Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Španělský ostrov udivuje svět, usiluje o stoprocentně zelenou energii

Malý ostrůvek El Hierro patřící ke Kanárským ostrovům už dva roky usiluje o to, aby se stal energeticky soběstačný. Jeho snahy brát energii z větru a vody vyvolávají zájem vědců z celého světa.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M70i42c78h75a90l 66R29i30m70b59a30u90e26r 4829845573367

No takl výborně, energetická spása je vyřešena! Prostě přesuneme Evropu k rovníku a to někam, kde pořád fouká, vypneme průmysl a budeme se živit turistikou a rybolovem. A PRÝ, ŽE TO NEJDE! ;-DR^

0/0
26.4.2016 12:18

J84o97s86e81f 32V31a67l86a 9780943403323

tohle vsechno pripomina rceni : "pujdeme Zkratkou. Je to sice dal, ale zato je tam horsi cesta". dokud nebude existova nejaky alespon napul ekonomicky zpusob uchovavani elektriny je podobna aktivita jenom okrajova. Udajne ucinnost precerpavaci elektrarny je snad jenom 60%, coz by znamenalo, ze 40% vykonu a tedy elektriny je v zasade k nicemu neboli pro kocku

0/−1
26.4.2016 6:42

P59a18v53e51l 97B46l89a37ž71e23k 6191881796571

Účinnost přečerpávací elektrárny je v zásadě nulová. Neboť veškerou energii, kterou vyrobí zase zužitkuje při čerpání vody "nahoru". Ano, přečerpávací eletrárna je právě způsob, jak uchovávat přebytek energie na dobu, kdy jí bude nedostatek (není dokonalý, ale lepší než současné akumulátory).

0/0
26.4.2016 7:13

Z36d32e55n66ě87k 74S87e90d51l29á69č23e47k 6205211886220

Účel přečerpávacích elektráren je hlavně ve vyrovnávání špiček a poklesů odběru el. proudu v síti na který neumí dostatečně rychle reagovat jaderná elektrárna. Tzn. že když se náhle zvýší odběr v síti, přečerpávací el. pustí vodu skrze turbíny do dolní nádrže a tím dodá "chybějící" elektřinu do sítě a překlene dobu než zareaguje Temelín popř. Dukovany. V momentě kdy odběr klesne, přečerpávačka "vycucne nadproud" ze sítě tím, že vodu přečerpá zpět do horní nádrže a tak dokola. V podstatě každá jaderná el. potřebuje svoji přečerpávací el.

0/0
26.4.2016 7:28

T71o88m97á21š 51Š76v49e28c 6459941290

O to více pak solární nebo větrná. Když svítí a fouká, tak vyrobí víc než je třeba a přebytek uskladní přečerpáním vody nahoru. V noci část elektřiny vrátí zpět. Není to nic jiného než velký alumulátor.

0/0
26.4.2016 10:50

M71i87l96o11š 73D94v44o40ř21á16k 8645447676651

doufám, že to na El Hierro mraky turistů nepřivede, protože potkat tam za čtyřdenní návštěvu kromě pár desítek místních cca dva cizince a to ještě pevninské španěly, to je paráda. naštěstí tam přímé letecké spojení z evropy asi nehrozí.

Nádrž i s větrníky se mi tam vyfotit podařilo:

http://milosdvorak.rajce.idnes.cz/Kanarske_ostrovy_2014_-_2._dil_El_Hiero/#Obr0208obrazek0001_217_.jpg

akorát jsem tehdy netušil, že jde o horní nádrž přečerpávací elektrárny, tipoval jsem to na zařízení na zachytávání sladké vody, které tam moc není.

A každopádně - tam konkrétně asi foukat nepřestane nikdy :- )

+5/0
26.4.2016 1:01

J34o81s83e98f 78M26i82k11u47l98í81k 8454847556

nejlepší je na tom vase galerie, aspoň normální fotky.

0/0
26.4.2016 7:59

J16i48ř52í 78K67o36c79u41r71e22k 6725254755578

Na ostrově v oceánu to fungovat bude. Vítr je tam stabilní. Den a noc mají u rovníku vždy 12 hodin, bez ohledu na datum. Zimu nemají, případná klimatizace jede celoročně. Jinak řečeno, nemusí řešit výkyvy odběru dle ročního období. A pokud museli vozit palivo pro dieselagregát, tak i ta srovnávací cena je někde jinde.

