Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Rozdávání bankovek nebude. ECB se postavila k „vrtulníkovým penězům“ zády

Evropská centrální banka (ECB) je v případě potřeby připravena k dalšímu uvolňování měnové politiky. Nediskutuje však o možnosti podpořit ekonomiku a inflaci přímou distribucí peněz mezi obyvatele eurozóny, tedy takzvanými vrtulníkovými penězi. Uvedl to ve čtvrtek hlavní ekonom ECB Peter Praet.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L81u46b94o82š 54U94l13r24i24c38h 5751710218614

Tzv vrtuľníkové peniaze, by mohli mať želaný efekt, jedine ak by bolo každému dospelému občanovi eurozóny doručené napr. 10 000€ v rovnaký čas hodinu, minútu. Zatiaľ to nie je technicky možné.

0/0
8.4.2016 10:36

V25l42a67d61i45s88l56a44v 78B88u72r75y40š86e61k 3543406322754

to by v rovnaký čas došla na Slovensku vo všetkých krčmách borovička, taký by to mohlo mať želaný efekt

+2/0
8.4.2016 10:51

L69u53b97o56š 92U12l72r34i37c48h 5781470758884

:-)

0/0
9.4.2016 15:00

V94á62c69l34a88v 94Š60u51b47r66t 9157203778637

Podle mě by ani ty vrtulníkové peníze nepomohly. Možná je háček v tom, že stále víc lidí netouží si za peníze něco koupit (skoro vše, co potřebují, už totiž mají), nýbrž se vykoupit - koupit si čas, kterého se jim nedostává. Takže by ty shozené peníze nejspíš zas jen střádali. Zkrátka se téměř neznatelně, ale přece, mění preference. Už neplatí, čím víc (spotřeby), tím líp..netáhne už ani chtít se vytáhnout před ostatními (člověk pak jen vypadá jako snob, který se vyvyšuje, a tím izoluje). Ve společnosti, kde vzkvétá blahobyt i u střední třídy (to samozřejmě pro ČR zatím moc neplatí, spíš pro bohaté země západní Evropy), je okázalá spotřeba víc předmětem posměchu, než obdivu. Nedávno jsem někde slyšel, že ve Švýcarsku je dnes už vystavování bohatství ostatním na odiv vážné faux paux. A tyto společenské změny nedokáží ekonomické teorie dostatečně dobře zachytit. Jenže právě ty teorie jsou měřítkem, podle kterého posuzujeme, jestli máme "krizi" nebo ne. Té "krize" se zbavíme teprve tehdy, až si uvědomíme, že se v realitě neděje nic špatného a krizového (právě naopak!), co by bylo třeba napravovat, že máme jen nesprávně nastavená hodnotící měřítka.

+1/0
7.4.2016 22:01

V26l62a69s96t53i94m50i18l 26S85v73o59b71o64d28a 7943108515954

Váš příspěvek je sice v podstatě blábol, ale vlastně je to paradoxně užitečný blábol. Opíráte se v něm totiž pouze o povrchní potřeby a zjevně mainstreamové ekonomické teorie. To vše je špatně. Nicméně zároveň odrazujete od závěru ekonomického mainstreamu, který se týká slova "krize" a toho, co si pod tím představuje. A to je v pořádku, to je užitečné, protože to je ještě mnohem větší blábol, než Váš příspěvek.

0/−2
7.4.2016 23:01

V85l45a33d91i30s51l37a25v 28B16u40r51y82š33e19k 3183746782804

když mají lidi úplně všechno a víc peněz už nepotřebují, tak si myslím, že jsme dosáhli nejvyššího blahobytu ve kterém je možné vůbec žít a namáme důvod být nespokojení i kdyby se další peníze vyhazovaly na lidi z vrtulníků, tak nám to nemusí vadit

0/0
8.4.2016 8:49

V93á80c48l85a45v 83Š59u38b32r95t 9327513668637

Nemají úplně všechno, ale mají dost a stále víc. A ze zákona klesajícího mezního užitku vyplývá, že čím víc mají, tím menší uspokojení přináší dodatečná spotřeba. Lidé dnes vystupují téměř výhradně v roli prodávajících (své práce), nebo kupujících. Obojí stojí čas - i ta role kupujícího. Při spotřebě obětujeme stále vzácnější čas za stále menší uspokojení vyplývající ze spotřeby, ergo lidé se budou snažit substituovat spotřebu za čas, což se už děje. Z hlediska vztahu k penězům to znamená, že upřednostňují peníze ve funkci uchovatele hodnoty (spoří) před funkcí prostředku směny (neutrácejí). A to dodatečné peníze, ať už uvolňované jakkoli, nevyřeší.

