Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Bohatství je pro Číňany modla, druhé dítě nechtějí, říká český manažer

Čína přestala být výrobnou levné masové produkce a v některých technických oblastech už předhání Západ, říká v rozhovoru pro MF DNES český manažer v Šanghaji Jan Pleyer. Ekonomický sprint je ale podle něj vykoupen ztrátou „sama sebe“. Lidé ve městech jsou posedlí konzumem, mít druhého potomka je pro ně příliš drahý špás.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J71a62r98o42s21l20a29v 31P35o73l74e65n74s64k58y 5306584879

Muzete to upresnit ?

0/0
10.7.2016 19:12

M77a40r22t63i63n 63P63e60t52v32a17d 4600879517342

Předseda Mao se koncem 50. let pokusil o industrializaci Číny Velkým skokem, založeným jak jinak než na komunistickém direktivním plánování. Bezprostředním následkem nezodpovědného experimentu bylo zhroucení ekonomiky, provázené děsivým hladomorem s milióny obětí. Po pádu maoismu Teng Siao Pching nastartoval novou vlnu rozvoje na principech tržní ekonomiky, a tentokrát úspěšně. Překotný a do značné míry i nekontrolovatelný růst se nevyhnutelně podepsal na ekologii. Není to nic nenormálního - ještě v 60. letech se v oblacích smogu dusilo Los Angeles a další velká města a průmyslové aglomerace v USA (Detroit, Pittsburgh), ale i v západní Evropě - např. německé Porúří nebo britský trojúhelník Liverpool - Sheffield - Leeds. Náprava si vyžádala obrovské investice v rozmezí několika desítek let, a v Číně asi nebude o nic jednodušší ani rychlejší: pozitivní známkou je, že v posledních letech už jsou tam ekologická témata ventilovaná v médiích i na politické úrovni.

Čínská civilizace je ze všech dosavadních civilizací nejúspěšnější - už nejméně dva a půl tisíce let nepřerušila svou kulturní kontinuitu. Její jistotou je až dodnes konfucianismus - ten se promítl i do specifických rysů maoismu. Pro Čínu je osvědčeným zdrojem společenské stability, a je stěží představitelné, že by v dohledné době jeho určující vliv klesl. Jeho důsledkem je i autoritativní politický systém, vzdorující pokusům o moderní demokratizaci. Povinná úcta k autoritám a respekt k nadřízeným se z císařských dob přenesly i do časů republiky, a dodnes jsou určujícími prvky společenské hierarchie. Převládá mínění, že jejich destrukce by vedla ke katastrofálním následkům. Malou ukázku poskytla 80. léta, kdy Teng Siao Pching dlouho podněcoval mládež a studenty ke svobodnému vyjadřování kritických názorů a občanským aktivitám, které mu pomáhaly v boji se zbytky maoismu. Vše přirozeně vyústilo v hlasité volání po hluboké a rychlé demokratizaci, a zaskočený Teng to nakonec řešil násilnou akcí s nasazením tanků.

+4/0
8.7.2016 12:25

V64l42a82d47i71s41l18a33v 78B75u20r15y91š69e53k 1419682747344

no já jsem rád že jsem se narodil tady a docela se děsím toho, že bych se narodil v té nejúspěšnější civilizaci a užíval si tu jejich společenskou stabilitu

+1/0
9.7.2016 16:24

J61i13n84d83r83a 67V29o57š55t64a 1664744319522

Základní problém Číny, jako každé diktatury, je v tom, že se o problémech nemluví a někam se zasouvají. Jenže tím akorát rostou. Tak to bylo s životním prostředím a pracovními podmínkami, což vedlo k trvalé devastaci vodních zdrojů, krajiny a půdy, následně k tomu, že jídlo je v Číně považováno za víceméně jedovaté. Sice jsou přijímána opatření ke zlepšení, jenže už je dílem pozdě. A i Číňané přišli na to, že peníze jsou k ničemu, když se člověk bojí nadechnout a neví, jak vypadá modré nebe. Naši "liberálové" na to dosud nepřišli. Dalším problémem je venkov, kde vznikají pravidelně lidové bouře, protože lidé tam žijí na kraji bídy a otroctví a není nic snazšího než jim sebrat i to málo, co mají. Zejména ze strany developerů. V Číně nefunguje vymahatelný systém práva, ale vše je založeno na příbuzenských vztazích a známostech. Korupce je nezvladatelná a ani hrdelní tresty na tom nic nezmění. Posun nastal v pracovních podmínkách a hlavně v tom, že zaměstnanci začali být slušně placeni a vzdělaní zaměstnanci mají vyšší příjmy než tady na východě Unie. Ale mladí Číňané už nejsou ochotni dřít jako jejich rodiče. Je tedy otázka, jak dlouho a za jakých podmínek se současný režim udrží, přičemž asi pořád má podporu, zejména u té úspěšné části čínské společnosti, tj. ve městech. Ale kreslit to jako fungující stát, který brzy dožene Evropu, je nesmysl plynoucí z čínské propagandy. Mnozí mladí Číňané se snaží jít studovat do Ameriky a žít chtějí právě v Evropě. Opačně to nebude asi nikdy.

