Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Jak fungují Zonky a spol. Češi si mezi sebou on-line půjčí měsíčně miliony

Loni v Česku začal vznikat trh s P2P půjčkami, když se k do té doby solitérnímu Bankeratu přidaly projekty Benefi a Zonky. Právě poslední jmenovaný, který patří do skupiny PPF, v posledních týdnech začíná konkurenci utíkat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K50a31r43e87l 75F44u29k17s16a 3964850130173

Samozřejmě, že za to budu opět zkádrován jako odpůrce "svobodného" trhu, ale budu se opakovat:

Takové úvěrové společnosti (bez ohledu jestli je to P2P nebo klasická spotřebitelská půjčka) jsou parazitem na ekonomice. Tím spíše pokud (jako běžně) jedou procyklicky...

0/−1
12.4.2016 8:21

D52a35v10i96d 67N24o77v29o54t25n10y 3230314226587

co to je "procyklicky" prosim ?

0/0
12.4.2016 9:42

J17o79s61e65f 91M19i54c85h21a15l20č66í33k 1538649495369

V zahraničí p2p lending funguje i 10 let. Věřím, že se u nás pár platforem uživí, i když pro investory je lepší se dívat za hranice ČR (o dost vyšší úroky, žádné poplatky, různá likvidita a "garance" vrácení peněz při nesplácení). Pro obyčejné lidi je to nejsnazší investice "bez starostí"...

+2/−1
11.4.2016 22:41

O51n23d24ř86e55j 70B86u23k80a27r95t16y42k 3749542316702

pujcovat peniez bez starosti je nejlepsi zpusob jak o ne prijit ....

0/0
16.5.2016 11:47

L10u36m45i30r 20N97o97v49a88k 8911573566548

hahaha když chci půjčit, taxi můžu stoupnout do fronty a když si chci půjčit, tak do deseti minut vyřízeno ;-D;-D;-D

0/0
11.4.2016 12:01

P75a88v75e73l 70N17o97c70a61r 6199739516205

taxi ;-D

+2/0
12.4.2016 5:04

P90e57t79r 77P40r65o44k62o53p 8382133153412

Japonska pujcka ze bratrské é dílny půjčuje 1000Kč za 33Kč na měsíc. Všichni ostatní hráči, kterých jsou desítky, v tomto sektoru mají sazbu řádově 10x vyšší. Pokud by to ekonomika umožnila zákon nabídky a poptávky by na takto dosud neregulovaném trhu velkého množství poskytovatelů nutně ceny stlačil níže, třeba až k té japonské ceně. To se však neděje... Je to neklamný znak, že tyto cenové minely jsou financovány z kapes poskytovatelů půjček. Kteří mohou očekávat řadu jiných efektů, ztěží však finanční návratnost.

Jistě je pro dlužníky, za pochvalného mručení sociálně orientovaného spektra politické representace: "Vidíte, ono to jde!" výhodné peněz z takových atraktivnéch nabídek využít, pro drobné investory to však tak atraktivní již zase být nemusí.

A jedna otázka na závěr: Jaký dopad na cenu má omezení počtu soutěžitelů? Ano, zvýšení. Tak to nám teď politici ve formě další regulace trhu s úvěry připravují. Bonus pro málo hráčů s velkým kapitálem. Cui bono?

+1/−1
10.4.2016 17:27

J25i26r47i 65D77o38b65r36ý 9518179403

33 za 1000 mesicne je skoro 48% rocniho uroku. Male rychle penize si pujcim od kohokoli, treba kamarada, na trvalejsi pujcovani je to drahe.

Pokud me kamarad nechce pujcit jsou jen dve varianty:

1) kamarad penize nema, pujcit nemuze, ale protoze jsem to nepoznal = jsem debil.

