Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Jak fungují Zonky a spol. Češi si mezi sebou on-line půjčí měsíčně miliony

Loni v Česku začal vznikat trh s P2P půjčkami, když se k do té doby solitérnímu Bankeratu přidaly projekty Benefi a Zonky. Právě poslední jmenovaný, který patří do skupiny PPF, v posledních týdnech začíná konkurenci utíkat.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K28a42r52e86l 91F35u10k15s13a 3944260460723

Samozřejmě, že za to budu opět zkádrován jako odpůrce "svobodného" trhu, ale budu se opakovat:

Takové úvěrové společnosti (bez ohledu jestli je to P2P nebo klasická spotřebitelská půjčka) jsou parazitem na ekonomice. Tím spíše pokud (jako běžně) jedou procyklicky...

0/−1
12.4.2016 8:21

D58a40v60i17d 63N91o94v67o20t20n70y 3860194156767

co to je "procyklicky" prosim ?

0/0
12.4.2016 9:42

J83o52s94e83f 56M16i35c35h84a94l20č71í21k 1548179555299

V zahraničí p2p lending funguje i 10 let. Věřím, že se u nás pár platforem uživí, i když pro investory je lepší se dívat za hranice ČR (o dost vyšší úroky, žádné poplatky, různá likvidita a "garance" vrácení peněz při nesplácení). Pro obyčejné lidi je to nejsnazší investice "bez starostí"...

+2/−1
11.4.2016 22:41

O12n88d50ř39e83j 70B70u45k28a14r18t32y80k 3109822306332

pujcovat peniez bez starosti je nejlepsi zpusob jak o ne prijit ....

0/0
16.5.2016 11:47

L31u60m98i41r 88N65o33v14a74k 8221533306828

hahaha když chci půjčit, taxi můžu stoupnout do fronty a když si chci půjčit, tak do deseti minut vyřízeno ;-D;-D;-D

0/0
11.4.2016 12:01

P22a12v64e51l 84N29o64c47a98r 6809339486385

taxi ;-D

+2/0
12.4.2016 5:04

P12e26t13r 14P94r37o50k87o33p 8562553873222

Japonska pujcka ze bratrské é dílny půjčuje 1000Kč za 33Kč na měsíc. Všichni ostatní hráči, kterých jsou desítky, v tomto sektoru mají sazbu řádově 10x vyšší. Pokud by to ekonomika umožnila zákon nabídky a poptávky by na takto dosud neregulovaném trhu velkého množství poskytovatelů nutně ceny stlačil níže, třeba až k té japonské ceně. To se však neděje... Je to neklamný znak, že tyto cenové minely jsou financovány z kapes poskytovatelů půjček. Kteří mohou očekávat řadu jiných efektů, ztěží však finanční návratnost.

Jistě je pro dlužníky, za pochvalného mručení sociálně orientovaného spektra politické representace: "Vidíte, ono to jde!" výhodné peněz z takových atraktivnéch nabídek využít, pro drobné investory to však tak atraktivní již zase být nemusí.

A jedna otázka na závěr: Jaký dopad na cenu má omezení počtu soutěžitelů? Ano, zvýšení. Tak to nám teď politici ve formě další regulace trhu s úvěry připravují. Bonus pro málo hráčů s velkým kapitálem. Cui bono?

+1/−1
10.4.2016 17:27

J32i26r34i 19D58o27b25r44ý 9908159673

33 za 1000 mesicne je skoro 48% rocniho uroku. Male rychle penize si pujcim od kohokoli, treba kamarada, na trvalejsi pujcovani je to drahe.

Pokud me kamarad nechce pujcit jsou jen dve varianty:

1) kamarad penize nema, pujcit nemuze, ale protoze jsem to nepoznal = jsem debil.

