Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Stát přišel o 14 miliard. Kvůli spekulacím úředníků s dluhem, ukázal audit

Na 14 miliard korun vyčíslili auditoři škodu, která státu vznikla riskantními operacemi úředníkům ministerstva financí při správě státního dluhu. Část dokumentů zmizela a úředníci navíc k složitým transakcím neměli oprávnění. O výsledcích kontroly informoval server iHned.cz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P15e89t57r 65K55r97a29u53s 5838469304491

Všici tuna kradnú.

0/0
1.7.2016 6:38

J83i57ř36í 46K29r51u65t79i78l 2440924390288

Kde máte koblihu, neagenta, oligarchu, StB, Čapí hnízdo, Agrofert, dotace, řepku, a Bureše?

Nebo vaše trefné příspěvky budou na pokračování?

0/0
1.7.2016 7:25

P60a68u98l 30J89a64r98o89s 2733328290

Krutil...Cetl jsi to?O Babisovi,kdyz ten dluh vznikl,nikdo jeste nevedel.

0/0
1.7.2016 8:39

J59i65ř67í 72K44r41u48t37i91l 2470554590288

Nečetl.

0/0
1.7.2016 17:38

P68a78u47l 25J27a12r70o96s 2283468940

Kraus

Co s tim ma spolecne Babis?Ten v tu dobu nebyl.Precti si kdy to vzniklo,nez napises takovou blbinu.

0/0
1.7.2016 8:41

J38i29n32d92ř81i30c58h 19Š35k17o85p62e83k 4925451460955

logicky by transakce měly být neplatné, pokud na ně dotyční neměli oprávnění.

Stejný přípak, jako kdyby starosta ze své vůle jen tak podepsal smlouvo na stavbu pro obec třeba za 7 mil kč

0/0
30.6.2016 20:05

P46e79t14r 19M79a61j20e27r 7832726711601

Andy čistí MF od neposlušných?

0/0
30.6.2016 14:19

J32i41ř29í 71K43r24u19t54i55l 2710884450348

Kdo by si tak na MF nechal nějakého Kalouskova partyzána?

+2/0
30.6.2016 14:29

J21i81ř25í 62K31r81u65t74i41l 2800654890298

Nemyslím si že 14 miliard v ČNB bude nějaký zvláštní obolus. Jenže v tom je ten problém.

Tradiční politické strany tady vytvořili za téměř 30 let státní dluh téměř 2 biliony korun.

Otírat se o Babiše může jen vůl, není to urážka ale konstatování.

Bavíme se čistě jen o penězích.

+3/−1
30.6.2016 13:07

P48e70t81r 63M46a85j46e73r 7832546431211

A souhlasit s ním (skočit na špek-koblihu)může leda ještě větší.:-)

0/0
30.6.2016 14:21

J59i30ř37í 50K19r74u90t67i84l 2680784940638

Kobliha, kobliha, kobliha.........................................................

:-/

+1/0
30.6.2016 14:35

J61i90ř16í 85F90o59g62e80l 2240741476712

To se nic neděje, protože to jsou jen kostlivci nejlepšího ministra financí Kalouska.:-P

(Proto byl včera tak kreativní)

+4/−2
30.6.2016 12:00

P90e35t12r 98K60o37l36á81ř 2508717604371

To jsem zvědavý, jestli někoho zavřou ... Všude jinde než ve státní správě, by za škodu 14 miliard Kč způsobenou svévolným hazardováním bez oprávnění šel pachatel sedět na 10 až 15 let ...

0/0
30.6.2016 11:18

O33l31d16ř73i32c43h 79J90a86n10e83č94e40k 8869916933791

Jak víte, že šlo o svévolné hazardování? Ano, realizace lidmi bez oprávnění, ztráta dokumentace, použití příliš komlikovaných (neprůhledných) nástrojů v situaci, kdy lze ke stejnému účelu použít jednoduché - to vše jsou oprávněné námitky ospravedlňující případně i trestní stíhání.