2) kamarad penize ma, ale pujcit nechce protoze neduveruje me schonosti splacet = jsem debil

+3/−1
10.4.2016 20:04

P67e13t47r 32P98r47o27k70o77p 8982163493682

Ve státě, kde neplatiči získávají maximální politickou a legislativní podporu, jsou největším nákladem takového půjčování nesplácené půjčky. Zonky se svým modelem zprostředkování půjčení peněz je z obliga. Zinkasuje své 2% provize a pouze řeší, jestli ji to stačí na provoz systému. Věřitelé marketingově nazývaní Investoři však jsou v úplně jiné situaci. Pokud se za politicky korektni výši úrokové míry označuje 10% p.a. na každou nesplácenou půjčku musí mít deset takových, které se splatí, (při 15% cca sedm a při 20% pět). Teprve potom se začíná vydělávat a to od nuly.

Možná by do svého marketingu mělo Zonky napsat, kolik půjček se nesplácí, protože to lékárnické přidávání procenta, dvou podle tzv. rizikovosti, je ve světle rizika jistiny nesplácených půjček zcela nerelevantní číslo. Pro marketovaných 3,99% jako investor musíte najít 25 projektů, které se do koruny splatí, aby jeden mohl padnout a byl jste na NULE.

Moc se tu nepíše, kdo se stará o vymáhání, kdo ho financuje, kdo administruje, to rozhodně není zadarmo.

Myslím, že zonky je jenom takový sranda projekt na zkoušku, že pro investory při sazbách od 3,99% bez řádného zajištění skutečnými aktivy nemůže mít reálnou ekonomiku.

pokračuje v dalším příspěvku

+5/0
10.4.2016 17:26

M20a61r91t22i91n 32T59o71m68á39š90e80k 3326940401450

Sranda projekt, který už léta funguje všude ve světě. :)

+1/0
10.4.2016 17:46

P84e83t48r 49P49r20o36k27o21p 8622153213422

To přece není argument :)

VW Golf také léta jezdí všude po světě.

Přesto se na různých trzích prodává za různou cenu, i když motor a převodovku, stejně jako to půjčování lidí lidem, má po celém světě stejnou...

0/0
10.4.2016 17:56

M37a41r18t76i77n 55T26o46m53á43š29e57k 3676980721550

Nevím no, já jsem s tím spokojem úplně stejně jako s podobnými službami v zahraničí. Jak píšete, že Zonky má svoje 2% a je z obliga, tak bych to úplně tak neviděl. Oni totiž bez investorů ty 2% mít nebudou a pokud to nebude ziskové, tak tam těžko bude někdo investovat. Počítáte, že na každou nesplacenou půčku musí dalších deset splatit. No mít 10% neplatičů, tak je myslím něco špatně, ale ani tak to není ještě úplně ztracené, pořád existují páky, jak to vymoci. Já mám aktuálně 226 investic a po splatnosti 2, ale jsou teprve pár dní po splatnosti a mám info od Zonky, že klienti komunikují a splátku pošlou a že to dodrželi i posledně a nemají důvod jim nevěřit. Také ten důvod nemám, tak si myslím, že i pátý měsíc po sobě skončím s částkou po splatnosti 0.

Půjčky vydělávají léta kde komu, ale jakmile je to lidé lidem, tak to určitě přestane fungovat, podle logiky většiny zde diskutujících. :)

+2/0
10.4.2016 18:08

P51e76t52r 85P35r91o24k67o98p 8292983343732

Dík za reakci a gratuluji. Neříkám přestane fungovat. Mít 10% neplatičů může být i úspěch, záleží na riziku a sazbě, kterou platí "platiči". Pravdu člověk pozná až na konci.

Jestli máte průměrnou půjčku na 5 let, tj. 60 měsíců, tak jste teď v desetině té doby. To by bylo hodně špatně, kdyby už teď to šlo z kopce. Z hlediska inkasovaného cash, pokud Vám platí dlužníci anuitu, tak při 5% p.a. se na své peníze dostanete po cca 4,5 letech (53 měsícú). To bude čas dělat závěry, kolik člověk vydělá. Pokud to tak vydrží zhodnotíte své peníze po 5 letech o 13%.