Když jsou materiální potřeby uspokojené, nabízí se hledat jiné, nemateriální. Proto jsem psal o té "bitvě o status". Jenže i hodnota sociálního statusu a demonstrativní spotřeba s ním spojená, má své meze ve společnostech, kde se (naštěstí) stírají sociální rozdíly. Není zrovna šťastné zachraňovat růst bohatství a ekonomiky tím, že znovuprohloubím sociální nerovnost (bohužel se však právě to začíná stávat).

Pak už zbývá jen revoluční změna technologie, ale i ta může mít v konkurenčním prostředí, které rychle stlačí cenu každé takové inovace, jen omezený účinek.

Proto je lepší smířit se s tím, že ekonomika neporoste, že na tom vlastně není nic neblahého. Neblahé a zlověstné je spíše to, že ve snaze za každou cenu rozhýbávat ekonomiku, se budeme uchylovat k čím dál tím absurdnějším krokům a že nakonec a že modle ekonomického růstu nakonec obětujeme i mnohem podstatnější hodnoty, jako je svoboda, demokracie a sociální pokrok.

0/0
8.4.2016 11:15

K23a91r27e91l 70F48u55k25s79a 3314120850443

celá evoluce byla o genové expanzi... i člověk je tak naprogramován a zjednodušeně se dá tvrdit, že chování směřující ke genové expanzi je pocitově pozitivně odměněno a chování bránící expanzi je odměněno negativně (bo jedině takový člověk byl vyselektován evolucí).

Jelikož se západní svět "rozhodl" (spíše bych řekl, že to ovce ani netuší) vzdát hlavního evolučního cíle a předal ho rozvojovým zemím... tak se marně alespoň chytáme evolučních mezicílů, které v historii úspěšné reprodukci asistovaly - bezpečí, status, zdraví, krása... dá se říct, že jde očekávat investice/spotřeba v těchto oblastech. Navíc bych očekával investice/spotřebu v oblasti farmaceutiky - běžný člověk za chvíli pozná/pocítí, že evoluční mezicíl nevede ke splnění cíle hlavního a je nespokojen. Neví ale proč...

0/0
8.4.2016 10:08

M62i55l53e26n28a 56N25o47v59a86n17s70k22a 4142287949649

Z těchto úvah typu "vrtulníkové peníze", záporný úrok, ad. (byť je popírána okamžitá realizace) je soudnému člověku jasné, že fiskální ekonomika je v euroamerickém hospodářském prostoru na pokraji těžkého kolapsu. ;-(Rv

+11/0
7.4.2016 18:49

V72l86a69s41t91i25m14i39l 35S77v11o26b82o59d49a 7673128695504

A soudným ekonomům to bylo jasné nejpozději v 70. letech 20. stol., kdy vlády (které ovládly oběživo) opustily zlatý standard.

+4/0
7.4.2016 19:15

M78i34l47e16n97a 53N66o14v62a77n42s21k61a 4352477229569

To jsem ještě nebyla světě ;-)

+1/0
7.4.2016 19:34

V31l93a69s39t49i86m92i78l 23S31v75o37b67o12d19a 7443768265394

Jste ekonomka? Hmm, v tom případě na určité zpoždění máte nárok ;-D.

Mně to taky vzhledem k věku bylo jasné až v roce 2010 poté, co jsem přečetl knihu "Peníze v rukou státu" :-). Ale nejsem ekonom.