Ale když i bývalý guvernér ČNB (Tůma) "soudí, že je dnes těžké bez znalosti detailů posoudit, nakolik byly zvolené nástroje vhodné pro potřeby správy dluhu." (iHned), tak laikové anebo i odborníci, kteří nemají dostatek informací, zkrátka nemohou posoudit, jestli šlo skutečně o svévolné (zbytečné) hazardování. Ta ztráta mohla vzniknout i tak, že se zaplatilo zajištění proti něčemu, co pak nenastalo. Pro Babiše to je pochopitelně voda na mlýn, protože říct "za mých předchůdců tu úředníci prováděli neoprávněné obchody, nejsou k tomu papíry, ale nakonec na tom vydělali", by vůbec bombasticky neznělo.

+2/0
30.6.2016 11:42

V40á45c54l88a77v 27Š49u88b68r34t 9407513228227

Nebuďte naivní..

Opravdu myslíte, že to dělali na vlastní triko bez politického posvěcení?

To, že někdo vydělal, je nabíledni, ale stát to nebyl. Ono stačí připomenout "slavné" Kalouskovy dluhopisy, což byl také v první řadě způsob, jak na státním dluhu nechat vydělávat spřátelené finanční skupiny - vše samozřejmě legální a vše na úkor státní kasy:-/

0/0
30.6.2016 12:16

J89i39ř77í 62K68r53u87t58i79l 2940554840908

Vaše vysvětlení je psáno s jistou logikou, má to háček.

Toto vysvětlení by platilo třeba ve Švýcarsku nebo..... ale určitě ne v Balkánských zemích vedenými Balkánskými ministry financí.

Jako podstatné bych vyděl že státní úředník neměl oprávnění.

Seznam ministrů financí 2004 - 2012.

Sobotka, Tlustý, Kalousek, Janota, Kalousek.

SEznam guvernéru ČNB 2004 - 2012

Tůma, Tůma, Singer.

0/−2
30.6.2016 12:23

O51l17d67ř72i44c42h 11J20a35n15e48č54e14k 8669846623191

No teda nevím jak to VYĎÝTE Vy, ale že na českých ministerstvech vládnou balkánské móresy ještě neznamená, že je automaticky vše prolezlé největší špínou.

Ano úředník neměl oprávnění a ještě 'ztratil' papíry. O tom se nepřu. Ale to samo o sobě vůbec nezní bombasticky, protože to je přeci na Balkánu na denním pořádku.

0/0
30.6.2016 14:15

J48i48ř74í 86K92r64u61t33i33l 2490914800658

Já to třeba VYĎÝM tak a nemohu to vidět jinak než že pomalu za třicet let vlády tradičních politických stran je zde vládní dluh pomalu 2 biliony korun.

V podstatě součet všech chtěných i nechtěných ztrát ''papírů'' a kontroly chtěné, nechtěné nad systémem.

Čistě teoreticky, pokud by jste sečetl všechny jen známé kauzy, sanace bank, topné oleje, atd.atd. jsme možná bez státního dluhu.

Český trojúhelník, politik, státní úředník, spřátelená osoba = státní dluh.

Co se týká VYĎÝM tak my pologramotní to tak máme.

0/0
30.6.2016 16:18

Z59b42y92n36ě97k 80P10o60i95s19l 9218116648344

A proto potřebujeme EET, aby měli úředníci na šlendrián!!! Pokud bude EET fungovat stejně, jako celý zbytek státní správy, tak můžou být všichni podvodníci v naprostém klidu. :-)))

+1/0
30.6.2016 10:57
Foto

S38t17a64n86i12s95l69a56v 16T20e13s57a52ř 9167484212914

špína na minulé úředníky MFin, odkrytá Babišovými úředníky a medializovaná Babišovým iDnes. Vůbec to nevypadá jako "nález" na objednávku ;-D;-D;-D

+4/−5
30.6.2016 10:48

M19a39t69ě55j 16K61o76n68v14a61l58i51n39a 8629855383

Přesně tak, většina lidí ani neví co to nějaký derivát je a vidí v tom jen ztrátu oněch 14 miliard. Je ale otázkou, kde se to číslo vzalo. Navíc pokud má být ztráta v horizontu mnoha let, tak není zřejmé, co bylo příčinou oné "ztráty". Jediný problém vidím v oprávnění konkrétních úředníků, popř. ve ztrátě dokumentace, celková suma, kterou stát údajně prodělal je irrelevantní...

