Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Švýcarský Zug chce jít příkladem. Za služby budou lidé platit i bitcoiny

Švýcarské město Zug začne jako první na světě přijímat platby kybernetickou měnou bitcoin za služby místních úřadů. V rámci pilotního projektu, který začne v červenci, bude možné úřadům platit bitcoiny až do výše 200 švýcarských franků.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Z84b68y96n59ě53k 23O61š83m11e42r19a 2325484288

Úžasná věta: "stabilním tempem, které se ale postupně zpomaluje", tak buď je uvolnování stále stejné nebo zpomaluje, asi si má čtenář vybrat.. :)

0/0
11.5.2016 12:19

R40a14d64e36k 59J51a24n81a28t25a 9475686594762

Zpomaluje se, ale stabilně. Konkrétně každé 4 roky na polovic ...

0/0
11.5.2016 12:37

J77a39n 90Š38e36s12t46á51k 3588969409124

"V oběhu je nyní kolem 15,5 milionu bitcoinů." Takže kdyby třeba na hodně úřadech světa si 15,5 milionů řekněme firem zaplatilo za nějakou větší službu po jednom bitcoinu - už by nebyl v oběhu ani jeden?

0/−2
11.5.2016 2:09

L77u86k83á38š 78Š51m20a95h80e53l 2467464202784

Rovněž nechápu ten nesmyslný systém zpomaleného uvolňování. Buď si tvůrci chtěli jen nahrabat, nebo to nedomysleli, protože pokud by se měna měla postupně používat výrazně více, pak je téměř nerostoucí množství bitcoinů zásadní brzdou. Teď to používá pár lidí a uvolněno bylo už skoro 3/4 počtu...

0/0
11.5.2016 8:05

R17a25d18e30k 80J24a32n32a57t98a 9955666724512

Tohle teda jako zásadní hrozbu nevidím. Že většinu něčeho drží "pár lidí" (a to není pravda, bitcoin je znám veřejnosti dost dlouho, už před 5 lety byly články v masmédiích, každy už to mohl dávnuou používat), nezabraňuje v oběhu. U peněz, zlata a vůbec ostatního majetku na Zemi je to totiž taky tak a oběh funguje. Naopak vidím jako výhodu, že jsou další bitcoiny uvolňovány těžkou prací minérů, než umělým politicko-finančním rozhodnutím někde ve FEDu.

Překážkou vyššího rozšíření je dnes spíše růst blockchainu omezený na 1MB/10 minut (ovšem to je v plánu řešit).

+1/0
11.5.2016 9:05

K87a37r35e76l 51B31i71t72t 9714311432936

Řešení rozšíření kapacity bitcoinových bloků je za dveřmi, s největší pravděpodobností půjde o Lighting Network. Možných řešení je ale víc a vlastně by se nic moc nestalo ani v případě, že by velikost bloků zůstala na současné úrovni - viz http://cointelegraph.cz/news/marek-palatinus-bitcoin-neselhal-velikost-bloku-je-irelevantni

0/0
11.5.2016 9:45

R32a23d66e98k 31J75a29n16a30t32a 9295356484402

Nikoliv. Bitcoin je dělitelný na 8 desetinných míst, zažitá je jednotka mBTC (dnes cca 11 Kč).

Pokud by nastal stav, že "15 miliónů firem chtělo zaplatit po 1 bitcoinu", musely by je nejdřív koupit na burze. Tím by cena bitcoinu vzrostla, a tím by jim na stejnou platbu stačilo bitcoinů méně.

+2/0
11.5.2016 8:59

Š16t21e23f42a50n 50F25r42i54č59a 7802738743876

Bitcoiny jsou jen prostředek směny. Nic více, nic méně. Je na rozhodnutí každého, zda je do toho ochoten jít. Zvážím-li plusy a mínusy, běžná platidla (koruny, eura) poskytují ve středoevropském prostoru nekonečně více výhod.