+10/−3
8.7.2016 10:24

P58a24v75e17l 94M93a54t94o92u50š31e55k 5400847838414

Nesouhlasím. O problémech se nemluví a problémy se odsouvají daleko více ve většině tzv. demokracií, kde je jakákoli regulace čehokoli natolik nepopulární, že se do ní žádný politik raději ani nepustí, protože by přišel o většinovou podporu. Zkuste u nás nebo v USA lidi zásadně omezit v používání aut, ve spotřebě vody atd.! Evropa a Amerika jsou např. daleko víc pod tlakem ropné lobby než Čína a zřejmě i než Korea a Japonsko. Proto se tady dělá vše proto, aby se příliš nerozšiřovaly elektromobily a elektroskútry. Co se u nás udělalo pro ochranu ovzduší od doby, kdy se odsiřovaly elektrárny? Já o ničem takovém tedy moc nevím.

+3/−4
8.7.2016 10:41

J26i24n89d43r19a 64V89o18š30t44a 1854574339652

když něco v demokracii problém je, tak se to nakonec tématem stane, protože se toho někdo ujme. Jiná věc je, že to třeba nic nepřinese. V Evropě platí přísné emisní limity, mnoho měst zakazuje vjezd do centra, obnovitelné zdroje energie se budují jako nikde jinde a německá vláda v červnu vyhlásila podporu právě pro elektroauta. Lobby tu jsou, ale dýchá se tu ve všech směrech lépe.

+3/0
8.7.2016 11:03

P59a28v64e49l 34M94a32t88o20u59š57e53k 5180907388884

Zkuste se na věci dívat trochu objektivně.

+1/−1
8.7.2016 10:42

L74u77k35a98s 34C81o89d89r 6358432330411

Hele, Jindro, kdyz pises o tech "lidovych bourich" na venkove - je ti doufam jasny, ze sem na diskuzi chodi par lidi, co jsou na tom cinskym venkove peceny vareny, protoze tam maj pribuzny?

+3/0
8.7.2016 10:49

J97i39n13d46r73a 58V64o73š32t74a 1344654769752

samo, tady jsou vždycky odborníci na všechno. Ročně je to 6-7.000 takových akcí. Ve skutečnosti možná víc, ale to se nikdo nedoví. No co jim zbývá. V jedné reportáži jsem četl, že si právě městští voliči pochvalují, že se v Číně nekonají volby, protože přeci o nich nebudou rozhodovat ti věčně nespokojení vesničani.

+2/0
8.7.2016 11:00

P89e94t21r 29S54t39r59a75k35a 9947287435903

No, to cislo mozna bude i pravda. Ale ta "boure" vetsinou znamena par desitek lidi. Nic masoveho.

+1/0
8.7.2016 11:06

L51u14k41a62s 76C36o26d54r 6778862900241

Ta "boure" vetsinou vypada tak, ze prijede par lidi od developera nebo z mistni vlady, vesnicani se s nima chvili hadaj, a lidi zase odjedou, aby navysili nabidku. Je to vicemene stejny jako rikat "lidova boure" tomu, kdyz se v Teplicich pohadaj dve romsky rodiny...

+1/0
8.7.2016 11:12

J88o83s53e72f 21K60o47p90e79c65k77y 9124432305

Snad z tohoto bruralniho obdobi rychle vyrostou... Takovym zpusobem si devastovat vlastni zemi v ramci honby za blahobytem je dlouhodobe neudrzitelne...

0/0
8.7.2016 9:50

P57a17v37e28l 74M67a41t88o65u94š79e28k 5130337978954

Jakým způsobem, buďte konkrétní. Jenže to byste to tam napřed musel poznat. Ujišťuji vás, že to, o čem se u nás 10 let kecá, se u nich za 2 roky začne řešit, v lepším případě i vyřeší.