+2/−2
30.6.2016 10:54

V39á33c26l67a61v 88Š84u95b12r35t 9827333498377

Asi se shodneme, že státní peníze nejsou od toho, aby s nimi hrál kdokoli na burze. K tomu ať používá vlastní peníze. Minimálně to, že si Kalousek půjčoval mnohem více, než potřeboval a k tomu často za mnohem dráž, než musel, jsou snadno ověřitelná fakta. Kdyby to nedělal, nebyl by ani prostor k spekulativním obchodům, na kterých, jak se ukazuje, stát prodělal. Dost dobře nechápu Vaši větu, že je irelevantní ztráta, kterou tím měli způsobit. Protože, pokud vznikla, není to žádná imaginární ztráta, ale skutečná ztráta nás daňových poplatníků.

+1/−3
30.6.2016 12:22

P93e21t84r 26P12o70k93o77r32n55ý 4862285972433

"Kalousek půjčoval mnohem více, než potřeboval a k tomu často za mnohem dráž," určitě máte věrohodné odkazy.

+2/0
30.6.2016 13:07

O20l14d76ř56i26c29h 22J81a32n52e40č29e54k 8739526793771

To by mě taky zajímalo.

"Půjčoval více, než potřeboval" - může být, říká se tomu předfinancování, neboli půjčit si víc, než okamžitě potřebuju, pro případ, že až budu potřebovat za měsíc, to bude dražší nebo mi najednou nikdo nepůjčí. Čili zajištění rizika, které jednou něco stojí, jindy se na něm vydělá. Lotyšsko někdy v roce 2009 málem zbankrotovalo prostě proto, že urgentně potřebovalo likviditu, ale nikdo, opravdu nikdo mu nechtěl půjčit, ačkoliv šlo o pár desítek milionů eur a zadlužené bylo ve srovnání se zbytkem EU minimálně.

Já mám taky půjčeno víc, než potřebuji - protože si radši držím likviditu, než abych každou neutracenou korunu posílal na předčasné splátky hypotéky.

0/0
30.6.2016 14:21

V53á28c75l67a47v 66Š22u60b24r43t 9617103698797

Ano, tohle byl jeho oficiální důvod. Očekával asi nějakou finanční apokalypsu, která nenastala. Normálně si stačí půjčit na schválený schodek, ale Kalousek si půjčoval desítky miliard navíc a tvořil si rezervu jako veverka..viz zde http://www.mfcr.cz/cs/aktualne/tiskove-zpravy/2013/snizovani-deficitu-umoznilo-zdvojnasobit-8477

Přitom v roce 2012 bylo zřejmé, že se žádná finanční apokalypsa neblíží a navíc on sám avizoval, že chce zadlužení prudce snížit (což se mu pravda moc nedařilo). Trochu nelogické, že...;-)

Rezerva na konci jeho působení vzrostla na téměř 200 miliard Kč a značná část (desítky miliard) těchto nepotřebných peněz byla navíc půjčena prostřednictvím Kalouskových dluhopisů za až 3.4% úrok v době, kdy si šlo půjčit na finančním trhu cca za 1%. Jinými slovy platil za tyto peníze, které ani neplánoval využít, až tříprocentní úrok. To dělá několik miliard ročně vyhozených oknem - pardon, zaplacených spřáteleným věřitelům na úkor státní kasy.

