Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Němci šlapou na brzdu. Zelenou energii z větru tamní síť nezvládá

Jaderné elektrárny mají v Německu nahradit hlavně větrníky. Ty však přibývají až příliš rychle a vláda hledá cesty, jak je omezit. Od příštího roku proto kabinet chystá omezení podpory energie z obnovitelných zdrojů, hlavně pak z větru. Němci zpomalují tempo přerodu především kvůli návalům větrné energie.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J33a26n 74M45a71l25o11u81š50e22k 3587910268782

Odchod od jádra je jedna z největších chyb jakou Němci mohli udělat. Neexistuje v současnosti alternativa, která by zvládala ve velkém stabilně vyrábět elektřinu a k tomu všemu ještě neprodukovat emise. Nejdůležitější při realizaci jaderné energetiky je pečlivě si hlídat rozpočet. Negativní příklady výstaveb nových bloků od Arevy a Westinghouse vrhají na jadernou energetiku špatné světlo, ale elektrárnu lze postavit i za slušné peníze bez průtahu a masivních prodlužování. To ostatně v dnešní době dokazuje Rosatom a čínské společnosti. Například u Běloruské jaderné elektrárny s reaktory VVER generální ředitel MAAE přímo žasl nad tím, jak jde stavba dobře... Chce to jen zvolit partnera s dostatkem zkušenosti s velkými projekty...

0/0
25.6.2016 18:52
Foto

I18m85r92i15c62h 19S56u46c53h96a79r45s64k62ý 8986113555681

Německo a Rakousko stále využívá naši přenosnou soustavu ( kterou postavil minulý režim) k přetokům své zelené energie zadarmo :-PEURv pardon za peníze našich odběratelů. ?

Opravdu naši bohatší sousedé neplatí ani korunu i když máme tržní hospodářství už 26 let. :-/

A ty dvě nové trafa nezabrání přetokům z Německa do Rakouska ( a opačně), ale je jen omezí pokud to bude zatěžovat naši přenosnou soustavu, jinak řečeno nadále budeme dotovat z našich peněz levnou elektřinu Německu a Rakousku.

A to se vyplatí ;-)

+1/−1
12.6.2016 9:07

J89i25ř43í 90K78o90c85u64r16e87k 6615514275608

Hmm, ta decentralizace a výroba v místě spotřeby, kterou měly OZE zajistit, se nějak nedaří.

Ta enegie je zadarmo. Všichní víme, že vítr ani sluneční záření se nemusí těžit. Ale proč to vlastně potřebuje dotace, když je ta nergie zadarmo?

Hloupé otázky já vím. Nestudoval jsem tu správnou školu. Jelikož podle vyjádření jednoho vysokého politika z řad Zelených "se zelené myšlenky nepodaří prosadit, dokud bude ve společnosti příliš mnoho lidí s technickým vzděláním".

+7/0
11.6.2016 22:07

M43i97c39h70a71l 54T59o61m24i79n29s93k10ý 9161615127794

Dotovaná zelená elektřina je špatně.

Pokud ovšem němci-dotovaná elektřina teče k nám, tak absolutně nevím žádný důvod proč se tomu bránit.

Rádoby diskutující "odborníci" a lobysté pláčou, že za takové situace se vyplatí stavět jaderné elektrárny a proto je třeba němce oddělit transformátory aby se drahá energie "vyplatila".

0/−3
11.6.2016 22:13

P93e52t68r 76N82o87v38o94t17n50y 1561310931

Němci se oddělují transformátory, aby nám nespálili dráty.

+3/0
11.6.2016 22:15

M94i35c45h45a46l 35T90o37m56i94n17s74k44ý 9231955787834

Rádoby odborníci píší, že přes naše území teče elektřina ze severu Německa na jih Německa a do Rakouska.

Tak proč nepostavit ty transformátory na jihu ?

