Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Španělský ostrov udivuje svět, usiluje o stoprocentně zelenou energii

Malý ostrůvek El Hierro patřící ke Kanárským ostrovům už dva roky usiluje o to, aby se stal energeticky soběstačný. Jeho snahy brát energii z větru a vody vyvolávají zájem vědců z celého světa.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M86i50c60h54a23l 12R54i59m40b62a53u32e66r 4969755733557

No takl výborně, energetická spása je vyřešena! Prostě přesuneme Evropu k rovníku a to někam, kde pořád fouká, vypneme průmysl a budeme se živit turistikou a rybolovem. A PRÝ, ŽE TO NEJDE! ;-DR^

0/0
26.4.2016 12:18

J50o19s38e34f 45V71a50l15a 9870273383503

tohle vsechno pripomina rceni : "pujdeme Zkratkou. Je to sice dal, ale zato je tam horsi cesta". dokud nebude existova nejaky alespon napul ekonomicky zpusob uchovavani elektriny je podobna aktivita jenom okrajova. Udajne ucinnost precerpavaci elektrarny je snad jenom 60%, coz by znamenalo, ze 40% vykonu a tedy elektriny je v zasade k nicemu neboli pro kocku

0/−1
26.4.2016 6:42

P15a92v43e27l 23B88l82a32ž17e90k 6131741576801

Účinnost přečerpávací elektrárny je v zásadě nulová. Neboť veškerou energii, kterou vyrobí zase zužitkuje při čerpání vody "nahoru". Ano, přečerpávací eletrárna je právě způsob, jak uchovávat přebytek energie na dobu, kdy jí bude nedostatek (není dokonalý, ale lepší než současné akumulátory).

0/0
26.4.2016 7:13

Z72d41e17n33ě17k 41S97e93d21l22á36č35e51k 6775191496350

Účel přečerpávacích elektráren je hlavně ve vyrovnávání špiček a poklesů odběru el. proudu v síti na který neumí dostatečně rychle reagovat jaderná elektrárna. Tzn. že když se náhle zvýší odběr v síti, přečerpávací el. pustí vodu skrze turbíny do dolní nádrže a tím dodá "chybějící" elektřinu do sítě a překlene dobu než zareaguje Temelín popř. Dukovany. V momentě kdy odběr klesne, přečerpávačka "vycucne nadproud" ze sítě tím, že vodu přečerpá zpět do horní nádrže a tak dokola. V podstatě každá jaderná el. potřebuje svoji přečerpávací el.

0/0
26.4.2016 7:28

T83o25m18á35š 68Š19v14e53c 6179911500

O to více pak solární nebo větrná. Když svítí a fouká, tak vyrobí víc než je třeba a přebytek uskladní přečerpáním vody nahoru. V noci část elektřiny vrátí zpět. Není to nic jiného než velký alumulátor.

0/0
26.4.2016 10:50

M47i59l16o63š 76D63v97o18ř96á63k 8195967526211

doufám, že to na El Hierro mraky turistů nepřivede, protože potkat tam za čtyřdenní návštěvu kromě pár desítek místních cca dva cizince a to ještě pevninské španěly, to je paráda. naštěstí tam přímé letecké spojení z evropy asi nehrozí.

Nádrž i s větrníky se mi tam vyfotit podařilo:

http://milosdvorak.rajce.idnes.cz/Kanarske_ostrovy_2014_-_2._dil_El_Hiero/#Obr0208obrazek0001_217_.jpg

akorát jsem tehdy netušil, že jde o horní nádrž přečerpávací elektrárny, tipoval jsem to na zařízení na zachytávání sladké vody, které tam moc není.

A každopádně - tam konkrétně asi foukat nepřestane nikdy :- )

+5/0
26.4.2016 1:01

J81o31s90e86f 47M14i22k67u65l28í58k 8484557136

nejlepší je na tom vase galerie, aspoň normální fotky.

0/0
26.4.2016 7:59

J32i12ř79í 10K48o56c55u61r15e71k 6585864795118

Na ostrově v oceánu to fungovat bude. Vítr je tam stabilní. Den a noc mají u rovníku vždy 12 hodin, bez ohledu na datum. Zimu nemají, případná klimatizace jede celoročně. Jinak řečeno, nemusí řešit výkyvy odběru dle ročního období. A pokud museli vozit palivo pro dieselagregát, tak i ta srovnávací cena je někde jinde.

