Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Liberland chce prodávat půdu. Jako investice je to nesmysl, říká expert

Samozvaný stát Liberland, založený českým členem Strany svobodných občanů Vítem Jedličkou, hodlá prodávat půdu a zavést dobrovolnou daň. Loni projekt, který nadále čelí kritice diplomatů, získal od podporovatelů okolo 150 tisíc dolarů. Putovaly na nákup lodi či cestu na Kanárské ostrovy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P45e43t44r 10N48o71v50o54t81n21y 1521120641

A kam se tato "investice" přesune po další velké povodni na Dunaji?

0/0
29.3.2016 15:01

M23a63r97t52i46n 31D37y73t73r85y11c89h 7434154668971

Tohle je asi taková vyčůranost, jako prodej pozemků na Měsíci a případně další tělesech Sluneční soustavy - nakonec nad výdělkem spláčou ti, kteří do toho vrazili nějaké reálné peníze a organizátoři, kteří bez práce přišli k majetku, se jim budou smát ...

0/0
29.3.2016 9:33

T75o48m25á24š 47Z43e63m86a68n 3265288794145

Nějak na fotkách nevidím tu neobyvatelnou bažinu..

0/0
28.3.2016 22:44

R96o29b81e41r45t 37P85r60a23ž23á23k 4418556105390

Taky tam žádná není. Jsou to výplody novinářů. Půda je tam vesměs kamenitá.

0/0
30.3.2016 14:00

M43a49r95e11k 39C66o72z19l 9472770219951

Liberland a myšlenka svobody a malé role státu musí Babišovi hodně ležet v žaludku, když se Idnes do toho nápadu tak naváží. Slovní spojení jako "kritika diplomatů" (přestože úkolem diplomata je chovat se diplomaticky a na kritiku nemají právo), kdy v článku uvádějí zcela neutrální vyjádření chorvatské velvyslankyně, je evidentně zcela účelové.

Kdyby to tak nesmrdělo díky mnoha tisícům jiných nelegálních překračovatelů hranic, doporučil bych ještě autorovi napsat něco o tom, že se Vít Jedlička dopouští nelegálního přechodu hranic ze Srbska do Chorvatska nebo naopak.

+1/0
28.3.2016 19:36

R45a27d48o48s12l54a41v 38K58l25a38u29d90a 5524658304482

Ono jde jen o to, aby občané toho státu nevyužívali toho, co platí někdo jiný. Fyzicky v zátopové oblasti kde se prohánějí hejna komárů nejspíš nikdy nikdo žít nebude.

+1/0
28.3.2016 20:07

M84a80r97e46k 62C56o11z53l 9182420359841

Nevím přesně, jak to myslíte, ale my Češi jsme ve využívání toho, co platí někdo jiný, mistři (a nejsme v tom sami). Celá ta hra o čerpání dotací z EU je o tom, kolik vyčerpáme a ne, jak účelně. Zdravotní pojištění, sociání pojištění vs. dávky apod., to vše je založeno na tom, že platí někdo a v plné výši čerpá zpravidla někdo jiný.

+1/0
28.3.2016 21:53

D32u46š24a96n 87D82i16t80r84i64c26h 3268796473899

Je to stejný nesmysl, jako kupovat parcely na měsíci.

+2/0
28.3.2016 19:17

T82o74m61á53š 85Z74e71m83a30n 3195528364835

Ne tak docela.

Organizace které Měsíce odsáhly (resp ta jedna) se hlásí k dohodě o nepřisvojení si měsíční púdy.

Liberland je naproti tomu dosažitelný a především je trvale obyvatelný - což dle mezinárodního práva k vyhlášení státu stačí a ani ho nemusí nikdo uznat.

0/0
28.3.2016 22:46

M22a63r79t18i27n 41D69y41t32r47y16c87h 7494134678461

Mezinárodní právo je komplikovaná věc a většinou zvítězí ten, kdo má větší zbraň - viz Rusko a Krym... Co si asi myslíte, že se s Liberlandem stane? Spory o území se vyřeší a za pár let bude Liberland minulostí...

Prodej půdy na Měsíci je úplně stejný v tom, že se někdo snaží bezpracně přijít k penězům.