0/0
7.4.2016 22:05

M35i80l70e86n34a 21N50o61v91a66n49s89k45a 4472927469179

Ono sdostatek poučení o stavu ekonomické síly nějakého hospodářského celku s právem emitovat měnu dává odjakživa historie. Jakmile kdykoliv v historických obdobích se království, knížectví,.... dostávala do dluhů, do finančních problémů, vždy se znehodnocovala měna. Mince ze zlata se zmenšovaly, do zlatých mincí přimísívalo se víc a víc stříbra. U stříbrných mincí se zvyšoval podíl mědi a či "černých kovů" na úkor stříbra. Po té co Marie Terezie zavedla (rovněž nouzově) bankocetle se nejdříve garantovalo, že banky vyplatí tolik zlatých mincí, v jaké hodnotě bankocetle je. Velmi brzy tohle přestalo být pravdou.

Sedmdesátá léta byla složitější pro udržení zlatého standardu (v USA), protože ve nezanedbatelné části světa ještě nevládl dolar jako univerzální obchodní měna. I když řadu nákupů (zejména technologie) musel sovětský blok v dolarech realizovat.

I zhruba před 10ti lety, kdy se začalo uvažovat, že inflací znehodnocený dolar bude paralelně v mezinárodním obchodě (ropa) možný i v eurech. V tu ránu (otázka snad ani ne měsíce) se jako "náhodou" zveřejnilo zadlužení evropských zemí a euro se stalo stejně problémově riskantní jako dolar. Souběžnou měnou se euro nestalo. ;-) Věříte na náhody? Já ne:-)

+1/0
7.4.2016 22:49

V98l20a39s47t54i37m83i32l 90S76v94o75b33o75d83a 7193178865754

Co se vlád týče, na náhody moc nevěřím. Ti, co v této věci na náhody věří, pak ty druhé obvykle podezírají z šíření konspiračních teorií. Špatný postup. Plánovat lze i v "makro" měřítku, nejen např. v rámci vykonávání běžných každodenních činností a v rámci plánu provádět určité kroky ;-).

0/0
7.4.2016 23:37

V59á17c45l28a97v 34Š11u22b73r40t 9407883748647

Ne nadarmo se rika, ze precist jednu knihu je horsi, nez neprecist zadnou.

0/0
8.4.2016 8:09

V11l44a66s86t91i79m53i85l 64S43v43o55b85o68d89a 7653808375604

Ano, to byla tehdy moje úplně první kniha rakouské školy, po které mně to bylo jasné, ale ještě předtím jsem přečetl řadu článků stejného či podobného střihu.

Tak v zásadě je to věc subjektivní. Zřejmě jen dohlédnete max. "na špičku svého nosu", máte se dobře (soušasný systém dostatečně uspokojuje Vaše potřeby), tak Vám nebrání nic v tom současný režim obhajovat.

Já jsem na tom zcela odlišně, proto jej neobhajuji a pak pro mě není problém používat slova typu "kolaps" apod. V "mém" světě zcela jasně popisují skutečnost ;-).

0/0
8.4.2016 10:25

V26l85a10d63i91s40l22a52v 24B20u91r60y87š30e20k 1319412267314

jsme na pokraji kolapsu, každý kdo může by se měl zachránit únikem do Venezuely, Číny a nebo Ugandy, bude zle

0/0
7.4.2016 22:00

V25l16a31s72t52i12m83i51l 48S42v32o18b58o12d38a 7573788115804

Vy jste tak vtipný :-P.

0/0
7.4.2016 22:35

A74l55o78i36s 38S75t71a81r55ý 3359749467582

A podle jakýho klíče to budou rozdělovat? Já jen, abych byl připraven, až to začne.

+2/0
7.4.2016 18:29

T48o59m21á53š 94T22a57t61í17č88e72k 5200912110428

Prachy dostane každý jedinec, Tak hop šup, prones před svědky šahádu, kup si čtyři manželky a dělej děti ostošest. Nezapomeň se pětkrát denně opravdu modlit, aby se rodila jenom dvojčata a trojčata.

0/0
7.4.2016 21:09
Foto

T57o58m72á41š 29S59m51o74l45í78k 3921962796293

Proč potom chodím jako debil do práce když neustále ničí měnu ?