Pokud Vám ale v průměru každý měsíc přestane platit 0,34%, dlužníků, vrátí se vám na splátkách celkově pouze poskytnutá jistina. Z inkasovaných úroků však zaplatíte daň, nesplacené jistiny z daně neodepíšete. Aby to vyšlo i s daní nesmělo by odpadávat více než 0,28% dlužníků měsíčně. tj cca dlužníků 3,5% ročně. Čím později odpadnou, tím lépe. Zatím jste napřed :).

Tak uvidíte, jak je to nastavené, až čas poběží...

+1/0
10.4.2016 20:46

M10a39r26t47i38n 41T96o82m14á53š49e23k 3976410491290

Také děkuji za reakci. Souhlasím s vámi, že se to ještě může zvrhnout. Jen to zhodnocení je +-10% ročně, nikoliv 13% za 5 let. Ono tedy záleží, jak to počítáte, ale na těch 13% za 5 let se nemohu dostat, ať počítám, jak počítám. Vždy je to kolem 10% z aktuálně investované částky.

Když někdo přestane splácet, tak tím to přece nekončí. Těžko se svých dluhů zbavím tím, že jednoduše přestanu platit.

+1/0
10.4.2016 23:46

P91e80t21r 63P71r69o84k62o34p 8172443263502

Rychle počty:

1000Kc na 5 let při anuitním spláceni (pořád stejná splátka jako třeba u hypotéky) má průměrný zlstatek 500Kč na něm pracuje úrok 5% a trvá to 5 let takže 500x5%x5 se rovná 125Kč, což je těch 13% z původně investovaného tisíce.

Pro 10% sazbu stačí když odpadne méně než 0,58% dlužníků měsířně, tj cca 7% ročně, aby byl člověk i s daněma na nule a lépe.

Jinak je spousta lidíí, kteří dlouho nejsou v rejstříku exekucí ani insolvenci, co se svých dluhů zbaví tzv. oddlužením, stačí když splatí 30% toho, co dluží a zytek jim soud promine. Mají na splácení 5 let. Na isir.justice.cz je dost takových insolvenčních případů/návrhů. Jsou borci, co dokáží vyrobit milion dluhů i více, než do toho spadnou, točí půjčky dokola, vytloukají klín klínem. Chíli to trvá než se domeček z karet sesype... Však i zonky.cz je tam vidět s přihlášenými pohledávkami, za dlužníky,,,

0/0
11.4.2016 0:10

M76a58r55t90i71n 52T14e12p19l39a67n 9747720465323

Počítáte chybně. Dobře jste si zprůměroval částku na 500 Kč, ale získaný úrok 125 Kč už porovnáváte s 1000 Kč. Musíte to porovnávat také vůči 500, protože těch 1000 máte "zainvestováno" jen první měsíc. Čili ten výnos je zjednodušeně 25%. Ono logicky (pokud si odmyslím poplatky pro ZOnky), tak při úroku 5% p.a. musím mít z každé koruny výnos 5% ročně. Jen v čase klesá částka, kterou mám půjčenou, ale můžu ji znovupůjčit.

0/0
11.4.2016 16:39

P12e72t36r 60P74r47o16k48o87p 8702123403532

No, ano, je to otazka zakladu, ke kteremu to vztahujete. Ta veta znela:

"Pokud to tak vydrží zhodnotíte své peníze po 5 letech o 13%." Tedy z pohledu rizka za na zacatku vlozenou tisicovku budete na konci mit 1130Kc, tedy o 13% vice. Vic v penezich proste z toho jednoho projektu nevymacknete. To je vsechno, co kryje vase riziko. Na své zainvestovane penize se dostanete po 4,5 letech a pokud bude odpadavat 3,5% vasich dluzniku rocne nevydelate nic.