Počítám ale, že cement, ocel i měď mají fosilní - dovozovou. Z výše uvedeného platí pro ČR jen to o železné rudě a mědi, což je nesrovnatelné.

0/0
26.4.2016 0:35

J52a70n 74K28r65p24e86c 5876233654692

hlavne ze se vse vyrobi a nainstaluje neciste, aby pak mohlo byt vse ciste. nicmene uhlivkovy deficit vystavby one cistoty budou splacet stovky let...

0/0
26.4.2016 0:19

M87a38r79e92k 86H15r37u18b93y 6857932831198

Teď si jistě polovina Eupapalášů udělá studijní cestu - a pak budou zkušenosti z ostrova u rovníku aplikovat přes dotace uprostred Evropy. Jsem zvědav na vlnovou elektrárnu na Orlíku...

+2/0
25.4.2016 23:44

M57a95r64t29i25n 28N38e59r34m21u24t 9937537398829

Přírodních zdrojů mají habaděj, energii na vytápění asi nepotřebují, auta, lodě a letadla pořád bumbají benzín a naftu, z toho si asi jako středoevropané moc inspirace nevezmeme. Ale v Powerpointu se zeleným záhlavím a zápatím to určitě vypadá dobře.

+8/0
25.4.2016 22:14

V41í26t 44K88o23u40b60a 6286740674278

Takže, když nefouká 3 až 4 hodiny je to v pohodě, nesmí ale přestat foukat na 4 dny. To už pak neteče voda, nejde elektřina, nefunguje nic. A pak se pustí ty ošklivé dieselagregáty, nebo paroplynové turbíny a bude se spalovat uhlík.

Pokud je půlka toho ostrova neobydlená, dovedu si představit i větrník i přečerpávací elektrárnu, ale v obydlené oblasti jsem měl tu čest s větrníkem a řeknu Vám, že tam už nepojedu, protože jsem celou noc nespal.

+3/−1
25.4.2016 22:05

K66a30r78e84l 24F57a86j64t 5698692581663

No vzhledem k tomu, že celé kanárské ostrovy jsou přeborníci v čerpání dotací, tak to bude pěkně draze zaplacená "soběstačnost".

+7/−1
25.4.2016 21:54

P71e93t37r 19B62o26ž64e98k 1433742533762

A jak se zeleně vyrobí ty větrníky ;-D

+3/−1
25.4.2016 21:49

J77o51s14e69f 77Š96o76l88t60e96s 8614178800483

V ČR je něco takového absurdní. Navíc tam nemají žádný energeticky náročný průmysl ani nic podobného. V ČR je instalovaný výkon větrných elektráren asi 280 MW (byl ke konci roku 2014 a od té doby se nic neděje). Pokrývají asi 0,6 % výroby v naší zemi.

V přepočtu na výkony jádra, jehož instalovaný výkon je 4290 MW a podíl na výrobě činí 36 % a normalizováno na 1 GW instalovaného výkonu pokryje jádro 8,4 % výroby elektřiny, kdežto vítr na instalovanou 1 GW výkonu pokryje pouze 2,142 % výroby, tedy 4x méně.

Jelikož standardní uváděná cena větrných elektráren je běžně 1 milion Euro na instalovaný MW, tak dosažení pokrytí 30 % spotřeby uváděných různými ekologickými organizacemi jako reálných pro ČR (a přibližně odpovídající výkonu JE) vychází na 14 GW instalovaného výkonu, tedy 14000 MW a tedy 14 miliard euro. A to ve výpočtu zanedbáváme skutečnost, že nejlepší místa pro VE jsou už zabrána, takže účinnost bude rapidně klesat.

Jednoduchými výpočty nám vyjde, že v přepočtu na koruny by bylo třeba 378 miliard korun. To vypadá ve srovnání s cenou JE relativně srovnatelně. Problém ovšem je, že VE se staví s životností kolem 25 let, kdežto JE se staví s životností minimálně 60 let a provozní náklady jsou v podstatě srovnatelné s provozními náklady VE v přepočtu na stejný instalovaný výkon. A navíc se počítá s tím, že životnost některých amerických JE bude až 100 let (a to byly elektrárny stavěné před 50 lety zastaralými technologiemi). V takovém případě přestane VE dávat jakýkoliv smysl.