+4/0
7.4.2016 17:13

V38l26a73d94i73s68l98a89v 83B61u65r53y29š66e66k 3163266452734

být váma, tak s tím seknu, dostávat zničené peníze bych nechtěl

0/−1
7.4.2016 17:16
Foto

T39o34m95á61š 43S27m97o95l83í75k 3731112256763

přesně tak

0/0
10.4.2016 7:00

M41i77r71e98k 25T28u41r43e67č74e20k 4753752390832

Protoze to tak vrchnost zaridila a chce, poddani musi chodit do prace. Tedy pokud nechcete byt bezdomovec...

+1/0
7.4.2016 18:52
Foto

T18o39m62á56š 32S50m93o41l63í39k 3771742726243

radši budu vězen !

0/0
10.4.2016 7:01

M19i60r49e76k 86K87o93v17a10c27i41k 5951661311517

No jo, to je lepší je "rozdat" bankám a doufat, že si je lidi a podniky napůjčujou, aby to vůbec dostali do oběhu...

0/0
7.4.2016 17:12

V67l51a68d21i75s46l21a54v 92B36u46r46y18š69e47k 3533686282524

komerční banky si mohou vzít peněz kolik chtějí, takhle to fakt nefunguje, aby se něco přidělovalo

0/0
7.4.2016 17:14

J64a58r35o97s51l94a23v 31P62o38r89t 7539377209215

Až tohle praskne tak těm bezcenejm papírkům budeme říkat peníze .

+2/0
7.4.2016 16:59

R70o35m15a60n 48V76a97c16e55k 7492506518

Je ale otázkou, jestli by vrtulníkové peníze nebyli lepší než uvolňování měnové politiky přes banky a nafukování dluhové složky. Jistě, plno lidí by ty peníze dál do oběhu neuvolnily, ale spořily, to je ale lepší než se zadlužit. Hyperinflace by jsem se nebál. Vše bude záležet na stanovení rozumné výše uvolněných peněz, tak by jsem to zkusil opatrně a při známce přehřátí to utnul, to není problém.

+4/0
7.4.2016 16:54

V85l47a62s73t72i76m23i65l 91S41v52o27b25o61d24a 7583258135814

No, určitý racionální základ to má. Řekl bych to asi tak:

Je to mnohem horší, než neinflační měna, ale mnohem lepší, než současný stav, kdy se peníze sypou do kapes jen pár vyvoleným na úkor ostatních a měna se při tom stejně znehodnocuje o 106.

+1/0
7.4.2016 19:28
Foto

M19a36r95t97i21n 47G18r79o74c65h52o79l 7586118536371

Jedinou podporou by byly rapidní cla na věci běžné denní spotřeby dovážené do EU. Aby se výroba vrátila zpět a s tím i zaměstnanost.

0/−1
7.4.2016 16:51

M83a98r64e27k 76M24a53l29ý 1382828871440

V EU je problém s nezaměstnaností? Tedy, pokud se bavíme o zodpovědném "severu", kam patří třeba Německo, ale i ČR.

0/0
7.4.2016 16:53

V85í62t 49F90r52a67t41r25i88č 7482517358639

To by vytvořilo slušnou inflaci.

Zatímco v rozvojových zemích dostávají dělníci 1-2 dolary denně (25-50kč cca), tak u nás je minimální mzda téměř 60kč/hodina. Medián je více než dvojnásobný. Tj pokud by se to přesunulo do čech a bylo by to za minimální mzdu, tak by se náklady na mzdy zvedly 10x-20x u toho zboží - a to by se tam makalo za minimální mzdu.

Zbytek si asi domyslíte. ;-)

0/0
7.4.2016 17:36

J96i47ř98í 49D61o92n25ě71k 2335393586599

No bohužel se opět ukazuje že na místo odborníků se v ECB dávají posty dle politické vůle.Ono už nejde ani o ekonomiku jako takovou,ale o fakt kdo a kdy tomu bude šéfovat.