+1/0
30.6.2016 16:27

M42a90t50ě84j 97K57o36n16v30a25l21i87n41a 8859815263

Kde se píše, že za tu ztrátu 14 mld může Kalousek?

0/0
30.6.2016 13:35

V30á34c51l77a43v 10Š31u75b72r46t 9637943128847

Většinu zmiňovaného období byl ministrem financí.

0/0
30.6.2016 18:41

O60l81d61ř71i96c38h 13J87a54n32e50č47e97k 8609556583341

Že jsou deriváty "vhodné spíš pro spekulanty a na při správě státního dluhu nemají co dělat." nelze takto obecně říct, stejně jako že "jde o složité instrumenty". Deriváty mohou být jednoduché a používají se i v dlouhodobých investičních portfoliích (anebo právě při správě dlouhodobého dluhu) k řízení či zajištění rizika. Že se na nich prodělalo a že viděno zpětně "je stát nepotřeboval" taky není automaticky špatně - to se hold stává, že se zajistím proti riziku, které pak nenastane a já bych na tom byl finančně lépe, kdybych se byl býval nezajistil. Když si zaplatíte úrazové pojištění a 30 let se Vám nic nestane, tak jste ho taky nepotřebovali a prodělali jste na tom. Z toho minima informací, které je (na idnesu) k dispozici nelze posoudit, jestli ty deriváty byly špatné.

Pokud je však prováděli úředníci bez oprávnění a ztratila se dokumentace, tak to samozřejmě špatně je a ti lidé a/nebo jejich nadřízení by samozřejmě potrestáni být měli.

+6/0
30.6.2016 10:46

P36e77t96r 23P36o57k91o46r42n68ý 4742225602933

Pane Jenčku, souhlas až na ten "hold". ;-)

+1/0
30.6.2016 10:48

P40e13t44r 63P39o35k68o88r53n23ý 4412795292363

Janečku

0/0
30.6.2016 10:48

O94l11d69ř29i23c22h 37J26a14n71e33č33e69k 8359636683371

jo, díky, s tímhle slovem mám holt problém :-(

+1/0
30.6.2016 10:51

P75e93t37r 20P44o63k95o26r32n64ý 4462345832803

hold je pocta.

0/0
30.6.2016 10:53

T56o38m64á51š 40V97a55l97s 7484658243973

Nesouhlasím s Vámi. Stát není soukromý investor. Nesmí dle zákona využívat vysoce rizikové instrumenty, což deriváty jednoznačně jsou. Navíc bez znalosti problematiky. A hlavně, deriváty nejsou zajišťovací instrument.. Kde jste studoval?

+1/−2
30.6.2016 11:33

O71l39d15ř65i43c34h 84J84a64n85e90č26e60k 8479726133901

Tak to o derivátech očividně moc nevíte. Záleží na tom jaké a hlavně jak jsou použité. Studoval jsem finanční matematiku na matfyzu, mám makléřské zkoušky ČNB - mj. právě i na deriváty - a v oboru pracuji již řadu let.

Taková pojišťovna při investování svých rezerv taky nesmí využívat vysoce rizikové (spekulativní) instrumenty - a přesto deriváty používá. Za určitých okolností. K řízení pozice a zajištění rizika.

Pokud obchody uzavírali lidé bez znalostí a oprávnění, tak to pochopitelně špatně bylo. Jestli ty obchody byly nepřiměřeně rizikové nebo zbytečné nelze bez znalostí podrobností posoudit.

+2/0
30.6.2016 11:48

V56á89c91l30a89v 76Š93u14b83r32t 9697813778547

Vaše úvaha by mohla být na místě, pokud bychom připustili, že státní kasa je nějaký investiční fond. Ministr financí Kalousek si vytvářel stamiliardové rezervy (na co?) a s nimi poté kšeftoval. Stát tratil a někdo jiný získával. Jestli to bylo jen špatné rozhodnutí, nebo záměr, o tom můžeme pouze spekulovat. Jediné, co víme, že Kalousek, navzdory pečlivě budovanému sebeobrazu, byl velmi špatný a velmi neúspěšný ministr financí.