0/0
29.3.2016 9:36

M90i24c71h10a13l 24K77r46č57á14l 6748788196392

Pokud si pamatuji, tak Liberland vznikl tak, že jak Srbsko, tak Chorvatsko prohlásili, že toto území jejich není. Tím podle mezinárodního práva bylo toto území volné, resp nespadalo pod žádnou státní správu. A pokud tam podle mezinárodního práva vznikl stát, nemá tam chorvatská ani srbská policie žádnou pravomoc. Na první pohled to vypadá jako naprostá blbost ale podle mezinárodního práva je vše v pořádku. Jediná možnost pro Chorvatsko nebo Srbsko jak tento problém vyřešit je zabrat toto území silou. Ale vzhledem k tomu, že chorvatsko je členem EU a Srbsko se tam v budoucnu chystá a navíc jejich vzájemné vztahy nejsou po válce úplně optimální, tak to tak jednoduché nebude.

+5/0
28.3.2016 19:00

R83a34d13o96s63l52a93v 84K93l42a41u11d43a 5704928164942

To si pamatujete špatně. Takhle to fakt nebylo.

0/0
28.3.2016 19:31

V59á10c82l27a93v 74P89o36u18s87t11k97a 3870571452

Nic takového nikdy nikdo neprohlásil.

0/0
28.3.2016 20:41

R38a34d82i62m 92V64a19l35e15n88č80í10k 1178960293279

Tady je to samý odborník...

0/0
30.3.2016 15:32

P46a73v85e79l 14Ř29a13p75e46k 7122986759945

Myšlenka Liberlandu je tak šílená, že se mi začíná líbit čím dál víc. R^

+1/0
28.3.2016 18:11

M55a68r58t77i18n 77Š61p67á10l16a 2785109753

Verte si cemu chcete ale kdyz si prectu komentare tady k tomu tak citim strasnou zaprdenost z lidi zkouset cokoliv jinyho...uplne citim jak jsou lidi z toho totalne vykolejeny...boze zalozit si vlastni stat kdo to kdy slysel....a dalsi jak mate vsichni v sobe zakoreneno pocit nejakeho podvodu....

+11/0
28.3.2016 16:30

R30a74d56o53s61l31a17v 96K77l83a81u97d35a 5344178674442

Zaprděnost? 8-o Pokud někdo přijde s programem který se odlišuje od ostatních politických stran a vyhraje volby, pak má právo zkoušet něco co tady nebylo. Představa že někdo zapíchne kolík tam, kde dva přou o nějaké území, je hodně naivní, respektive hloupá. Založit si vlastní stát si nikdo nemůže. A to dokonce ani na pozemku který koupil, natož na území které ukradl.

+1/0
28.3.2016 16:37

I18v49a75n 36S79l12á47m48a 6956235481458

No ale jak přou... Kdyby oba říkali, že je to jejich a někdo 3. si to vzal, je to divné, ale takhle? Ani jeden stát to území nechce, tak koho "ochudil", "okradl" etc? Mě se tato myšlenka líbí

0/0
28.3.2016 17:04

R97a65d15o56s75l51a53v 39K15l30a90u23d59a 5304448504202

Jak by se přeli? Oba dva se chtějí tohoto území vzdát ve prospěch toho druhého za jiné, o které stojí. Na tom není nic divnýho. Rozhodně nikdo třetí na to území nemá nejmenší právo.

0/0
28.3.2016 17:19

M72a69r21t90i72n 35Š75p61á36l33a 2605179173

ukradl??? to ste vsichni tady experti na tohle na pravo??? ja o tom vim kulovy se priznam a proto jestli se ukaze ze je to proti mezinarodnimu pravu tak se muzete teprv bavit. ja tady nejaky hypotezy moc neslysim spis samy resolutni kopance do nej.

nevim proc si nikdo nemuze zalozit stat?? dyt jich je na zemi nevim neco kolem 250ti a nekdo je musel zalozit.

0/0
28.3.2016 22:41

R62a64d11o49s12l42a37v 68K30l14a25u53d83a 5874158354262

Židé o svůj stát usilovali skoro 3.000 let a podařilo se jim to v podstatě až "díky" holocaustu.

0/0
29.3.2016 7:28

M16a42r35t57i32n 87Š72p83á70l41a 2535489683

no to nic nemeni na tom ze jak vidite zalozit si stat muze kazdy. nebo jako kdyz to Zidum trvalo tak dlouho tak si Jedlicka musi pockat aspon pet tisic let nebo jak to myslite?