2) kamarad penize ma, ale pujcit nechce protoze neduveruje me schonosti splacet = jsem debil

+3/−1
10.4.2016 20:04

P39e24t62r 65P84r31o78k74o92p 8602623163102

Ve státě, kde neplatiči získávají maximální politickou a legislativní podporu, jsou největším nákladem takového půjčování nesplácené půjčky. Zonky se svým modelem zprostředkování půjčení peněz je z obliga. Zinkasuje své 2% provize a pouze řeší, jestli ji to stačí na provoz systému. Věřitelé marketingově nazývaní Investoři však jsou v úplně jiné situaci. Pokud se za politicky korektni výši úrokové míry označuje 10% p.a. na každou nesplácenou půjčku musí mít deset takových, které se splatí, (při 15% cca sedm a při 20% pět). Teprve potom se začíná vydělávat a to od nuly.

Možná by do svého marketingu mělo Zonky napsat, kolik půjček se nesplácí, protože to lékárnické přidávání procenta, dvou podle tzv. rizikovosti, je ve světle rizika jistiny nesplácených půjček zcela nerelevantní číslo. Pro marketovaných 3,99% jako investor musíte najít 25 projektů, které se do koruny splatí, aby jeden mohl padnout a byl jste na NULE.

Moc se tu nepíše, kdo se stará o vymáhání, kdo ho financuje, kdo administruje, to rozhodně není zadarmo.

Myslím, že zonky je jenom takový sranda projekt na zkoušku, že pro investory při sazbách od 3,99% bez řádného zajištění skutečnými aktivy nemůže mít reálnou ekonomiku.

pokračuje v dalším příspěvku

+5/0
10.4.2016 17:26

M69a27r26t78i94n 87T55o18m62á71š95e47k 3226880321160

Sranda projekt, který už léta funguje všude ve světě. :)

+1/0
10.4.2016 17:46

P32e92t21r 21P44r73o79k74o84p 8122123763792

To přece není argument :)

VW Golf také léta jezdí všude po světě.

Přesto se na různých trzích prodává za různou cenu, i když motor a převodovku, stejně jako to půjčování lidí lidem, má po celém světě stejnou...

0/0
10.4.2016 17:56

M94a61r68t20i33n 49T41o11m45á49š12e59k 3596760521650

Nevím no, já jsem s tím spokojem úplně stejně jako s podobnými službami v zahraničí. Jak píšete, že Zonky má svoje 2% a je z obliga, tak bych to úplně tak neviděl. Oni totiž bez investorů ty 2% mít nebudou a pokud to nebude ziskové, tak tam těžko bude někdo investovat. Počítáte, že na každou nesplacenou půčku musí dalších deset splatit. No mít 10% neplatičů, tak je myslím něco špatně, ale ani tak to není ještě úplně ztracené, pořád existují páky, jak to vymoci. Já mám aktuálně 226 investic a po splatnosti 2, ale jsou teprve pár dní po splatnosti a mám info od Zonky, že klienti komunikují a splátku pošlou a že to dodrželi i posledně a nemají důvod jim nevěřit. Také ten důvod nemám, tak si myslím, že i pátý měsíc po sobě skončím s částkou po splatnosti 0.

Půjčky vydělávají léta kde komu, ale jakmile je to lidé lidem, tak to určitě přestane fungovat, podle logiky většiny zde diskutujících. :)

+2/0
10.4.2016 18:08

P27e72t41r 56P68r69o66k51o94p 8652953463512

Dík za reakci a gratuluji. Neříkám přestane fungovat. Mít 10% neplatičů může být i úspěch, záleží na riziku a sazbě, kterou platí "platiči". Pravdu člověk pozná až na konci.

Jestli máte průměrnou půjčku na 5 let, tj. 60 měsíců, tak jste teď v desetině té doby. To by bylo hodně špatně, kdyby už teď to šlo z kopce. Z hlediska inkasovaného cash, pokud Vám platí dlužníci anuitu, tak při 5% p.a. se na své peníze dostanete po cca 4,5 letech (53 měsícú). To bude čas dělat závěry, kolik člověk vydělá. Pokud to tak vydrží zhodnotíte své peníze po 5 letech o 13%.