+1/0
10.5.2016 22:36

V45l23a92s94t62i81m91i55l 13S51v78o72b47o47d12a 7563318245624

Vezmeme-li v potaz, co všechno dnes ovlivňují "poloretardované" prostředky směny patřící vládám, tak je zřejmé, že slovo "JEN" tu rozhodně není na místě ;-).

0/0
10.5.2016 22:40

J19a80n 31D56v38o76ř82á22k 4573482773637

Já tomu tedy nerozumím, ale ten, co vymyslel algoritmus na "těžbu" bitcoinů, bude schopen emitovat další takříkajíc "mimo pořadí" nebo ne?

Centrální bankou pak bude on...

+2/0
10.5.2016 18:26

R18a81d34e52k 47J40a72n32a96t60a 9435726754392

Opravdu tomu nerozumíte. Tvůrce na systém dnes nemá vliv. Ten cca milion BTC má prostě proto, že "těžil" v době jdy o projektu vědělo pár desítek-stovek lidí a skoro nikdo jiný netěžil.

+2/0
10.5.2016 18:41

J92a29n 10D78v45o78ř59á27k 4453212613107

Nechť ten milion má historicky, ale já nevěřím tomu, že ten, kdo to vymyslel si tam nenechal nějakou skulinku pro následnou manipulaci...

+1/0
11.5.2016 16:05

R45a56d83e28k 82J73a77n97a40t42a 9735256144952

Všechno v bitcoinu je veřejné.

Specifikace protokolu, zdrojové kódy. Zároveň to není nijak extrémně složité (existují i mnohem složitější protokoly), takže si to můžete klidně projít sám a přesvědčit se, že tam "skulinka" není.

Nevím, jak moc rozumíte počítačům, ale představte si to jako e-mail. Prostě protokol, kterým se místo zpráv posílají peníze. Mimochodem, protokol SMTP (kterým se přenáší e-maily) a související protokoly jsou složitější než bitcoin.

0/0
11.5.2016 17:03
Foto

H86o50n86z78a 86P11r55o58v41a14z62n39í12k 8668111187467

"Měna je navržena tak, aby ji nikdo nemohl jakkoli ovlivňovat, tedy ani vlády a centrální banky."

Bez centrální autority neexistuje jiný měnový režim, než je čistý floating a s čistým floatingem neexistuje způsob, jak se bránit proti ovlivnění centrální autoritou jiné měny, takže tahle věta je čirá blbost.

0/0
10.5.2016 17:40

V76l67a29s56t98i53m98i30l 11S98v59o34b96o41d59a 7913658905574

Celý tvůj příspěvek je nějaký divný. Prostě měnu Bitcoin nelze nad původní plán nijak dál znehodnocovat (rozmnožovat). To se tím myslí a nejspíš to tak asi bude.

0/0
10.5.2016 17:53
Foto

H71o85n79z56a 46P15r53o27v26a74z36n10í39k 8218841737717

Není divný, jen mu nerozumíte.

0/0
10.5.2016 17:55

V15l75a85s51t37i53m89i68l 95S66v74o23b14o67d26a 7853538705414

Jestli mu nerozumím ani já, tak zde byl napsán úplně zbytečně ;-).

0/0
10.5.2016 17:57

R33a50d12e81k 72J52a68n18a26t34a 9875296314552

Lze, ale není to v zájmu minérů.

0/0
10.5.2016 18:14

V17l63a22s10t87i74m28i14l 43S41v46o37b40o72d13a 7943768885194

To byste měl popsat taky trochu podrobněji. Myšlenka, že není v zájmu někoho rozmnožovat peníze je skoro na přepsání dějin ;-).

Tak nevím, třeba všech minérů? Tedy že jeden nemůže množit bez souhlasu ostatních - to bych pochopil. Nebo jak?

+1/0
10.5.2016 19:18

R13a11d28e46k 66J69a26n49a34t68a 9235876134622

Jeden nemůže. Musela by se shodnout nadpoloviční většina, protože v síti platí taková pravidla, jaká mají za s sebou většina těžebního výkonu.