0/0
29.3.2016 11:33

R87a87d37o64s28l58a85v 90K98l39a35u66d88a 5814168654562

Založit si stát může každý. I se stanovit prezidentem.... Jenže je mu to na nic, když ho nikdo neuzná. Hlavně ne ten, komu po právu to území patří. A to že území které bývalo v Jugoslávii někomu patří, to si buďte jist. I když se k němu zatím z jakýchkoliv důvodů nepřihlásil. Chorvatská policie může prezidenta Jedličku odtamtud klidně vymlátit pendrekem.

0/0
29.3.2016 11:47

A28n42t35o78n11í72n 44V33a91c32u56l10í43k 4542482406643

Podobný nesmysl jako kupovat třeba řecké dluhopisy. ;-D

+3/0
28.3.2016 15:57
Foto

J85i66ř67í 91D87v74o98ř59á27k 5605299910748

Proč je ten článek v Ekonomice ? To snad patří do Krimi .

0/−3
28.3.2016 15:43

V68á39c57l90a40v 79P14o45u94s64t80k64a 3830141462

Spíš Revue, ne?

+1/0
28.3.2016 20:42
Foto

P59e44t53r 68Z97á95v92l40a65d96s11k81ý 5151863360141

Myslím, že autor článku by se měl nejprve informovat, než něco rádoby odborného napíše. Mimochodem, ten kojzarovský slovník: samozvanci a zaprodanci, taky stojí za to. Fuj!

0/0
28.3.2016 14:32

A14n74t10o91n75í94n 97J58i82ř59í10k 5119617309424

Není snadné udělat si názor na Jedličku. Původně jsem myslel, že jenom nedával pozor při dějepisu a těm nesmyslům vážně věři. V poslední době mě ale přijde, že vymyslel skvělý business plán, jak okrást naivy a za jejich prachy si užívat:-)

+4/−1
28.3.2016 13:10

V53l31a40s60t30i66m88i35l 77S67v57o51b14o13d75a 7103698935724

V kontextu historie je režim např. v ČR zhruba 80% socialismem. 100% socialismus to u nás dal cca 40 let.

Jestli jste fanoušek dlouhé existence současného režimu (Váš komentář Vám tuto roli přisuzuje), pak se nabízí otázka, jak moc jste při hodinách dějepisu dával pozor Vy ;-).

+1/−4
28.3.2016 13:29

A14n68t85o55n63í10n 43J51i16ř77í63k 5499187349454

Procenta jste si vycucal z prstu a jsou dost mimo. Věřte, že se současnou mírou sociálního státu nesouhlasím, ale stále je to funkčnější řešení, než Jedličkův návrh.

Otázka spíš je, proč společnost dospěla do současné fáze "sociálního státu". Jakýsi "minimální stát" zde byl celkem nedávno. Lze k tomu analogicky přirovnat například Británii 19. století. Minimální práva zaměstnanců, žádné sociální dávky, zdravotnictví jen pro majetné a podobně. Došlo to do fáze hladomoru v Irsku - stát nechal lidi umírat hlady a vedlo to k extrémnímu nárůstu kriminality, kde lidé volili mezi smrtí hladem a krádeží/loupeží jídla. V Anglii byly hromadné stávky dělníků proti nelidským podmínkám. Bohatí a mocní proto dospěli k názoru, že je nutné povolit uzdu a přidat lůze nějaká práva a jistoty na úkor bohatých a schopných. Lepší odevzdat pár procent víc na daních, aby bylo na policii, justici, minimální dávky, solidní zdravotnictví a podobně, než mít víc peněz, ale po ulici chodit ve strachu, kdo mě zrovna přepadne a kdo mě nakazí neléčenou tuberou.

+2/−2
28.3.2016 13:53

S79t24a26n60i57s45l56a32v 95K87r10e94j37c63a20r 6547406243164

Plagiátor Harwardských fondů Koženého s mezinárodní účastí. Rozloha 5 km, musí být opřena o vnější ekonomiku, a liberland těžko dosáhne.

0/0
28.3.2016 14:35

V66l41a19s78t34i82m66i27l 79S10v41o87b42o34d52a 7553398535464

1) To jsem si rozhodně nevycucal z prstu, jen to možná nelze takto jednoduše převést na procenta - v případě socialismu ovšem ano. Pokud zanedbáme "underground", nad kterým neměl režim kontrolu, skutečně to bylo 100%...