+9/0
25.4.2016 21:14
Foto

V96o66j16t87e68c23h 81B58a71r94t84a30k 6964113203680

krasně zhodnoceno ;-)

+2/0
25.4.2016 22:20

J83i91ř76í 12K17o71c52u26r85e72k 6915694155738

A když zafouká moc, tak bude 10-12 GW výkonu, který nebude kam dát. Kam s ním, když už uhelky spadly na provozní minimum výkonu (aby mohly do 20 minut najet, kdyby foukat přestalo), vodní elektrárny stojí a udržují jen minimální průtok v řece a 0,65 GW čerpá. Smartgrid, záchrana! Pozapínáme boilery! Ech. HDO už povel vydalo, to jsou ty 2 GW výkonu. Do boilerů přepojených na solární články (neplést s FV) toho ani smargrid moc nepošle - jsou v ostrovním provozu. Pračky a myčky. Varné konvice, žehličky, vysavače, sporáky, mikrovlnky ... dnes nefouká, budeme bez oběda?

Běžný odběr se v ČR pohybuje od 7,5 GW v létě po 11,5 GW v zimě. Takže těch 14 GW ve vrtulích ho samo převýší, ale jen někdy. A zrovna jak od Murphyho nevyjde předpověď počasí, takže Dlouhé stráně budou mít odpuštěno a ono nefouká, špičku není čím pokrýt, den musíme počkat.

+1/0
26.4.2016 0:18

K42a29r38e23l 29Š97o91u55m15a39l 1934283798

Tak tohle je samozřejmě celkem rozumné řešení. Bohužel použitelné právě tady. V Německu mají větrníky na severu, kde je to ploché jak prsa korejské ženy. Museli by najít nějaké místo poblíž pro ty přečerpávací elektrárny. Nejblíž s vhodnými lokalitami je asi Norsko, ale těm tam stačí normální hydroelektrárny i bez přečerpávání.

+2/0
25.4.2016 21:12

M19i84c56h98a75l 78G91r23e68g40o77r 8416344230882

A kolik takov ̈á sranda stojí? Pokud se dostáváme na 2kč/kw tak je to o ničem.

+1/0
25.4.2016 20:59

M11i95r31e21k 52G96a61j65e91r 5821816219750

Naopak, to je vyborna cena, obzvlaste kdyby platila na celou hodinu dodavky elektriny nebo i vic hodin.

0/0
25.4.2016 21:01

z37d86e46n17ě87k 91h43e41r39b73l26i89c22h 8607729871598

Dnešní energetické problémy, jsou jen uměle udržovanými bublinami k vydělávní peněz..

a komu je to málo at si načte něco o díle např.tohoto vynálezce: stanley meyer

+1/0
25.4.2016 20:56

J81o93s84e12f 54M18i18k82u74l81í56k 8284647256

Samozřejmě, protože jak víme, ty vynálezy na skutečně zelenou energii existují, jenže pak by zkracoval tenhle energetický moloch, protože by byla elektřina zadarmo a to by se spoustě vládám a firmám nelíbilo. Ti chtějí kontrolovat vše.

+1/0
26.4.2016 7:58

z92d66e26n84ě81k 93h70e52r41b79l57i71c31h 8157319391468

trochu, zastaralá snaha...

https://translate.google.cz/translate?hl=cs&sl=en&u=http://themindunleashed.org/2013/12/water-powered-car-unveiled-yes-real.html&prev=search

0/0
25.4.2016 20:53

J88i76r42i 11K86u36c72e82r77a 5377340236192

mořský příliv do každé ČESKÉ VESNICE!!!

+6/0
25.4.2016 20:44
Foto

D85a23n73a 58H32a32n95g74e90b93r88a39u61k 7151549812869

To se mi libiR^

+5/−1
25.4.2016 20:41

J13á61n 44B45a67d50i32o23v16s40k52ý 2129134656456

No můžeme na to bud nadávat a vysmívat se a chytracit a byt časem pro smích a nebo hledat nove ekonomické příležitosti...

+2/−1
25.4.2016 20:33

J39a32k92u43b 96K72o81s 3976432700964

Článek taktně zamlčuje kolik celá tahle sranda stála a hlavně kolik z toho byly dotace. O ekonomicé příležitosti se určitě mluvit nedá.