+1/0
30.6.2016 12:30

P71e95t45r 90Z66a20j66i31c 5219490984269

Bohuzel se domnivam, ze u tohoto clanku chybi zakladni informace o tom, ze se jednalo o zajistovaci operace proti neocekavanemu pohybu meny/urokovych sazeb/apod. Diky tomu, ze CNB intervenovala a urokove sazby diky financni krizi a intervencim ECB spadly az nulu, tak jich nebylo zapotrebi. Ale kdyby byl pohyb meny/sazeb apod opacny, tak by stat krvacel mnohem vice. Ukazkovy priklad: vydate dluhopisy s promenlivym urokem, tedy riskujete, ze kdyz pujdou sazby nahoru, budete v budoucnu platit vice, tak si proti tomu uzavrete derivat, ktery vas proti tomuto ochrani. Kdyz se stalo to, ze sly sazby dolu, tak vydelate na nizsim uroku za statni dluh, ale samozrejme zaplatite za to zajisteni. Takze pro porovnani je potreba uvest na jedne strane ztraty ze zajistovacich operaci a strane druhe pokles nakladu na obsluhu statniho dluhu. A tam je 14 mld za 9 let naprosto marginalni objem.... Ale rozumim, ze pochopit to, je pro bezneho ctenare dost tezke. Ale aspon ten novinar nebo kontrolor by snad mohli...

+7/−1
30.6.2016 10:37

P70e46t48r 89K92e35i51s16l91e74r 6311772802624

Pokud tomu tak je, jak píšete, tak je potom článek krajně zavádějící a tudíž novinářsky špatně zpracovaný... Není proto divu, že čtenáři (včetně mé maličkosti) pak reagují tak, jak reagují...

+3/0
30.6.2016 10:41

V21í60t 59K12u24č12e86r40a 6294299249552

No nevím, pojištění za 14 miliard?

0/0
30.6.2016 10:44

O16l92d34ř34i77c52h 30J73a16n57e64č92e39k 8449396703621

Ano, v objemech státního dluhu klidně. Když vezmete variabilně úročené dluhopisy za 200 mld (což je něco přes 10% celého dluhu), splatné za 7 let a úroky vyskočí 2% nad očekávanou/kritickou mez, tak to máte 28 miliard ztráty. A obzvláště v turbulentní době 2008 - 2010 nebyla 2% p.a. nic.

0/0
30.6.2016 10:50

P95e73t66r 19K13e98i15s70l19e34r 6951382402274

Díky Vašemu podání má tento článek stejnou hodnotu jako ten včerejší, který pojednával o zákazu telefonování řidičem během jízdy v Rakousku... autor článku uvedl, že v Rakousku bylo zakázané i handsfree, načež bylo několika diskutéry prokázáno i s odkazy, že si prostě část "vycucal z prstu"... a iDnes.cz článek velice rychle stáhla...

0/0
30.6.2016 10:59

O28l74d47ř28i58c81h 66J95a78n56e17č56e62k 8949666713791

Ano, ten článek má opravdu nulovou hodnotu, jediná relevantní informace je, že to dělali úředníci bez oprávnění a dokumentace se ztratila - ale jestli předmětné obchody byly opravdu podvodem anebo jde jen o snahu špinit předchůdce, když se 'trh obrátil proti nim', se nedozvíme.

+1/0
30.6.2016 11:03

O71l25d76ř32i55c57h 45J13a92n28e63č67e28k 8349446753391

Vy víte, o jaké transakce šlo? Já bohužel ne. Tady zoufale chybí informace. Naprostý souhlas, že prosté zajištění, které se zpětně ukáže jako zbytečné, není chyba (pokud bylo koupeno za 'reálnou' cenu a je správně zdokumentované). Pokud si úředníci bez oprávnění prostě jen hráli s deriváty a ještě to tajili, tak by to samozřejmě špatně bylo.