Pokud Vám ale v průměru každý měsíc přestane platit 0,34%, dlužníků, vrátí se vám na splátkách celkově pouze poskytnutá jistina. Z inkasovaných úroků však zaplatíte daň, nesplacené jistiny z daně neodepíšete. Aby to vyšlo i s daní nesmělo by odpadávat více než 0,28% dlužníků měsíčně. tj cca dlužníků 3,5% ročně. Čím později odpadnou, tím lépe. Zatím jste napřed :).

Tak uvidíte, jak je to nastavené, až čas poběží...

+1/0
10.4.2016 20:46

M92a91r85t77i37n 66T19o37m36á87š49e90k 3156850531180

Také děkuji za reakci. Souhlasím s vámi, že se to ještě může zvrhnout. Jen to zhodnocení je +-10% ročně, nikoliv 13% za 5 let. Ono tedy záleží, jak to počítáte, ale na těch 13% za 5 let se nemohu dostat, ať počítám, jak počítám. Vždy je to kolem 10% z aktuálně investované částky.

Když někdo přestane splácet, tak tím to přece nekončí. Těžko se svých dluhů zbavím tím, že jednoduše přestanu platit.

+1/0
10.4.2016 23:46

P60e84t96r 37P18r67o38k69o30p 8212353943262

Rychle počty:

1000Kc na 5 let při anuitním spláceni (pořád stejná splátka jako třeba u hypotéky) má průměrný zlstatek 500Kč na něm pracuje úrok 5% a trvá to 5 let takže 500x5%x5 se rovná 125Kč, což je těch 13% z původně investovaného tisíce.

Pro 10% sazbu stačí když odpadne méně než 0,58% dlužníků měsířně, tj cca 7% ročně, aby byl člověk i s daněma na nule a lépe.

Jinak je spousta lidíí, kteří dlouho nejsou v rejstříku exekucí ani insolvenci, co se svých dluhů zbaví tzv. oddlužením, stačí když splatí 30% toho, co dluží a zytek jim soud promine. Mají na splácení 5 let. Na isir.justice.cz je dost takových insolvenčních případů/návrhů. Jsou borci, co dokáží vyrobit milion dluhů i více, než do toho spadnou, točí půjčky dokola, vytloukají klín klínem. Chíli to trvá než se domeček z karet sesype... Však i zonky.cz je tam vidět s přihlášenými pohledávkami, za dlužníky,,,

0/0
11.4.2016 0:10

M25a67r52t93i59n 52T56e25p80l31a19n 9427380895843

Počítáte chybně. Dobře jste si zprůměroval částku na 500 Kč, ale získaný úrok 125 Kč už porovnáváte s 1000 Kč. Musíte to porovnávat také vůči 500, protože těch 1000 máte "zainvestováno" jen první měsíc. Čili ten výnos je zjednodušeně 25%. Ono logicky (pokud si odmyslím poplatky pro ZOnky), tak při úroku 5% p.a. musím mít z každé koruny výnos 5% ročně. Jen v čase klesá částka, kterou mám půjčenou, ale můžu ji znovupůjčit.

0/0
11.4.2016 16:39

P91e64t63r 82P22r43o43k79o98p 8192423353622

No, ano, je to otazka zakladu, ke kteremu to vztahujete. Ta veta znela:

"Pokud to tak vydrží zhodnotíte své peníze po 5 letech o 13%." Tedy z pohledu rizka za na zacatku vlozenou tisicovku budete na konci mit 1130Kc, tedy o 13% vice. Vic v penezich proste z toho jednoho projektu nevymacknete. To je vsechno, co kryje vase riziko. Na své zainvestovane penize se dostanete po 4,5 letech a pokud bude odpadavat 3,5% vasich dluzniku rocne nevydelate nic.