+1/−1
25.4.2016 22:53

M82i52l71a34n 31M27r10o90c34z72k77o73w27s71k51i 4440266917528

To je fajn. Reakce na příspěvky níže: zařízení postupně zvyšují efektivitu, recyklace také zvyšuje efektivitu, tedy ne vše se musí znovu vyrobit. Je to i strategicky výhodnější. Výzkum v této oblasti se může občas využít i v jiných oblastech.

+1/−1
25.4.2016 20:31

R72i86c37h52a98r39d 21V21a84c23e30k 5631118742708

Já chci být také energeticky nezávislý. Kazí mi to akorát EU, která neumožňuje dovážet levné FV panely z Číny a pak i naši politici, kteří mi na ně napaří DPH. Stejně tak na baterie i měniče.

0/0
25.4.2016 20:29

J67a78n 51D80o19š35e11k 9225408725

100% "zelená" energie prostě neexistuje... Proč? Protože ten solární panel panel taky musíte nejdříve vyrobit. A vodní turbíny se vám taky jen tak neválí v pralese ;-D Krom toho - jsou to dost neefektivní způsoby výroby energie. A nejlepší je, když tohle někdo dotuje z peněz vlastních občanů, že EU? RvEURv Proč ty peníze radši neinvestovat do výzkumu jaderné fúze?

+14/−5
25.4.2016 20:17
Foto

D61a58n75a 71H54a38n65g15e89b97r19a54u98k 7711939202169

A atomovou elektrarnu vyrobit nemusite?

+1/−3
25.4.2016 20:43

J25a76n 14D19o75š98e56k 9145728915

Musíte, ale ta Vám taky za svůj život vyrobí daleko, daleko více energie a narozdíl od solárních panelů a větrníků to není taková zlodějina.

+5/−1
25.4.2016 21:09
Foto

V44o81j27t70e73c96h 79B47a80r44t48a39k 6844633573200

Ano ale vzhledem k tomu že ta elektrárna má 1000 větší instalovaný výkon než jedna větrná turbína a vzhledem k tomu že běží 80% z celého roku zatím co větrná turbína jen 20% (+-20% podle oblasti) a že jaderná elektrárna vydrží v provozu 60 let zatím co větrná turbína jen 20 rozprostřou se ty náklady na stavbu (a to včetně těch ekologických) na tak malou hodnotu že to nestojí ani za řeč

+3/−1
25.4.2016 22:05

J75i60ř22í 78K78o86c98u28r85e45k 6365624845598

Asi tak. Temelín vyrobí cca 15 TWh ročně. Při dotaci 6 Kč/kWh to dělá krásných 90 miliard Kč. To je 9000 Kč dotací na osobu a rok (vč. důchodců i nemluvňat). Tolik by to stálo, kdby se výkon Temelína nahradil dotovanou OZE při současné výši dotací. 90 miliard x 60 roků vs. cena jaderky.

0/0
26.4.2016 0:25

z29d66e81n45ě31k 33h72e36r45b57l29i34c22h 8747669841908

https://translate.google.cz/translate?hl=cs&sl=en&u=http://themindunleashed.org/2013/12/water-powered-car-unveiled-yes-real.html&prev=search

0/0
25.4.2016 20:53

M49i61r64e32k 94G91a92j22e57r 5821976839370

Omlouvam se za plus. Do jaderne fuze se uz investovalo tolik, ze bychom za ty penize mohli mit ekologickou elektrinu skoro zdarma, kdyby se ty penize pouzily na slibnejsi vyzkum.

+2/−4
25.4.2016 20:58

J70a26n 61D31o24š81e57k 9485428345

Až se konečně podaří ovládnout fúzy, budeme mít skutečně neomezený zdroj energie... Jakákoli energetická krize bude už předem zažehnána. A i kdyby ne, pořád je to lepší než "zelená" energie EU apod.