Počítám ale, že cement, ocel i měď mají fosilní - dovozovou. Z výše uvedeného platí pro ČR jen to o železné rudě a mědi, což je nesrovnatelné.

0/0
26.4.2016 0:35

J11a64n 34K62r53p84e51c 5666443454262

hlavne ze se vse vyrobi a nainstaluje neciste, aby pak mohlo byt vse ciste. nicmene uhlivkovy deficit vystavby one cistoty budou splacet stovky let...

0/0
26.4.2016 0:19

M13a79r69e50k 97H29r38u20b88y 6337722631848

Teď si jistě polovina Eupapalášů udělá studijní cestu - a pak budou zkušenosti z ostrova u rovníku aplikovat přes dotace uprostred Evropy. Jsem zvědav na vlnovou elektrárnu na Orlíku...

+2/0
25.4.2016 23:44

M76a40r85t91i19n 70N35e62r49m35u10t 9827747288919

Přírodních zdrojů mají habaděj, energii na vytápění asi nepotřebují, auta, lodě a letadla pořád bumbají benzín a naftu, z toho si asi jako středoevropané moc inspirace nevezmeme. Ale v Powerpointu se zeleným záhlavím a zápatím to určitě vypadá dobře.

+8/0
25.4.2016 22:14

V98í13t 48K14o16u62b63a 6566190904738

Takže, když nefouká 3 až 4 hodiny je to v pohodě, nesmí ale přestat foukat na 4 dny. To už pak neteče voda, nejde elektřina, nefunguje nic. A pak se pustí ty ošklivé dieselagregáty, nebo paroplynové turbíny a bude se spalovat uhlík.

Pokud je půlka toho ostrova neobydlená, dovedu si představit i větrník i přečerpávací elektrárnu, ale v obydlené oblasti jsem měl tu čest s větrníkem a řeknu Vám, že tam už nepojedu, protože jsem celou noc nespal.

+3/−1
25.4.2016 22:05

K92a44r15e86l 34F38a10j48t 5858222971583

No vzhledem k tomu, že celé kanárské ostrovy jsou přeborníci v čerpání dotací, tak to bude pěkně draze zaplacená "soběstačnost".

+7/−1
25.4.2016 21:54

P57e72t19r 62B63o54ž69e66k 1323102453202

A jak se zeleně vyrobí ty větrníky ;-D

+3/−1
25.4.2016 21:49

J84o83s68e57f 31Š22o83l76t11e44s 8774908570613

V ČR je něco takového absurdní. Navíc tam nemají žádný energeticky náročný průmysl ani nic podobného. V ČR je instalovaný výkon větrných elektráren asi 280 MW (byl ke konci roku 2014 a od té doby se nic neděje). Pokrývají asi 0,6 % výroby v naší zemi.

V přepočtu na výkony jádra, jehož instalovaný výkon je 4290 MW a podíl na výrobě činí 36 % a normalizováno na 1 GW instalovaného výkonu pokryje jádro 8,4 % výroby elektřiny, kdežto vítr na instalovanou 1 GW výkonu pokryje pouze 2,142 % výroby, tedy 4x méně.

Jelikož standardní uváděná cena větrných elektráren je běžně 1 milion Euro na instalovaný MW, tak dosažení pokrytí 30 % spotřeby uváděných různými ekologickými organizacemi jako reálných pro ČR (a přibližně odpovídající výkonu JE) vychází na 14 GW instalovaného výkonu, tedy 14000 MW a tedy 14 miliard euro. A to ve výpočtu zanedbáváme skutečnost, že nejlepší místa pro VE jsou už zabrána, takže účinnost bude rapidně klesat.

Jednoduchými výpočty nám vyjde, že v přepočtu na koruny by bylo třeba 378 miliard korun. To vypadá ve srovnání s cenou JE relativně srovnatelně. Problém ovšem je, že VE se staví s životností kolem 25 let, kdežto JE se staví s životností minimálně 60 let a provozní náklady jsou v podstatě srovnatelné s provozními náklady VE v přepočtu na stejný instalovaný výkon. A navíc se počítá s tím, že životnost některých amerických JE bude až 100 let (a to byly elektrárny stavěné před 50 lety zastaralými technologiemi). V takovém případě přestane VE dávat jakýkoliv smysl.