Cca 80% jsem odvodil takto: 40 - 50% je majetek zkonfiskovaný na daních. Je úplně jedno, co vám z toho stát dá nebo co dá někomu jinému, jde o to, že vždy, před odevzdáním toho majetku, nemůžete dobrovolně rozhodnout, jestli to dát chcete nebo ne - rozhodne za vás kolektiv. Dalších 30% je spíše optimistická varianta - jsou to všechny změny, které stát svými opatřeními na trhu provede a státní měnové machinace. Zbylých cca 20% je absence pracovních táborů, zákazů cestovat, možnost založit si dle mraků státních pravidel vlastní firmu (ale aspoň si ji založit), omezená, ovšem nikoliv žádná, svoboda slova apod.

2) V dějepisu se opravdu moc nevyznáte, protože to, co píšete, by znamenalo, že se lidé v období rozmachu moderní průmyslové výroby měli hůře, než předtím a rozhodli se bojovat za svá práva, aby se měli dobře alespoň tak, jak předtím (to bych ještě chápal). Je to lež. V rozmachu moderní průmyslové výroby se měli mnohem lépe, než předtím a prostě jen chtěli víc. Nicméně ani to není podstatné, neboť tím stvořili tehdy stvořili systém, který byl mnohonásobně méně socialistický, než je ten dnešní.

Celá podstata problému tkví v tom, že chtít si zvyšovat svou životní úroveň braním z jakéhosi kolektivního měšce, který předtím naplníme z daní, je z ekonomického hlediska nesmysl.

0/0
28.3.2016 18:14

J97o83s14e73f 58K90o52p54e13c36k98y 9204322395

Jj je to skely zpusob, jak pomerne jednodusse vylakat prachy z jednodussich obyvatel ruznych zemi sveta. A jako takovy napad to zaslouzi oceneni. A myslim, ze autor to tak ostatne i zamyslel. I kdyz to samozrejme nikdy nemuze priznat ;-)

0/0
28.3.2016 13:36

J38o10s62e23f 96K46o60p26e57c23k97y 9534422695

ehm... jednoduse... sorry

0/0
28.3.2016 13:37

K50u89b65a 36A50u65e65r 3254239858151

Příjmy odpovídají výdajům. :) Dobře to dělá ten Jedlička... Docela dobrá živnost z toho

+1/0
28.3.2016 12:05

J51a34n 71F44i86k50á98č78e73k 1445872

Ideologií pomatení šášulové. :-)))

+4/−1
28.3.2016 11:52

V91l39a80s39t48i54m50i43l 33S67v34o26b14o46d70a 7833968455334

... jsou dnes davy lidí. Máte pravdu :-P.

+1/−1
28.3.2016 13:22

D85a75n 89J78u20r94y60g46á82č77e19k 4606130874201

Casem mu Chorvati se Srbama tuhle srandu rozezenou. Ale takovym anarchistum jako je Jedlicka fandim.

+2/−1
28.3.2016 11:39

V51l21a85s16t42i96m89i96l 81S67v80o49b74o97d62a 7633338885944

Tak celý článek (kromě toho videa) je propagandou jak za totáče, což mě zároveň docela děsí, kam se to dostalo.

Nicméně význam Liberlandu vidím trochu někde jinde, než v roli státu. Má to dobrý naučný potenciál propagující myšlenky svobody, mnohem lepší, než ekonomická knížka, neboť ta je sice informačně mnohem více hodnotnější, ale potenciál šíření myšlenek z takové knihy napříč běžnou veřejností, i když jsou její texty populárně naučné, je dnes katastrofální, bohužel :-(.

Problém Liberlandu je v tom, že fyzicky existuje, takže je vlastně ještě v horším postavení, než Bitcon, který sice může současná mainstreamová státní moc zakázat (což je ovšem pro měnu zrovna docela problém), ale nemůže jej zrušit. Následující řádky jsou ovšem spíše o rozdílu optimistického a pesimistického pohledu:

a) Optimistický: Liberland se bude nějak vyvíjet. Je možné, že společenská kultura již dosáhla nebo v průběhu vývoje Liberlandu dosáhne takového stupně, že pokud se stane Liberland pro současný státní mainstreamovou moc nepohodlným (více, než takřka nulově), k jeho zrušení nedojde. V každém případě by to bylo slitování na úrovni charity, neboť vidíme, jaká je dnes realita. Jistý stát provádí a prováděl několik let super monstr vojenskou operaci na blízkém východě, apatické společnosti se to podalo jako "boj proti terorismu" a sami můžeme vidět ten obrovský nepoměr příznivců a odpůrců těchto operací :-(.