0/0
11.4.2016 18:24

M26a57r26t41i23n 20T21e29p95l96a55n 9437960915793

13% vyděláte, pokud jednorázově investujete a splacené peníze necháte ležet "pod polštářem" a už s nima nebudete nic dělat. Což asi nebude typický případ. Typický případ vidím spíš v situaci "rozpůjčuji 100 000, měsíčně se mi 2 500 (číslo střílím od oka) vrátí na splátkách a ty znovu půjčím někomu dalšímu, takže mám trvale investováno svých 100 000 + zvyšující se zisky".

Nicméně jde souhlasit s tím, že vzhledem k poplatku pro Zonky je to už při těch 3,5% špatných úvěrů bez zisku.

0/0
11.4.2016 22:06

P63e86t93r 79P76r53o77k64o56p 8512823823812

Tak ta diskuse, kdyz si to přečtete od zacatku, se točila primárně o riziku, nikoliv o metodice vypoctu miry zisku. Pro riziko je rozhodujici cim ho kryjete, kolik vam do kosiku nasyspou platici aby pokryli neplatice, nikoliv jaka je mira zhodnoceni vasich prostredku a jak ji pocitate. Hezky den :)

PS: ta cisla nezahrnovala poplatek pro tu firmu 2%, uvazoval jsem ciste efektivni sazby

0/0
12.4.2016 8:06

V87í53t84ě26z26s92l98a33v 14K76o28š27ť78á64l 9948674188

Podnětná diskuze; jen pro upřesnění ktomu PS - ty 2% sebere Zonky jednorázově dlužníkovi, věřitel přichází ročně o 1% z investované částky.

0/0
18.4.2016 15:20

M63i25c21h24a61l 58H19i48r92k69a 4897406360393

Za 3/4 roku 578 poskytnutých půjček, stojí to vůbec za článek? 8-o

+1/0
10.4.2016 16:31

I71v41o 69Z63d67e82b60o40r44s86k87ý 3903491330511

Já to vidím jako solidní jednání od idnes. Když si někdo článek objedná zaplatí, tak mu ho vydají.

+6/0
10.4.2016 17:27

M55i79c32h20a57l 17H65i12r47k10a 4607306650953

A navíc bez označení reklamní sdělení ...;-)

+1/0
10.4.2016 17:42

J31a87n 71K93r20y68g21e51l 4730578303418

Reklama nebo ne, produkt funguje jak má - dlužník má výhodnější RPSN a investor vydělá. A kdo se bojí ať si nechá cash v polštáři...za mě win/win

+3/0
10.4.2016 16:31

V25l25a31s87t70i57m64i40l 49S68v78o57b83o20d16a 7383318635174

No, dvě věci:

1) Není to tak podstatné, ale kde mohu mít tu jistotu, že Zonky není jen marketingový projekt namířený na lidi, kteří prostě z nějakého důvodu nesnáší banky, ale chtěli by si půjčovat takto? Tj. jde jen o to oslovit cílovou skupinu, ale půjčku prostě poskytne PPF ;-). Ale to je fuk, může to být třeba ufoun z Marsu.

2) To už je podstatnější. Pro mě by byl zajímavý jen ten úrok 3,99 a 4,99%, jenomže když se ho dozvím až poté, co jim tam odevzdám tu sadu osobních údajů, tak to je dost na nic, protože takhle nemám jistotu, že takový úrok dostanu, no a kdybych pak dostal nějaký vysoký, tak to jsem si rovnou mohl půjčit ve své bance a své osobní údaje už pak nikomu dalšímu neposkytovat Rv.

0/0
10.4.2016 14:51

M62a93r43t22i98n 25S95l38e64z40á14č15e74k 6889263918505

1. Půjčují opravdu lidi, odzkoušeno.

2. A jak by podle tebe mělo Zonky vypočítat úrok, když by jsi jim o sobě nedal žádné informace? Vyvěštit z koule?

0/0
10.4.2016 14:59

V79l59a39s12t64i35m56i62l 19S24v20o10b61o81d29a 7203508665464

No třeba tak, že bych měl možnost popsat svou situaci, kterou by pak oni vyčetli z těch odevzdaných osobních informací. Díky tomu bych věděl úrok ještě před odevzdáním osobních údajů. Můj problém by pak byla situace, kdybych popsal svou situaci, která by byla v nesouladu s poté odevzdanými osobními údaji a nakonec bych dostal úrok, který jsem nepředpokládal.