+9/0
25.4.2016 21:14
Foto

V10o71j81t35e42c78h 10B53a90r40t95a10k 6104113483330

krasně zhodnoceno ;-)

+2/0
25.4.2016 22:20

J51i92ř97í 94K12o49c68u52r26e73k 6385314575228

A když zafouká moc, tak bude 10-12 GW výkonu, který nebude kam dát. Kam s ním, když už uhelky spadly na provozní minimum výkonu (aby mohly do 20 minut najet, kdyby foukat přestalo), vodní elektrárny stojí a udržují jen minimální průtok v řece a 0,65 GW čerpá. Smartgrid, záchrana! Pozapínáme boilery! Ech. HDO už povel vydalo, to jsou ty 2 GW výkonu. Do boilerů přepojených na solární články (neplést s FV) toho ani smargrid moc nepošle - jsou v ostrovním provozu. Pračky a myčky. Varné konvice, žehličky, vysavače, sporáky, mikrovlnky ... dnes nefouká, budeme bez oběda?

Běžný odběr se v ČR pohybuje od 7,5 GW v létě po 11,5 GW v zimě. Takže těch 14 GW ve vrtulích ho samo převýší, ale jen někdy. A zrovna jak od Murphyho nevyjde předpověď počasí, takže Dlouhé stráně budou mít odpuštěno a ono nefouká, špičku není čím pokrýt, den musíme počkat.

+1/0
26.4.2016 0:18

K93a28r14e11l 54Š97o84u95m67a66l 1194403928

Tak tohle je samozřejmě celkem rozumné řešení. Bohužel použitelné právě tady. V Německu mají větrníky na severu, kde je to ploché jak prsa korejské ženy. Museli by najít nějaké místo poblíž pro ty přečerpávací elektrárny. Nejblíž s vhodnými lokalitami je asi Norsko, ale těm tam stačí normální hydroelektrárny i bez přečerpávání.

+2/0
25.4.2016 21:12

M37i60c31h21a82l 37G77r92e84g91o62r 8596604120392

A kolik takov ̈á sranda stojí? Pokud se dostáváme na 2kč/kw tak je to o ničem.

+1/0
25.4.2016 20:59

M18i67r49e77k 95G77a46j76e94r 5971566499480

Naopak, to je vyborna cena, obzvlaste kdyby platila na celou hodinu dodavky elektriny nebo i vic hodin.

0/0
25.4.2016 21:01

z54d34e41n85ě71k 56h41e90r94b61l55i93c78h 8297189361518

Dnešní energetické problémy, jsou jen uměle udržovanými bublinami k vydělávní peněz..

a komu je to málo at si načte něco o díle např.tohoto vynálezce: stanley meyer

+1/0
25.4.2016 20:56

J51o92s95e55f 86M98i26k40u43l24í89k 8824367226

Samozřejmě, protože jak víme, ty vynálezy na skutečně zelenou energii existují, jenže pak by zkracoval tenhle energetický moloch, protože by byla elektřina zadarmo a to by se spoustě vládám a firmám nelíbilo. Ti chtějí kontrolovat vše.

+1/0
26.4.2016 7:58

z36d86e39n47ě59k 60h76e86r14b69l47i23c16h 8937839271588

trochu, zastaralá snaha...

https://translate.google.cz/translate?hl=cs&sl=en&u=http://themindunleashed.org/2013/12/water-powered-car-unveiled-yes-real.html&prev=search

0/0
25.4.2016 20:53

J37i50r52i 56K62u52c91e67r35a 5247540376412

mořský příliv do každé ČESKÉ VESNICE!!!

+6/0
25.4.2016 20:44
Foto

D50a18n67a 48H29a16n48g80e57b74r74a63u88k 7361189722929

To se mi libiR^

+5/−1
25.4.2016 20:41

J31á55n 26B65a62d42i83o65v72s43k46ý 2799344456316

No můžeme na to bud nadávat a vysmívat se a chytracit a byt časem pro smích a nebo hledat nove ekonomické příležitosti...

+2/−1
25.4.2016 20:33

J59a71k28u39b 55K66o74s 3766772760784

Článek taktně zamlčuje kolik celá tahle sranda stála a hlavně kolik z toho byly dotace. O ekonomicé příležitosti se určitě mluvit nedá.