0/0
11.4.2016 18:24

M63a22r31t96i80n 41T37e94p93l31a35n 9877450265823

13% vyděláte, pokud jednorázově investujete a splacené peníze necháte ležet "pod polštářem" a už s nima nebudete nic dělat. Což asi nebude typický případ. Typický případ vidím spíš v situaci "rozpůjčuji 100 000, měsíčně se mi 2 500 (číslo střílím od oka) vrátí na splátkách a ty znovu půjčím někomu dalšímu, takže mám trvale investováno svých 100 000 + zvyšující se zisky".

Nicméně jde souhlasit s tím, že vzhledem k poplatku pro Zonky je to už při těch 3,5% špatných úvěrů bez zisku.

0/0
11.4.2016 22:06

P51e52t87r 98P33r62o59k61o79p 8822513123692

Tak ta diskuse, kdyz si to přečtete od zacatku, se točila primárně o riziku, nikoliv o metodice vypoctu miry zisku. Pro riziko je rozhodujici cim ho kryjete, kolik vam do kosiku nasyspou platici aby pokryli neplatice, nikoliv jaka je mira zhodnoceni vasich prostredku a jak ji pocitate. Hezky den :)

PS: ta cisla nezahrnovala poplatek pro tu firmu 2%, uvazoval jsem ciste efektivni sazby

0/0
12.4.2016 8:06

V20í66t30ě69z22s60l48a95v 17K70o93š40ť19á37l 9188504118

Podnětná diskuze; jen pro upřesnění ktomu PS - ty 2% sebere Zonky jednorázově dlužníkovi, věřitel přichází ročně o 1% z investované částky.

0/0
18.4.2016 15:20

M72i38c31h33a95l 45H82i12r16k90a 4137606510233

Za 3/4 roku 578 poskytnutých půjček, stojí to vůbec za článek? 8-o

+1/0
10.4.2016 16:31

I38v39o 66Z84d36e11b64o74r83s77k85ý 3433811920681

Já to vidím jako solidní jednání od idnes. Když si někdo článek objedná zaplatí, tak mu ho vydají.

+6/0
10.4.2016 17:27

M24i35c51h21a77l 20H22i80r46k23a 4317476670163

A navíc bez označení reklamní sdělení ...;-)

+1/0
10.4.2016 17:42

J69a44n 45K65r56y65g11e51l 4510808483458

Reklama nebo ne, produkt funguje jak má - dlužník má výhodnější RPSN a investor vydělá. A kdo se bojí ať si nechá cash v polštáři...za mě win/win

+3/0
10.4.2016 16:31

V96l53a52s46t62i62m88i43l 91S65v61o48b72o13d25a 7573298705154

No, dvě věci:

1) Není to tak podstatné, ale kde mohu mít tu jistotu, že Zonky není jen marketingový projekt namířený na lidi, kteří prostě z nějakého důvodu nesnáší banky, ale chtěli by si půjčovat takto? Tj. jde jen o to oslovit cílovou skupinu, ale půjčku prostě poskytne PPF ;-). Ale to je fuk, může to být třeba ufoun z Marsu.

2) To už je podstatnější. Pro mě by byl zajímavý jen ten úrok 3,99 a 4,99%, jenomže když se ho dozvím až poté, co jim tam odevzdám tu sadu osobních údajů, tak to je dost na nic, protože takhle nemám jistotu, že takový úrok dostanu, no a kdybych pak dostal nějaký vysoký, tak to jsem si rovnou mohl půjčit ve své bance a své osobní údaje už pak nikomu dalšímu neposkytovat Rv.

0/0
10.4.2016 14:51

M63a96r68t24i42n 50S77l34e37z67á71č82e69k 6719423228675

1. Půjčují opravdu lidi, odzkoušeno.

2. A jak by podle tebe mělo Zonky vypočítat úrok, když by jsi jim o sobě nedal žádné informace? Vyvěštit z koule?

0/0
10.4.2016 14:59

V37l98a60s67t57i34m23i14l 81S95v91o53b49o52d31a 7803758845484

No třeba tak, že bych měl možnost popsat svou situaci, kterou by pak oni vyčetli z těch odevzdaných osobních informací. Díky tomu bych věděl úrok ještě před odevzdáním osobních údajů. Můj problém by pak byla situace, kdybych popsal svou situaci, která by byla v nesouladu s poté odevzdanými osobními údaji a nakonec bych dostal úrok, který jsem nepředpokládal.