0/0
10.4.2016 15:21

M80a12r32t72i73n 29T98o10m44á62š13e67k 3676280651580

Pokud sdělíte své příjmy a výdaje, tak myslím, že není důvod aby vám informativně neřekli, na jaký úrok dosáhnete.

0/0
10.4.2016 15:27
Foto

J71i34ř14í 97B68a86b59i89n10s85k38ý 7127579848941

3.99 - 4.99 úrok vypadá hezky ale na dalším řádku už je těch úroků podstatně víc

+1/0
10.4.2016 15:46

V34á32c78l21a47v 57Š85u64b82r64t 9357213988157

Takže to zdegenerovalo v takovou mírnější formu lichvy. Nevím, co za blázna by si půjčovalo dobrovolně za 10% plus poplatky - proč proboha několik procent!..vždyť to je snad víc než v kamenné bance8-o? Myslím, že i ti "investoři" nakonec spláčou nad výdělkem, protože těch neplatičů bude daleko víc, než si myslí.

+1/−5
10.4.2016 13:54

P56a52v81e95l 33P56o84d45g68o77r92n51ý 9411726861894

Ohledně rizika nesplacení, na stránkách mají, že investorům nepředávají osobní informace dlužníka.

Jak to tedy je, když dlužník přestane splácet. Bude dluh vymáhat Zonky právní cestou? Dotáhne to až k exekuci?

Pokud ne, co tedy donutí dlužníka splácet?

+5/0
10.4.2016 12:03

J96a51n 59B67u78r45i87a17n 2273109844680

Je to jak říkáte - dluh právně vymáhají Zonky.

+1/0
10.4.2016 12:17

J30a42r43o74s60l84a53v 43D56r16o33b37n19ý 6876628117277

a bohužel nic investorovi z vymoženého dluhu nedají

0/−1
10.4.2016 15:55

M95a25r23t76i92n 67T82o61m41á35š20e63k 3736780321710

Zase hoax... Strhnou si 30% z vymožených peněz (Zonky).

0/−1
10.4.2016 16:31

O26n24d35ř44e28j 89B56u28k53a43r89t27y31k 3579902816862

a protoze je pravdepodobnost, ze vubec neco vymohou opet kolem 30% (znam obor) muze se tesit investor v prumeru na svych 10% co do toho vlozil .....

0/0
16.5.2016 11:45

O89l30g83a 70B90o37c73k59o23v29á 3587422795810

Mám docela vysoké úspory, ale stejně si znova založím termínovaný vklad u JT bank, než jít do takového rizikového kšeftu. Lepší postupovat pomalu, ale postupovat než ztrácet těžce uspořené peníze:-)

+2/−3
10.4.2016 12:03

M36a10r65e92k 73M36a65l98ý 1152688941330

Ono... nikdo rozumný takto neinvestuje všechny svoje peníze :-)

+2/0
11.4.2016 21:49

J58a76n 65N40o82v44á37k 4759839576480

Kdo si půjčí, ten pak bečí. ;-(

0/0
10.4.2016 12:00

V10á34c85l61a83v 14Š70u96b85r73t 9617633268647

No, kdo si půjčí za 10 a víc procent, ten rozhodně:-)

+1/0
10.4.2016 13:56

D64a27v55i30d 90P25e25t75r 7670786950935

Nepůjčovat si! Když tak je od bank! Ty si zjistí, že jím to s největší paravděpodobností vrátíte, jinak nepůjčí. Kromě bank ať si půjčuje kdo chce, jak chce, ale bez úročení.

0/−10
10.4.2016 11:30

J82a46n 24B15u13r96i77a61n 2653679864740

Proč jen od bank? Normální je si půjčit tam, kde je to pro mne nejvýhodnější.