ECB před sebou nemá příliš kroků jak ekonomiku skutečně nastartovat,prože svými předchozími kroky se postarala o to aby trh měl obavy a nedůvěru.Pokud tohle jako centrální banka dopustím,mohu dělat s úroky co chci,klidně i přejít do záporu,ale ekonomický efekt to nepřinese,pouze ten negativní lidé si z bank své finance vyberou a investují je do věcí které jsou sice ovlinitelné bankovním krokem,ale na druhe straně se bez nich neobejdeme.

Jako investor tedy pokud bych měl tolik na investice bych už na nic nečekal a začal bych s přechodem na jistotu.Ono se může klidně stát že ten záporný úrok přijde dost nečekaně aby se lidé nemohli ke svým financím dostat tak rychle...

0/0
7.4.2016 16:40

J84i15ř93í 81K76r68e37j58č73a 8924221266

Nevím,kde se bere v těch ignorantech z brusele jistota,že ten socialismus už tentokrát vybudují doopravdy správně... Jsou kvůli tomu schopni zničit i měnový systém. A to sem si po převratu v 89. myslel,že jsme se se socialismem jednou pro vždy rozloučili...ach,jo

+1/0
7.4.2016 16:20

V61l36a90d69i38s48l45a56v 38B62u78r75y53š79e75k 3883716712624

měnovej systém už dávno zničili voliči, kteří mají pocit, že život na dluh jim přinese více štěstí a tak chtějí vyšší důchody, zdarma zdravotnictví, na všechno chtějí mít nárok, aniž bych se chtěl někoho zastávat, tak ti ignoranti se ho pokoušejí napravit, je pravda, že se jim to moc nedaří

+1/0
7.4.2016 16:25

R33a89d40o66s62l46a42v 22K78l23a76u89d14a 5354828864352

Tohle je zbožné přání bankéřů... Naštěstí to tak nefunguje. Peníze jsou dneska tak levné.... půjčte si. Půjčují si převážně ti, kdo by neměli.

0/0
7.4.2016 16:36

K12a55r43e84l 93F11u31k32s35a 3284380960923

To je pěkný nesmysl. Nezaměňoval bych příčinu a důsledek.

Když by se státy přestaly zadlužovat, tak by pro fungování dnešního systému nutně musely narůst agregátní investice... (při dnešním stupni zadlužování jsme v úrocích na nule, kde bychom byli bez něj?)

Já bych se díval na extrémní nerovnost, kdy je třeba z učebnic vymazat tezi: "Úspory jsou odložená spotřeba" - zejm. u těch nejbohatších

+1/0
7.4.2016 16:57

V47l85a11d40i88s35l30a69v 38B32u94r35y65š42e61k 3723746502694

ale není to nesmysl, celý problém s deflací odstartovala krize, která částečně zabránila státům se více zadlužovat, pokud by se zadlužovali jako před krizí, deflace by nehrozila, i my jsme začali šetřit, tím vznikla stagnace cen a že tomu nerozumíte na tom nic nezmění

0/0
7.4.2016 17:12

K91a50r85e26l 38F76u38k88s19a 3444360280133

takže před krizí se nestíhalo investovat, takže státy doplňovaly agregátní poptávku (nebo to do real ekonomiky lezlo přes bubliny)... Nebo to zadlužování mělo vytlačovací efekt? Nevím, ale větší inflace nebyla a úrokové míry taktéž lezly dolů... takže to spíše hraje pro hypotézu mou ;-)

+1/0
7.4.2016 17:28

V25l85a75d89i87s73l46a57v 65B65u73r32y47š59e37k 3673686582604

krize podtrhla poptávku, zvýšily se daně, takové Řecko před krizí a v krizi je toho příklad, státy začaly více šetřit, začaly si uvědomovat, že bez šetření příjde bankrot, začalo klesat HDP, nezaměstnanost se zvyšovala, inflace klesala a vystřídala ji deflace, úrokové sazby klesaly....takže to spíše hraje pro hypotézu mou

0/0
8.4.2016 10:49

K76a68r14e51l 60F69u72k62s59a 3464210340113

však Vy popisujete krátkodobý cyklus, tam ve sporu nejsme...