b) Pesimistický: Současné pevné státní moci se Liberland přestane líbit v okamžiku, kdy dosáhne úrovně nezanedbatelného "daňového ráje" a bude zrušen. Pak po Liberlandu zůstanou "jen" myšlenky svobody mezi těmi ekonomicky vzdělanými lidmi (jejíž zastoupení ve společnosti dnes odhaduji na několik promile) a touha "jak z toho ven". A zrušení Liberlandu jistě "najde" řadu nových příznivců svobody.

Liberland tedy vnímám jako jeden z řady kroků, které společnost jednou osvobodí, ale všespasitelný "daňový ráj" z něj určitě nebude.

+6/−5
28.3.2016 11:24

J34a91k40u91b 96K60u38č92e46r55a 6228262231403

Liberland už neexistuje, to jsou fakta. Borec se jen snaží vytřískat co nejvíc peněz, ikdyž je to klasickej podvod.

+3/−1
28.3.2016 11:29

V96l14a72s92t98i63m64i15l 35S24v79o56b40o37d57a 7873538265304

Nemám informaci o tom, že to tam je oplocené např. jak území s nadlimitním výskytem radiace :-) a nesmí tam ani noha kromě zástupce (mainstreamového) státu. V tom případě fyzický Liberland stále existuje, popř. probíhají přípravy na jeho vznik.

Jestli máte jiné informace, sem s nimi.

+2/0
28.3.2016 12:43

K21u89b58a 22A28u48e60r 3304809768661

A kolik jste jim už pustil?

0/0
28.3.2016 12:09

V84l63a17s55t74i44m96i58l 96S73v25o76b60o12d44a 7193178225714

Koho nebo čeho?

0/0
28.3.2016 12:35
Foto

V35i64l62i14a94m 90M45l82i91c26h 1421773115978

Nejde jen o myšlenky svobody. Je víc oblastí, kde je zajímavé začít "na zelené louce" (i když v tomto případě jde spíš o smrdutý močál): Třeba postavit právní systém bez toho bordelu, co se táhne s náma století a parlament to neustále zasírá víc a víc. Nebo postavení na malém prostoru uzavřeného ekosystému, který se obejde bez dodávek zvnějšku a neudusí se vlastním odpadem. Nebo postavení finančního systému bez banksterů. Nebo, nebo, nebo... je to prostě prostor pro snílky všeho druhu. Kéž se to panu Jedličkovi podaří dotáhnout do stavu mezinárodního uznání. Pro nás ostatní to bude zajímavá podívaná.

+2/0
28.3.2016 12:31

V79l48a45s59t81i40m83i72l 75S64v27o76b80o51d10a 7553228955674

Právě že jde jen o myšlenky svobody. To je množina všech věcí, z nichž některé jste vyjmenoval R^.

0/0
28.3.2016 12:44

J76a81k74u49b 79K24u38č42e65r95a 6598262341783

Prodávat něco, co nemám a zavádět (ikdyž dobrovolnou) daň, to je perfektní ukázka názoru Svobodných.;-D

+2/−1
28.3.2016 11:18

P27e78t71r 59K46o40l56á53ř 2588827204141

Chvilku to bylo vtipné ... Cestování po světe za cizí peníze je trapné a prodej cizí půdy je podvod, tedy trestný čin ...

+4/−1
28.3.2016 11:17

M48i77r48e25k 25T44u67r38e30č82e50k 4163782620322

A kdy bude vysilat radio "Svobodny Liberland" ? Pravdive radiove vysilani od dob 'Svobodna Evropa' a 'Voice of America' tady chybi. To totalitni "politicky korektni" se uz neda poslouchat bez ujmy na zdravi...

0/0
28.3.2016 11:16
Foto

V23i58l92i58a85m 55M26l43i21c52h 1111633225568

https://www.facebook.com/stvava.vysilacka.liberland/?fref=nf

0/0
28.3.2016 12:33

J72i42ř95í 10H64u97m93l 5742379742751

to je ale blbost 8-o

+1/0
28.3.2016 11:08







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.