+5/0
10.4.2016 11:47

O81n93d43ř70e18j 59B23u48k74a27r27t81y55k 3929422326332

a muzete mi tedy pujcit tak 10 mega bezurocne? ;-D

0/0
16.5.2016 11:46

T66o17m64á89š 31F34i82j79a69l63a 4842643983960

Když tak vzpomínám, jedním z volebních hesel ČSSD bylo i boj proti lichvě.

A jak to vypadá? Bojuje stát včele s ČSSD proti lichvě?

Mám obavy, že na to stát zapomněl..

0/0
10.4.2016 11:30
Foto

M39i79l48o95s80l53a66v 17D81i82v54i18š 1285956325571

No to je ten rozdíl, Zonky půjčují jen těm, co jim banky oůjčí, ale za lepší úrok. Benefi a Bankerat půjčují těm, co banky nepůjčí a proto třeba já tam mám 43% neplatičů a nikd py na tom nevydělám. U Zonky za stejnou dobu 0,3% procenta.

+2/0
10.4.2016 11:19

J13o45s38e41f 11K79r20a90l 3727193874387

Tak až zase bude v televizi, v tisku reportáž z Afriky jak jsou tam tyto P2P půjčky skvělé a jak to pomáhá lidem zakládat byznys, vězte, že je to stejná reklamní masáž na lidí. Ke skutečné pravdě se dostanete pouze po přečtení smluvní dokumentace a získáním věrohodných svěděctví lidí, kteří v systému byli a naletěli.

+2/0
10.4.2016 11:16

V88á42c38l83a74v 30Š86u11b16r96t 9607783668587

V té Africe, kde není rozvinutá ekonomika a řada věcí je v plenkách, bych tomu ještě i věřil. V ČR je ale úrok 10 a víc procent smrtící pro 999 projektů z tisíce. Obecně je prostředí nulové inflace nevýhodné si na podnikání půjčovat, natož za takto vysoký úrok. Takže nadále platí, že kdo chce podnikat a mít aspoň nějakou naději na úspěch, musí mít na start vlastní peníze.

0/0
10.4.2016 14:15

P35e80t44r 23S15a86b56e22l59a 6485359671950

Banky mají přebytek peněz a stejně se půjčuje na 10% úrok. Vklady max 1,5%. To je marže, která se jinde nevidí. Někdy mám pocit, že si ze mě banka dělá legraci. Jeden měsíc mi nabízí výhodný spořící účet s vysokým úročením 1% a další měsíc přijde nabídka na výhodný úvěr s nízkým úrokem 9,9%. Tak mi moc nesedí co je vlastně výhodné - bohužel je to jasné, v obou případech myslí na výhodnou nabídku pro sebe, o klienta jí nejde.

+12/0
10.4.2016 10:55

P59e69t56r 33P70o65s38p27í48š54i70l 4428974186316

Jestliže 6% půjčených peněz se nikdy nesplatí, tak těch deset procent zase tak mnoho není.

+3/0
10.4.2016 11:52

R50a16d83e59k 74J51a54n38a55t58a 9145106804762

Ano. Vysoký úrok u toho typu půjček je dán vysokým rizikem nesplacení. Dále jsou u tohoto typu půjček vysoké náklady pro banku (kvůli ušmudlaným pár tisícům je třeba platit čas úředníka).

0/0
10.4.2016 11:56

P81e88t57r 16P34o37s41p59í72š89i23l 4378414856366

Tenhle projekt nemůže dlouhodobě fungovat. Počet nesplácených úvěrů je u tohoto typu úvěrů kolem 5-6 %. Už jenom proto je ekonomická sebevražda půjčovat na nízké procento. Pokud Zonky mají provizi zaručenu, tak toto riziko nese investor. Jestliže se pořád nacházeji lidé ochotni investovat do takto rizikového a málo výnosného projektu, tak to znamená, že fakt mají peněz, že nevědí, co s nimi.

+4/−1
10.4.2016 10:48







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.