+1/−1
25.4.2016 22:53

M74i76l91a72n 26M83r93o42c91z98k21o74w87s74k83i 4820556727128

To je fajn. Reakce na příspěvky níže: zařízení postupně zvyšují efektivitu, recyklace také zvyšuje efektivitu, tedy ne vše se musí znovu vyrobit. Je to i strategicky výhodnější. Výzkum v této oblasti se může občas využít i v jiných oblastech.

+1/−1
25.4.2016 20:31

R11i33c39h53a14r26d 17V77a27c35e56k 5781478872838

Já chci být také energeticky nezávislý. Kazí mi to akorát EU, která neumožňuje dovážet levné FV panely z Číny a pak i naši politici, kteří mi na ně napaří DPH. Stejně tak na baterie i měniče.

0/0
25.4.2016 20:29

J66a16n 72D10o27š61e84k 9905528325

100% "zelená" energie prostě neexistuje... Proč? Protože ten solární panel panel taky musíte nejdříve vyrobit. A vodní turbíny se vám taky jen tak neválí v pralese ;-D Krom toho - jsou to dost neefektivní způsoby výroby energie. A nejlepší je, když tohle někdo dotuje z peněz vlastních občanů, že EU? RvEURv Proč ty peníze radši neinvestovat do výzkumu jaderné fúze?

+14/−5
25.4.2016 20:17
Foto

D48a95n40a 63H70a83n28g14e75b74r54a45u33k 7871559192159

A atomovou elektrarnu vyrobit nemusite?

+1/−3
25.4.2016 20:43

J75a17n 45D29o72š86e14k 9185778195

Musíte, ale ta Vám taky za svůj život vyrobí daleko, daleko více energie a narozdíl od solárních panelů a větrníků to není taková zlodějina.

+5/−1
25.4.2016 21:09
Foto

V55o55j49t25e41c85h 31B64a30r75t24a56k 6504373733710

Ano ale vzhledem k tomu že ta elektrárna má 1000 větší instalovaný výkon než jedna větrná turbína a vzhledem k tomu že běží 80% z celého roku zatím co větrná turbína jen 20% (+-20% podle oblasti) a že jaderná elektrárna vydrží v provozu 60 let zatím co větrná turbína jen 20 rozprostřou se ty náklady na stavbu (a to včetně těch ekologických) na tak malou hodnotu že to nestojí ani za řeč

+3/−1
25.4.2016 22:05

J22i38ř30í 82K83o53c18u55r18e83k 6175124745198

Asi tak. Temelín vyrobí cca 15 TWh ročně. Při dotaci 6 Kč/kWh to dělá krásných 90 miliard Kč. To je 9000 Kč dotací na osobu a rok (vč. důchodců i nemluvňat). Tolik by to stálo, kdby se výkon Temelína nahradil dotovanou OZE při současné výši dotací. 90 miliard x 60 roků vs. cena jaderky.

0/0
26.4.2016 0:25

z36d54e92n74ě72k 58h36e59r23b58l11i32c35h 8427909291658

https://translate.google.cz/translate?hl=cs&sl=en&u=http://themindunleashed.org/2013/12/water-powered-car-unveiled-yes-real.html&prev=search

0/0
25.4.2016 20:53

M17i55r11e73k 74G86a93j34e11r 5471926169560

Omlouvam se za plus. Do jaderne fuze se uz investovalo tolik, ze bychom za ty penize mohli mit ekologickou elektrinu skoro zdarma, kdyby se ty penize pouzily na slibnejsi vyzkum.

+2/−4
25.4.2016 20:58

J78a29n 89D20o49š68e62k 9755638255

Až se konečně podaří ovládnout fúzy, budeme mít skutečně neomezený zdroj energie... Jakákoli energetická krize bude už předem zažehnána. A i kdyby ne, pořád je to lepší než "zelená" energie EU apod.