Uvolnilo by se velké množství kapacity pro naše české spotřebitele. :-/

0/−3
11.6.2016 22:19

P33e61t35r 92N18o82v49o76t55n68y 1431630301

Kapacita pro naše spotřebitele zůstane.

+3/0
11.6.2016 22:25

M96i38c66h28a53l 83T58o62m79i70n74s33k97ý 9451925427684

Ale transformátory mají nezanedbatelné ztráty.

A to český spotřebitel bude muset bezdůvodně zaplatit.

0/0
11.6.2016 22:28

P90e59t20r 82N87o30v38o85t22n84y 1671890771

Ty 2 procenta zvládneme. Líp než náhle ochranou odpojenou linku.

+1/0
11.6.2016 22:30

M91i37c16h58a66l 49T56o89m39i47n25s14k62ý 9861115937724

tak jestli ztráty budou na severu do 2%, tak to bude ok.

Ale český spotřebitel to levnější mít nebude, když to přeteče celou naší distribuční soustavou až do Rakouska, tak to bude za tržní (nikoliv dotované německé) ceny. A to pak se ekonomicky vyplatí mít jaderné elektrárny.

0/−1
11.6.2016 22:47

M88i17c18h63a18l 33T79o42m75i10n80s16k68ý 9251685847874

tj. jediný komu půjde rozdíl dotovaných německých a tržních cen do kapsy, tak to bude majitel transformátoru (naší distribuční soustavy).

0/0
11.6.2016 22:48

J42o68s74e41f 94H46o51n39e53š 7431162300113

Na jihu to postavit nejde,nebot by CEZ ztratil odbytovou cestu

0/0
11.6.2016 22:44

M29i43c23h32a77l 59T35o68m67i56n73s81k65ý 9681495317234

no jasně přišly by o zisky, na to dostatečná kapacita přenosové soustavy je. Ale na to dovážet levný dotovaný proud pro české spotřebitele, tak na to kapacita není.

0/0
11.6.2016 22:51

J78o40s25e29f 28H36o61n76e52š 7641772200733

Také jsem si myslel,že by Česko mohlo spotřebovávat proud ze severu,ale asi to nejde tak jednoduše.Rakušané by se asi ozvali

0/0
12.6.2016 13:15

J27a58r40o56m65í67r 83K90r65á42l 4250299844939

Pak ale místo blackoutu v Německu bude u nás. To chcete ?

0/0
12.6.2016 7:17

M91a74r36t96i30n 25N73e13r89m11u82t 9917807458789

Protože by u nás nastávalo přepětí a následné škody by byly větší než trochu levnější elektrika. Zrovna teď mám na stole pár přístrojů německé spřátelené firmy na opravu

0/0
12.6.2016 10:19

Z22b80y24n93ě50k 96P42o35i10s11l 9648396578454

Pane Tominský, Vy jste buď dokonalý demagog nebo naprostý hlupák. Především je potřeba si uvědomit, že všechny přeshraniční toky jsou za burzovní ceny, takže není možné hovořit o dotované elektřině z Německa pro české spotřebitele. Dotace platí pouze uvnitř jednotlivých států.

Instalace transformátorů je nutná z toho důvodu, že je to jediný způsob, jak zabránit větším přetokům výkonu, než jaký je schopna naše přenosová soustava bezpečně zvládnout. Bez těchto transformátorů by bylo možné přetokům zabránit jedině odpojením přeshraničních mostů nebo zvýšením výroby v našich elektrárnách a zvýšení napětí v naší soustavě. To by otočilo přetoky na německou stranu. V konečném efektu by tak ale došlo ke zvýšení napětí v celé soustavě a k jejímu poškození, což je nepřípustné. Napětí v síti je nutné udržet v patřičných tolerancích. "Odlehčení" sítě vede ke zvýšení napětí v celé soustavě, což by vedlo k lavinovému efektu a k destrukci.