0/0
10.4.2016 15:21

M37a39r19t95i83n 37T61o75m29á81š91e75k 3406890561300

Pokud sdělíte své příjmy a výdaje, tak myslím, že není důvod aby vám informativně neřekli, na jaký úrok dosáhnete.

0/0
10.4.2016 15:27
Foto

J30i20ř47í 15B72a54b20i60n53s85k80ý 7867249498121

3.99 - 4.99 úrok vypadá hezky ale na dalším řádku už je těch úroků podstatně víc

+1/0
10.4.2016 15:46

V93á85c93l83a38v 27Š12u76b39r95t 9577923318897

Takže to zdegenerovalo v takovou mírnější formu lichvy. Nevím, co za blázna by si půjčovalo dobrovolně za 10% plus poplatky - proč proboha několik procent!..vždyť to je snad víc než v kamenné bance8-o? Myslím, že i ti "investoři" nakonec spláčou nad výdělkem, protože těch neplatičů bude daleko víc, než si myslí.

+1/−5
10.4.2016 13:54

P29a61v62e91l 32P11o69d37g79o74r81n28ý 9581526971564

Ohledně rizika nesplacení, na stránkách mají, že investorům nepředávají osobní informace dlužníka.

Jak to tedy je, když dlužník přestane splácet. Bude dluh vymáhat Zonky právní cestou? Dotáhne to až k exekuci?

Pokud ne, co tedy donutí dlužníka splácet?

+5/0
10.4.2016 12:03

J73a60n 78B79u97r89i45a15n 2283129274430

Je to jak říkáte - dluh právně vymáhají Zonky.

+1/0
10.4.2016 12:17

J17a18r24o60s88l70a33v 33D28r94o91b48n41ý 6656168287117

a bohužel nic investorovi z vymoženého dluhu nedají

0/−1
10.4.2016 15:55

M20a67r59t77i82n 31T96o24m50á91š39e25k 3566730291830

Zase hoax... Strhnou si 30% z vymožených peněz (Zonky).

0/−1
10.4.2016 16:31

O36n30d70ř60e31j 39B87u29k73a37r78t68y40k 3489412826272

a protoze je pravdepodobnost, ze vubec neco vymohou opet kolem 30% (znam obor) muze se tesit investor v prumeru na svych 10% co do toho vlozil .....

0/0
16.5.2016 11:45

O13l17g43a 66B64o33c86k27o46v47á 3787922185700

Mám docela vysoké úspory, ale stejně si znova založím termínovaný vklad u JT bank, než jít do takového rizikového kšeftu. Lepší postupovat pomalu, ale postupovat než ztrácet těžce uspořené peníze:-)

+2/−3
10.4.2016 12:03

M30a71r63e14k 44M44a66l79ý 1792798401140

Ono... nikdo rozumný takto neinvestuje všechny svoje peníze :-)

+2/0
11.4.2016 21:49

J54a52n 37N82o12v59á55k 4979529656840

Kdo si půjčí, ten pak bečí. ;-(

0/0
10.4.2016 12:00

V26á71c95l83a42v 83Š90u19b36r65t 9667583958757

No, kdo si půjčí za 10 a víc procent, ten rozhodně:-)

+1/0
10.4.2016 13:56

D44a96v48i59d 32P37e63t36r 7590786440885

Nepůjčovat si! Když tak je od bank! Ty si zjistí, že jím to s největší paravděpodobností vrátíte, jinak nepůjčí. Kromě bank ať si půjčuje kdo chce, jak chce, ale bez úročení.

0/−10
10.4.2016 11:30

J63a45n 29B46u20r27i63a86n 2473419484600

Proč jen od bank? Normální je si půjčit tam, kde je to pro mne nejvýhodnější.