ale tvrdil jste, že měnový systém zničili voliči "chtějící něco na dluh". Tam s Vámi nesouhlasím... A odpověď je v době před krizí? To snad když se voliči (potažmo státy) zadlužovali (tudíž jak je běžně demagogicky dodáváno, žrali nad poměry), tak ta aktivita chyběla v investicích? To jste tu měl inflaci, kdy se státy se soukromým investorem přetahovaly o zdroje? Nevím no :-)

0/0
8.4.2016 11:15

V14l91a20d78i66s71l84a10v 13B22u35r83y22š92e89k 3273116302504

položme si dvě otázky, proč je krize, no přece proto, že jsou státy předlužené a peníze jsou pro ně čím dál tím dražší a hrozí jim, že své dluhy nebudou moci platit, třeba Řecko, Španělsko a další, proto se této krizi někdy říká dluhová, otázka dvě, proč se státy tak zadlužují, není to proto, že v tom vidí něco dobrého, ale proto, že to po nich chtějí voliči, kterým před volbami slíbili úlitby, že nebudou platit u doktora, budou mít nižší DPH na plínky a vyšší důchody, hledáte složitosti kde nejsou a to je špatně

0/0
8.4.2016 15:10

K84a75r50e44l 20F43u24k29s25a 3204850210543

Zjednodušeně - nerozumíte tomu. A to možná právě proto, že to jednoduché není, ale je to složité. Ekonomie je komplexní systém popisující lidské společenství a komplexní systémy většinou bývají složité. Pro běžný lidský kontakt mají lidé přirozené emoce (tj. extra nepřemýšlím jak sbalit tu babu, ale jde to "samo"), ale "ekonomové" typu Kalousek a spol. si jaksi neuvědomili, že globalizace (resp. jakékoliv oddálení od evolučně přirozeného řádu) ty přirozená pravidla pro pochopení ekonomiky přepsala. Tudíž přirozený pocit - krize - začnu se oddlužovat - vždy neplatí.

Naopak, v současné době je třeba větších fiskálních stimulů, tím spíše pokud klesne investiční aktivita v rozvojových trzích. To si pamatujte, že jsem říkal, pak si na mě vzpomenete...

PS: Mrkněte na cenu zadlužování např. v USA (či ČR) a abstrahujte od toho stupidně nastavenou politiku eurozóny...

0/0
8.4.2016 15:25

V40l72a28d55i48s57l11a95v 73B59u73r55y78š66e48k 3763816452584

jásně, my jsme s Kalouskem blbci, stát má co nejvíc utrácet, klidně zvýšit důchody, platby za státní pojištěnce, jedině tak se vyhneme další krizi a při krizi je nejlíp dál utrácet, bankrot nevadí, vy jste jako ti Řeci, taky tak naivní

0/0
8.4.2016 15:58

V25l70a49d34i63s56l98a45v 52B51u68r88y26š11e79k 3533486732444

Řecko je plný takových myslitelů jako vy, kteří rozumí složitým věcem a jak dopadli

0/0
8.4.2016 16:17

A77n52n28a 53V20e26s76e87l41á 3759740521430

kdyby vlády dali lidem ještě na přilepšenou každý rok 13 a 14 plat, tak udělají mnohem lépe než když budou sanovat banky. Lidi to utratí v Evropě a ekonomika by se hýbala

0/−1
7.4.2016 16:02

J74a37n 94N83o90v47á64k 7985494228587

To je socialistická hloupost, dáme lidem peníze oni rozhýbaji ekonomiku, to nikdy nefungovalo. Účinnější je s žít daňe, byrokracii a přerozdělování. A motivovat lidi aby makali a měli děti.

+2/−1
7.4.2016 16:09

M54a14r69t56i54n 97P23e98t12r 6463662168969

Přesně tak, je mnohem lepší snížit daně než někomu něco rozdávat.

0/0
7.4.2016 16:17

V26l38a18d86i67s66l68a76v 98B35u24r88y15š94e62k 3113196452374

něco jako ve Venezuele, že, jeďte se tam podívat, jak státní rozdávání končí

+1/0
7.4.2016 16:14







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.