+5/0
12.6.2016 9:04

M24i94c43h33a44l 86T49o55m44i62n45s70k37ý 9571575647844

Němci jsou podle vás hlupáci? Já myslím že je to naopak.:-P

+1/−2
11.6.2016 21:52

P31e14t78r 83N28o31v78o86t61n66y 1741350411

Němci ani ne, spíš vy.

+7/0
11.6.2016 21:54

M89i66c38h87a93l 66T59o57m93i95n33s76k28ý 9771325237494

nahlásil jsem vás, za hloupé urážení.Rv

0/−1
11.6.2016 21:58

P84e70t24r 79N59o60v73o27t91n25y 1551700761

To slovo jste napsal vy.

+1/0
11.6.2016 22:04

M21i24c23h53a94l 17T81o42m89i96n16s89k35ý 9801115647494

já nikoho neurážím.

A na rozdíl od vás vše vyargumentuji.

Vám když dojdou argumenty tak mě označujete za hlupáka. Rv

0/−1
11.6.2016 22:07

P97e65t47r 76N95o59v55o80t38n92y 1201940771

Vy? ;-D Tak mi odpovězte konečně tady, jestli je přijatelnější postavit 4 PST transformátory na severu nebo cca 20 na jihu(a východě)?

0/0
11.6.2016 22:14

M21i87c79h81a80l 19T32o33m69i50n79s58k86ý 9631335547784

menší transformátor je podstatně levnější než jeden velký.

0/−1
11.6.2016 22:21

M59i19c77h93a59l 17T93o80m61i68n42s24k12ý 9961855637784

a máte nějaký odkaz na analýzu, že by jich muselo být 20 ?

Když to fungovalo do nynějška, stačilo by síť jen mírně odlehčit.

0/−1
11.6.2016 22:23

M19i36c18h53a70l 77T41o78m57i84n88s88k41ý 9351115117784

tohle je na diskusi jestli štěpit jádro, řešit problémy s úložištěm odpadnu desetitisíce let.

V mém příspěvku jsem myslel že rozvodná síť v Německu se ještě nezhroutila i když to někteří diskutující již minimálně 5 let tvrdí.

0/−1
11.6.2016 22:26

P82e42t11r 28N13o93v98o30t22n76y 1171300721

Se podívejte na mapu přenosové sítě. Transformátory by musely být na všech linkách do Rakouska, na Slovensko, možná i do Polska. Síť právě odlehčí ty transformátory v Hradci.

0/0
11.6.2016 22:27

M63i26c79h77a37l 25T10o18m80i77n97s46k73ý 9281155487354

tak určitě se dá určit, kterou trasou tečou největší proudy. A pouze tam postavit transformátor. A na nějakou dobu by to zase stačilo.

Mezi tím zmodernizovat naší přenosovou soustavu a vybírat od Němců za distribuci přes naše území.

0/−1
11.6.2016 22:31

P67e40t45r 28N64o83v45o75t24n36y 1861410921

A když tam nepoteče, tak poteče jinudy. Ten se nikde "shromažďovat" nebude. ;-D

0/0
11.6.2016 22:33

M69i20c15h92a68l 19T21o14m20i10n92s96k15ý 9431645537834

To tak nemusí být. Na dlouhé trase je velký úbytek napětí.

To co vyrobí Temelín také nejde až do Španělska, ale skončí to nejdál tak v Rakousku.

0/−1
11.6.2016 22:59

P88e59t94r 53N46o71v12o18t78n79y 1131620101

Jak menší? Transformátor se dimenzuje podle kapacity linky.

0/0
11.6.2016 22:24

M37i68c24h21a67l 92T52o15m19i93n44s24k66ý 9471485227314

no jasně, ale pak nechápu proč na severu jen 4 a na jihu 20.

Pokud se ten proud sem dostane jakoukoliv trasou, jak říkáte, tak ani 4 nestačí, ne?