+5/0
10.4.2016 11:47

O33n95d87ř70e13j 47B87u92k41a16r67t61y17k 3479292386312

a muzete mi tedy pujcit tak 10 mega bezurocne? ;-D

0/0
16.5.2016 11:46

T88o21m27á49š 53F29i55j89a88l55a 4482933193380

Když tak vzpomínám, jedním z volebních hesel ČSSD bylo i boj proti lichvě.

A jak to vypadá? Bojuje stát včele s ČSSD proti lichvě?

Mám obavy, že na to stát zapomněl..

0/0
10.4.2016 11:30
Foto

M12i57l86o35s36l48a92v 32D22i89v50i57š 1575776665381

No to je ten rozdíl, Zonky půjčují jen těm, co jim banky oůjčí, ale za lepší úrok. Benefi a Bankerat půjčují těm, co banky nepůjčí a proto třeba já tam mám 43% neplatičů a nikd py na tom nevydělám. U Zonky za stejnou dobu 0,3% procenta.

+2/0
10.4.2016 11:19

J81o38s18e54f 23K70r92a59l 3357473264897

Tak až zase bude v televizi, v tisku reportáž z Afriky jak jsou tam tyto P2P půjčky skvělé a jak to pomáhá lidem zakládat byznys, vězte, že je to stejná reklamní masáž na lidí. Ke skutečné pravdě se dostanete pouze po přečtení smluvní dokumentace a získáním věrohodných svěděctví lidí, kteří v systému byli a naletěli.

+2/0
10.4.2016 11:16

V30á40c45l51a51v 14Š60u45b25r70t 9947723418187

V té Africe, kde není rozvinutá ekonomika a řada věcí je v plenkách, bych tomu ještě i věřil. V ČR je ale úrok 10 a víc procent smrtící pro 999 projektů z tisíce. Obecně je prostředí nulové inflace nevýhodné si na podnikání půjčovat, natož za takto vysoký úrok. Takže nadále platí, že kdo chce podnikat a mít aspoň nějakou naději na úspěch, musí mít na start vlastní peníze.

0/0
10.4.2016 14:15

P18e67t79r 72S74a59b49e86l11a 6815269291810

Banky mají přebytek peněz a stejně se půjčuje na 10% úrok. Vklady max 1,5%. To je marže, která se jinde nevidí. Někdy mám pocit, že si ze mě banka dělá legraci. Jeden měsíc mi nabízí výhodný spořící účet s vysokým úročením 1% a další měsíc přijde nabídka na výhodný úvěr s nízkým úrokem 9,9%. Tak mi moc nesedí co je vlastně výhodné - bohužel je to jasné, v obou případech myslí na výhodnou nabídku pro sebe, o klienta jí nejde.

+12/0
10.4.2016 10:55

P44e81t20r 25P92o85s57p48í17š15i34l 4908284986516

Jestliže 6% půjčených peněz se nikdy nesplatí, tak těch deset procent zase tak mnoho není.

+3/0
10.4.2016 11:52

R69a65d36e40k 79J19a85n62a88t33a 9555896224222

Ano. Vysoký úrok u toho typu půjček je dán vysokým rizikem nesplacení. Dále jsou u tohoto typu půjček vysoké náklady pro banku (kvůli ušmudlaným pár tisícům je třeba platit čas úředníka).

0/0
10.4.2016 11:56

P63e28t20r 16P33o95s19p82í14š10i89l 4608794116626

Tenhle projekt nemůže dlouhodobě fungovat. Počet nesplácených úvěrů je u tohoto typu úvěrů kolem 5-6 %. Už jenom proto je ekonomická sebevražda půjčovat na nízké procento. Pokud Zonky mají provizi zaručenu, tak toto riziko nese investor. Jestliže se pořád nacházeji lidé ochotni investovat do takto rizikového a málo výnosného projektu, tak to znamená, že fakt mají peněz, že nevědí, co s nimi.

+4/−1
10.4.2016 10:48







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.