Pro laika úplně jednoduchý příměr: Když si zaplatíte úrazové pojištění a 30 let se Vám nic nestane, tak taky bylo 'zbytečné' a prodělal jste na něm.

+1/0
30.6.2016 10:55
Foto

P45a27v90e26l 80M88a95k98o94v20e12c 8568455201

U článku toho chybí více, ale základní informace, že nekompetentní a zkorumpovaní státní úředníci beztrestně okradli občany o 14 miliard korun tam je! Díky tomu, že zákon o zachování hmoty a energie platí i pro peníze, se těch 14 miliard "objevilo" na účtech "spřátelených" zahraničních bank, včetně České spořitelny...:-(

0/−2
30.6.2016 11:14

O14l46d53ř33i23c62h 93J72a27n11e25č64e62k 8129376593321

Ano to je zásadní informace pro řadového voliče, který o problematice vůbec nic neví a když nějaký politik řekne, že jiný způsobil 14mld škodu, tak tomu rád věří, protože má na koho nadávat.

Jenže tady chybí ta mnohem zásadnější informace, o jaké informace šlo a jestli těch 14mld bylo opravdu prohazardovaných anebo jestli šlo jen o náklady na smysluplné zajištění, přičemž ta rizika se následně neprojevila - a to prosím neví ani guvernér ČNB z té doby! (dle rozhovoru s ním v jiném deníku)

Když uzavřete úrazové pojištění a 30 let se Vám nic nestane, tak jste na tom prodělal, 'nepotřeboval' jste ho - a Vaše statisíce se objevily na účtu pojišťovny. Prohazardoval jste je?

(O tom, že úředníci byli nekompetentní se nepřu)

+2/−1
30.6.2016 12:06
Foto

P71a80v32e58l 48M80a63k90o36v79e32c 8598475421

Jsem si jen řadový volič, ale něco o tom vím, včetně těch diskutovaných ztrátových kontraktů...:-) Děkuji za poučení o pojištění, ale mohl jste si tu trapnost ušetřit...

0/0
30.6.2016 12:48

V55á57c18l58a31v 73Š10u31b22r45t 9727983898117

To máte sice pravdu, je tam ovšem ohromný potenciál zneužití. Když se budete pojišťovat sám za vlastní peníze, budete vážit rizika a náklady. Takhle se ale můžete vhodně "přepojistit", proti rizikům, které existují jen ve vaší přebujelé fantazii, aniž by to bylo napadnutelné. Je to takový "morální hazard" naruby. Takže bych to viděl spíš podobně jako pan Makovec.

+1/0
30.6.2016 12:54
Foto

P25a35v92e71l 44M86a40k75o22v60e64c 8658895411

Na "nesrovnalosti" u těchto obchodů přišel jeden student VŠ a prodělek státu v řádu miliard byl již při podpisu kontraktů (chybné propočty cen derivátů, které předložily banky). Můžeme pouze spekulovat, jestli šlo pouze o neznalost nebo úmysl. Na základě mých zkušeností (s konkrétními lidmi z MF) to odhaduji na kombinaci obojího...:-(

0/0
30.6.2016 13:04

V86á81c70l23a79v 67Š68u17b54r53t 9167853328507

To se ani nechci domýšlet, ale nedivil bych se tomu vzhledem k faktu, že přes polovinu jmenovaného období řídil státní finance jeden "pytlák".

+1/0
30.6.2016 18:40

J67i86ř85í 48H89o62r75á10k 6854604243596

A pro rekapitulaci: Kdo že byli ti nejlepší ministři financí v letech 2004 až 2012 ? Jen je vyjmenujte !

+2/−3
30.6.2016 10:35

J12a79k44u57b 92K64a82m67e43n39i73c58k29ý 4319412187806

Sobotka, Tlusty, Kalousek, Janota [mimoto take namestek na MF], Kalousek,

0/0
30.6.2016 10:38







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.