A výhodné to pro ně není proto, že fakt, že je bitcoinů konečný počet, je jedna ze základních vlastností, která dává bitcoinům v očích uživatelů i spekulantů hodnotu. Kdyby se minéři rozhodli, že si budou dávat odměny vyšší (což technicky mohou, bude-li to chtít většina z nich), tak to zásadním způsoben srazí cenu bitocinu na burzách, a tedy i odměnu pro samotné minéry (protože bitcoinama za elektřinu nezaplatí).

0/0
10.5.2016 19:37

V22l26a91s96t80i19m38i93l 94S19v38o77b77o74d78a 7983228325684

Hmm, to není moc povzbudivé. Jak to tedy bude v situaci, kdy bude možné zaplatit Bitcoiny jakékoliv zboží/službu? Konkurence permanentně znehodnocovaných měn to nejspíš nezachrání. Zachrání to proto nakonec zlato? To by byl docela solidní paradox - dnes v roli měny zcela běžně vysmívaná věc pak bude nakonec sloužit jako záchrana společnosti?

0/0
10.5.2016 22:59

M81i63c85h89a24l 86T41i74m86k25o 3513314254535

V současnosti je taková situace, že těžaři, či jejich sdružení (mining pool) ověřují probíhající transakce během procesu těžby nových bitcoinů. Až bude většina bitcoinů vytěžena, bude příjem těžařů spočívat v přijímání poplatku za zpracování platby, podobně jak odnes třeba platíme bankám.

0/0
10.5.2016 23:45

V39l58a62s73t10i80m78i79l 34S33v53o66b67o56d92a 7803518145364

Jasně, tomu rozumím. To je bezpochyby výhoda oproti situaci, kdy o vládní měně rozhoduje "pár" "nezávislých" vrcholných představitelů centrální banky.

0/0
11.5.2016 0:15

R96a88d74e79k 50J15a80n39a86t23a 9495646594752

"Jak to tedy bude v situaci, kdy bude možné zaplatit Bitcoiny jakékoliv zboží/službu?"

---

No přece stejně jako dnes. Příjem těžařů je v bitcoinech. Pokud by dopustili inflaci (znehodnocování bitcoinu), bude jejich reálný příjem klesat. Tj. i kdyby elektřinu platili v bitcoinech, koupí si za jeden bitcoin méně kWh.

0/0
10.5.2016 23:59

V13l76a92s10t29i87m98i25l 25S95v39o95b43o45d37a 7483888365764

No to sice ano, ale to může být šumák právě těm, kterým množení Bitcoinů "nad plán" přinese profit, resp. namnoží si to do vlastní kapsy ;-).

0/0
11.5.2016 0:18

R51a74d48e58k 29J75a60n59a26t29a 9145316564592

"Nad plán" to nejde. Pravidla jdou stejná pro všechny, rozhoduje o nich většina.

Pokud by se rozhodla "trhnout" menšina, vznikne tzv. Hard-fork. Paralelní měna, pravděpodobně na okraji zájmu.

0/0
11.5.2016 0:33

J66a47n 68Š93e64s36t17á96k 3108549399524

ale kdyby minéři dejme tomu sami neutráceli a jen šetřili - tak by přeci časem museli přesunout všech 15,5 milionů do svých rukou

0/0
11.5.2016 2:13

R12a25d54e61k 45J47a11n16a39t98a 9515266764792

To ano. Ale je to hypotetická možnost.

1) minér, co by to dělal, by musel pak provoz těch mašin platit ze svého. Ve skutečnosti oni ale většinu získaných bitcoinů musí prodat, protože konkurence je v tomto oboru tvrdá a oni proto utrží jen o málo více, než ten provoz stojí.

2) vydělané peníze "pro radost" hromadil akorát strýček Skrblík. Ostatní si za ně něco kupují (nebo je půjčují/investují) a tím je vrací je do oběhu.

0/0
11.5.2016 9:10







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.