0/−1
11.6.2016 23:02

J29a90r90o35m76í91r 86K56r97á17l 4960239874159

Ono je to jinak. Hloupé jsou ty Vaše argumenty. Pokud tedy nejste odborník, nerozčilujte se, když Vám to někdo řekne. Každý nemůže znát vše, jen by to měl uznat.

0/0
12.6.2016 7:20

J57i14ř81í 41K77o85c47u50r22e48k 6735934255798

A co Francouzi a Čína, které plánuje do roku 2050 postavit 250 GW v jádře?

0/0
11.6.2016 22:10

M85i97c33h88a86l 59T87o22m36i32n45s80k67ý 9231595947384

Všechny přeargumentuji, pak stačí když musím od počítače a nějaký přihlouplý zastánce jádra dá nějaký podpásový argument, na který už nemůžu reagovat. A hloupých "techniků" bez vzdělání je tedy až až.......

0/−1
11.6.2016 21:51

J26a14r45o40m41í35r 68M61a74y79e17r 1521272409618

To si tedy verite, prozatim jste tady za hlupaka pouze Vy, ktery nechape jak funguje ohmuv zakon a mate dojem, ze proud je tekutina, ktera se preleva mezi staty a lze ji udrzet v CR tim ze na jihu, vychode a severu postavime prehradu z PST transformatoru.

+6/0
11.6.2016 23:49

J21o10z58e73f 28K20o63s10t91e30l80a46n60s20k71ý 8875542829326

Nadpis pôsobí, akoby Nemecko znižovalo objem OZE. Ale Nemecko len mierne znižuje tempo rastu OZE. Inak povedané, nešliapli na brzdový pedál, len trochu ubrali plyn. A v tom je obrovský rozdiel.

Konečne sa v článku píše aj o tom, prečo je nemecká sieť nestabilná - chýba prepojenie s južným Nemeckom. Takže tá "nezmyselná" Energiewende je v podstate len v polovičke realizácie. Prínos tohto projektu sa naplno ukáže, až keď sa položí kábel na juh Nemecka.

A aj na probléme prepojenie severu a juhu Nemecka vidieť, že tam rozmýšľajú dopredu. Samozrejme najjednoduchšie a najlacnejšie by bolo postaviť stožiare a natiahnuť drôty. Ale to by nebolo dostatočne "cool". Tak to urobia drôtmi pod zemou.

+1/−3
11.6.2016 20:26

O68n58d83ř47e60j 38Š70i24n16d52l45e93r 2947708336795

Aby toto vůbec fungovalo bylo by potřeba dost překopat architekturu sítí a/nebo příjít konečně s levnými vysokokapacitními kondenzátory...

+1/−2
11.6.2016 15:23

V19o48j41t84a 74Š26e21f24l58e94r 7735582883866

Levný, vysokokapacitní kondenzátor na vysoká napětí je fyzikální nesmysl.

+8/0
11.6.2016 17:14

M35a33r30t57i81n 76K73o49ž29í13n 1135136211630

Obzvláště pokud se budeme bavit o střídavém proudu. To by ještě byly zapotřebí usměrňovače a střídače a v řeči novinářské soustavy jednotek SI by se velikost těchto kondenzátorů neudávala ve Fábiích, ale ve fotbalových hřištích.

+1/0
11.6.2016 21:30

J97o34s19e23f 79T11l33a55m69s18a 7151560433357

Zelenou energii dejte do závalu. Je to slepá ulice. V jádru je budoucnost. Jaderná elektrárna je na pohled mnohem krásnější než toporné stožáry s vrtulemi.

