47o93b19o96u76k 1192855806979

Ale někomu stačí, že tam ten člověk je, kdyby něco. Ono většinou nic... Ale vypadá to dobře jako vztah k firmě, že tam ten člověk tvrdne i přes pracovní dobu. A zadarmo, protože oficiálně nemá přesčas přikázaný.

0/0
21.3.2016 20:09

J56a98k59u79b 52K86r94e16j74č48í41k 8243654252354

Nazdárek..

Záleží na tom zda zaměstnanec dělá osmičky, tedy má volno většinou o víkendu, tedy sobotu a neděli. Případě dvanáctek je volno rozsáhlejší, ale bývá bohužel rozložené rovnoměrně do všech dnů v týdnu společně s pracovní dobou a často se uplatňuje v nepřetržitém provozu.

S pozdravem..

0/0
21.3.2016 13:28

O52n53d11ř82e80j 80Š35r88u41b64a52ř 1195961265326

S tim v 5 doma je to pekna blbost, protoze to spis bude chtit byt tatik s malymi detmi, nez nejakej "kmet"

+2/0
21.3.2016 9:05







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.