+1/−3
25.4.2016 21:07
Foto

V47o48j25t64e59c54h 73B34a60r11t53a85k 6114303363340

Slibnější ? Vy jste taky inovátor. Chcete investovat peníze do inovace svíček a zahodit slibný výzkum elektrické energie a žárovky protože na výrobu jedné žárovky dáte víc než za výrobu 5 svíček. Slíékat a hurá na stromy

0/0
25.4.2016 22:09

J74a87r32o73s49l73a51v 17P86l12a71c90h59e84t37k52a 7166366266829

Blabolite. Do nejvetsiho projektu na vyzkum fuze - ITERu - se nedalo ani tolik penez, kolik se v CR nasype solarnim baronum za rok. A to je ITER projekt s ucasti mnoha velkych ekonomik.

+3/0
25.4.2016 23:49

J79a36r43o67m82i58r 47F82a83r83e25k 4412933897

Ja bych byl s temi cisly opatrnejsi. ITER bude stat vice nez 13 miliard euro, rocne se v CR nasype do OZE v dotacich neco kolem 1.5 miliardy euro.

Coz ovsem nevylucuje to, ze prispevek Mirka Gajera je hloupost.

0/0
26.4.2016 7:25

P17e68t25r 68B83o73ž96e17k 1773572823812

Taky jsem zastánce atomu.

+1/0
25.4.2016 21:53

T73o75m73á11š 78H73o13l53i53č 5478544641898

No 7000 obyvateľov 5 vrtulí , takže mesto zo 70 000 obyvatelmi minimálne 50 vrtulí a 5 krát väčšie nádrže o milionových mestách s rozvinutým priemyslom radšej ani nebudem uvažovať. Výborné riešenie pre lokálnu potrebu nič viacej.

+15/0
25.4.2016 20:17
Foto

D90a36n68a 33H12a85n39g95e68b76r67a36u47k 7521529852719

Takzuedo budoucna radsi nic neresit, stejne se to nevyplati?

A az fosilni Energie dojde?

+1/−3
25.4.2016 20:45

J58a84n 84D10o83š70e19k 9815148505

A co jaderná energie? Co fúze? To je (téměř) neomezený zdroj relativně čisté a bezpečné energie! Nechci aby na našich polích byly lány fotovolt. elektráren a větrníků. A to vše postaveno za poctivě ukradené peníze daňových poplatníků. To samé řepka olejka...

+4/0
25.4.2016 21:03
Foto

D38a50n46a 68H24a60n78g91e47b37r83a74u70k 7521859142979

Ciste a bezpecne?

0/0
25.4.2016 21:23

J15o74s41e31f 59Š67o80l88t68e79s 8884178640583

Asi stejně jako VE, které vraždí ptáky, a FVE, které v místě výroby totálně likvidují krajinu (hliník, křemík a sklo + trochu plastů a dalších kovů).

0/0
25.4.2016 21:45
Foto

V50o97j45t11e55c32h 18B53a74r68t60a15k 6574873823230

Ano čisté a bezpečné. Pokud vypočítáte počet úmrtí způsobené v důsledku používání zdroje na vyrobenou kWh z tohoto zdroje vyjde vám že jaderná elektrárna způsobyla smrt caa 90 lidí na kWh (včetně dělníků v dolech při sesuvu a tak podobně a samozřejmě včetně Černobylu ) zatím co vítr cca 150 lidí na 1kWh solárka dokonce 440 (nejčastěji pády ze střech) a voda ta je někde na 1400 lidech na kWh

Čistá v poměru palivo / výkon množství materiálu / výkon nebo v množství CO2 vypuštěného do okolí je jaderná elektrárna jedním z nejčistějších zdrojů co máme. Pokud jde o jaderný odpad je to jen otázkou ekonomiky dokud je nové palivo levnější než přepracovat to staré bude se kupovat nové až začne docházet začne se staré palivo přepracovávat (technologie dnes jejen není ekonomická ochota jej kupovat )

0/0
25.4.2016 22:02

T41o24m78á72š 13H17o71l29i77č 5818644791548

Keď dojnú fosilné palivá/oni v skutočnosti nikdy nedojdú/ tak nebudú existovať ani FVT ani vetrníky,lebo ich nebude ako vyrobiť. Takže niesu riešením.

0/0
25.4.2016 21:52

M80i88r84e81k 78G43a76j35e51r 5401816899610

Nemyslim si, ze je ucelem na tak maly ostrov nahustit milion obyvatel. Ledaze by tam zamirili migranti.

0/0
25.4.2016 21:00

J98a72n 69D54o19š92e15k 9545478745

;-D

0/0
25.4.2016 21:10







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.