+4/−3
11.6.2016 14:55

D52a85v79i80d 37Š79a28f24r46á23n92e58k 5407884457373

Jak perspektivní se vám jeví tohle?

http://www.worldnuclearreport.org/local/cache-vignettes/L540xH334/figure_06-663fd.png?1437986845

0/−5
11.6.2016 15:28

J80a62r61o23m88í49r 80K92r57á65l 4400659244249

On je spíše problém v tom, že se dává málo na vývoj. Rychlé reaktory, menší zdroje okolo 1MW, thoriové reaktory se téměř přestaly vyvíjet. Snad jen Indie a Čína pokračují. A snadno se za pár let může stát, že se zjistí, že ostatním už dávno ujel vlak. Ani na fúzi se už nedává tolik, jako dřív. A to je technologie, kde je toho odpadu opravdu minimum.

+5/0
11.6.2016 16:05

D10a48v51i31d 62Š48a31f75r33á91n49e60k 5217254647493

Trend toho grafu je jednoznačný. Po Fukušimě téhle technologii ohřevu páry už prostě nikdo nevěří. Kdybyste měl miliardu, dal byste to do výzkumu jádra? Výnosnost je velmi riziková.

+1/−5
11.6.2016 16:24

J21a86r28o87m54í53r 43K53r84á70l 4910329254959

Kdybych ji měl, rozhodně bych to na výzkum dal. Je to nejčistší energie dneška, pokud započítáte i výrobu a likvidaci a podělíte množstvím vyrobené elektřiny. Jaderná fúze jen tak brzy nebude, takže kombinace klasických a rychlých reaktorů plus malé zdroje pro pohon nákladních lodí a lokální zásobování. Fukušima byl nepravděpodobný souběh dvou událostí. Bohužel i nepravděpodobné věci se někdy dějí.

+8/0
11.6.2016 16:40

J24a13k10u45b 74T51u37r76e49k 2242611571700

Pokud by byly ty peníze Vaše, velmi pravděpodobně byste prodělal.Zatímco ti, co je dávají do solárů a větrníků, vydělávají (nepíšu o podvodnících v českém parlamentu a jejich lobystech).

0/0
12.6.2016 12:54

R21a62d77i33m 26P52o45l77á22š76e69k 9696663939659

Jedná se o to, že zelení potřebují množství malých zdrojů elektřiny provozovaných spoustami malých provozovatelů a podnikatelů. Protože se mezi nimi mnohem snadněji najdou ti ovlivnitelní zelenou propagandou, kteří tak štědrými částkami podporují všelijaká zelená hnutí.

U jaderné energie toto rozdrobit nejde, protože aspoň zatím jsou jaderné elektrány velké zdroje, které musí být provozovány velkými firmami. A těch je na stejnou energetiku málo, jsou hlídané všelijakými správními radami a mají ve vedení odborníky, kteří se jadernou propagandou oblbnout nedají.

Takže z provozovatelů jaderných elektráren nejdou ulít žádné finance, které by mohly jít na zelenou sebepropagandu.

Proto jsou jaderné elektrárny pro zelené nepotřebné. Ba dokonce škodlivé, protože jejich produkce elektřiny zabírá prostor pro ty OZE zdroje elektřiny tuze finančně prospěšné zeleným hnutím.

+3/−1
11.6.2016 17:13

J59a69r26o16m78í18r 87K49r25á46l 4730369724709

I ty malé zdroje existují. Cca 50-100 MW. Jsou bezpečné a menší, než diesel, nebo turbína. Bohužel tu je problém v legislativě. Ropná lobby je holt silná.

0/0
11.6.2016 18:58

J72a65k40u83b 42T79u75r61e54k 2482851461830

Nejde o zelené, ale zločince, kteří si z energetického byznysu přikrádají. A to se daleko lépe a ve větším dělá v případě Česka díky dvěma elektrárnám než kdyby měli uplácet a regulovat tisíce majitelů malých zdrojů.

0/0
12.6.2016 12:57

J46a43n 39M77e79r85t77a 3172320181818

Trend toho grafu je, že v Japonsku a v Německu začali odstavovat jaderné bloky a kvůli dotacím na OZE jsou v EU deformované ceny elektřiny. Mimo to je v USA zrovna levný plyn.

0/0
11.6.2016 17:43







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.