+1/−3
25.4.2016 21:07
Foto

V45o62j25t71e81c60h 28B74a64r88t28a10k 6554733453600

Slibnější ? Vy jste taky inovátor. Chcete investovat peníze do inovace svíček a zahodit slibný výzkum elektrické energie a žárovky protože na výrobu jedné žárovky dáte víc než za výrobu 5 svíček. Slíékat a hurá na stromy

0/0
25.4.2016 22:09

J67a97r49o71s21l42a52v 65P79l80a42c24h91e31t65k88a 7526396646209

Blabolite. Do nejvetsiho projektu na vyzkum fuze - ITERu - se nedalo ani tolik penez, kolik se v CR nasype solarnim baronum za rok. A to je ITER projekt s ucasti mnoha velkych ekonomik.

+3/0
25.4.2016 23:49

J59a25r22o72m82i71r 37F27a38r77e72k 4252733877

Ja bych byl s temi cisly opatrnejsi. ITER bude stat vice nez 13 miliard euro, rocne se v CR nasype do OZE v dotacich neco kolem 1.5 miliardy euro.

Coz ovsem nevylucuje to, ze prispevek Mirka Gajera je hloupost.

0/0
26.4.2016 7:25

P11e64t36r 91B14o12ž20e58k 1903102283132

Taky jsem zastánce atomu.

+1/0
25.4.2016 21:53

T82o43m32á39š 56H25o18l35i11č 5518854751888

No 7000 obyvateľov 5 vrtulí , takže mesto zo 70 000 obyvatelmi minimálne 50 vrtulí a 5 krát väčšie nádrže o milionových mestách s rozvinutým priemyslom radšej ani nebudem uvažovať. Výborné riešenie pre lokálnu potrebu nič viacej.

+15/0
25.4.2016 20:17
Foto

D49a15n35a 37H11a18n26g50e14b30r11a62u60k 7351629102109

Takzuedo budoucna radsi nic neresit, stejne se to nevyplati?

A az fosilni Energie dojde?

+1/−3
25.4.2016 20:45

J34a22n 54D78o87š93e93k 9985318565

A co jaderná energie? Co fúze? To je (téměř) neomezený zdroj relativně čisté a bezpečné energie! Nechci aby na našich polích byly lány fotovolt. elektráren a větrníků. A to vše postaveno za poctivě ukradené peníze daňových poplatníků. To samé řepka olejka...

+4/0
25.4.2016 21:03
Foto

D17a48n86a 58H77a59n13g64e96b84r31a88u91k 7111629782229

Ciste a bezpecne?

0/0
25.4.2016 21:23

J31o75s95e89f 55Š34o10l27t72e31s 8194608200403

Asi stejně jako VE, které vraždí ptáky, a FVE, které v místě výroby totálně likvidují krajinu (hliník, křemík a sklo + trochu plastů a dalších kovů).

0/0
25.4.2016 21:45
Foto

V37o79j60t19e11c26h 70B32a12r57t70a64k 6244783453300

Ano čisté a bezpečné. Pokud vypočítáte počet úmrtí způsobené v důsledku používání zdroje na vyrobenou kWh z tohoto zdroje vyjde vám že jaderná elektrárna způsobyla smrt caa 90 lidí na kWh (včetně dělníků v dolech při sesuvu a tak podobně a samozřejmě včetně Černobylu ) zatím co vítr cca 150 lidí na 1kWh solárka dokonce 440 (nejčastěji pády ze střech) a voda ta je někde na 1400 lidech na kWh

Čistá v poměru palivo / výkon množství materiálu / výkon nebo v množství CO2 vypuštěného do okolí je jaderná elektrárna jedním z nejčistějších zdrojů co máme. Pokud jde o jaderný odpad je to jen otázkou ekonomiky dokud je nové palivo levnější než přepracovat to staré bude se kupovat nové až začne docházet začne se staré palivo přepracovávat (technologie dnes jejen není ekonomická ochota jej kupovat )

0/0
25.4.2016 22:02

T52o26m19á80š 71H32o35l66i61č 5238864411158

Keď dojnú fosilné palivá/oni v skutočnosti nikdy nedojdú/ tak nebudú existovať ani FVT ani vetrníky,lebo ich nebude ako vyrobiť. Takže niesu riešením.

0/0
25.4.2016 21:52

M37i92r13e86k 53G92a18j40e91r 5611616519980

Nemyslim si, ze je ucelem na tak maly ostrov nahustit milion obyvatel. Ledaze by tam zamirili migranti.

0/0
25.4.2016 21:00

J72a48n 28D89o20š31e81k 9525788915

;-D

0/0
25.4.2016 21:10







Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.