+1/−1
8.7.2016 9:52

J91o23s14e26f 93K53o16p86e75c13k60y 9114972155

Konkretne to mate napsane i v samotnem rozhovoru. Stav ovzdusi a vod je v te zemi katastrofalni

+1/0
8.7.2016 9:54

P46a49v22e16l 70M52a76t73o61u27š69e19k 5840417328934

Podobně jako na Ostravsku, Mostecku, v mnoha místech Prahy apod., jenže u nich to má do značné míry může prach z pouští; u nás o žádné poušti nevím. Zhruba nějakých 80 % území Číny tvoří téměř nedotčená příroda. U nás to nebude ani 10 %. Navíc při jejich rychlosti i tyto problémy, které samozřejmě mají, vyřeší možná dříve, než se u nás začne stavět trasa D pražského metra.

+3/−2
8.7.2016 10:00

J52o20s60e61f 54K14o46p54e64c93k32y 9114802245

Mira znecisteni vzduchu i vody je v Cine a v CR neporovantelna. Staci se podivat na denni emise...

+2/0
8.7.2016 10:04

P34a11v89e90l 29M27a14t27o61u56š62e85k 5510617498294

Nemáte pravdu. V Číně jsou největším problémem prachové částice, které ale zdaleka nemá na svědomí jen znečištění. Ty bývají rozptýlené ve vzduchu i stovky km od nejbližšího města, třeba uprostřed pouště. Emise s automobilů řeší elektromobily, o kterých Evropa, ovládanou ropnou lobby stále nechce příliš slyšet, a samozřejmě i různými dopravními systémy v čele s vysokorychlostními železnicemi. Tvrdím, že oni si tyto problémy u sebe vyřeší do uspokojivého stavu dříve, než my je vůbec začneme skutečně řešit. Už jen proto, že u nich se o nich mluví, že se před nimi nestrká hlava do písku jako tady.

+2/−3
8.7.2016 10:16

J90o87s26e65f 28K29o78p14e61c36k88y 9594612665

Pravdu mam. Vase snaha je az komicka, zajimave je, ze vase "prachove castice z pouste" zacly hodne zlobit az v poslednich cca 10-15 let

+2/0
8.7.2016 10:21

P15a32v18e66l 94M67a38t69o16u30š14e60k 5890437568364

Ne, ty zlobily už dávno, osobně jsem takovou věc měl možnost několikrát absolvovat (nejlépe takový prach zalézá do mechanismu foťáku), ale před 15 a více lety u nás ještě nepanovala taková protičínská hysterie jako dnes, každá tamní mlha se automaticky nenazývala smogem a nebyly jí plné naše noviny a lidé o tom, co čtou v médiích, o něco víc přemýšleli. Komické je naopak vidět za všemi problémy světa Čínu, jak se to dnes mnozí snaží interpretovat.

0/−2
8.7.2016 10:31

J51o89s90e78f 52K69o61p60e32c45k83y 9334722105

Svadet vase lzi na neexistujici proticinskou hysterii jen ukazuje na vasi neschopnost konstruktivni diskuze... ;-)

0/−1
8.7.2016 10:36

P48a10v64e35l 67M13a33t84o55u26š21e33k 5920587378574

S blbem jako jste vy dál nehodlám komunikovat. Věřte dál propagandistickým žvástům a na konkrétní poznatky konkrétních lidí nedejte, ty zaručeně lžou!

0/−1
8.7.2016 10:46

J22o57s98e10f 45K55o12p34e24c25k41y 9394242345

Ano, poznatky konkretniho cloveka zijiciho v Cine mate v clanku... ;-D

0/0
8.7.2016 10:50

J15i76n47d69r46a 79V87o89š93t56a 1704264319872

Ve velkých městech je smog tvořený průmyslem, jakož i automobilovou dopravou. Problém čínských měst je obrovské přelidnění a léta ignorování jakýchkoli ochranných opatření ve vztahu k přírodě. Oni budou masivně investovat do poklesu imisí, ale ani tak se nedostanou na evropskou úroveň, protože v těch velkých městech u moře to prostě nejde. Do otrávených řek se život nevrátí usnesením politbyra za dva roky.

+1/0
8.7.2016 10:27

L54u66k24a44s 49C97o52d35r 6948252860901

To prelidneni neni zas az tak zasadni - kdyz clovek srovna velikost prumernyho bytu v pevninsky Cine a v HK nebo v Japonsku (o Singapuru nemluve), tak jsou to uplne jiny cisla. Cinani maj v tech mestech daleko vic prostoru...

+1/0
8.7.2016 10:48

J10i63n88d22r10a 98V69o40š84t80a 1194684529602

ale ne na ulici, pravda. Stačí navštívit Šanghaj, aby člověk viděl, že tudy cesta nevede.

0/0
8.7.2016 11:04

L20u52k20a29s 22C54o60d55r 6628962920531

V Sanghaji sedim prave ted. Prijde mi to naprosto v pohode i ve srovnani s Prahou. Kdybys rekl jako priklad mesta s nedostatkem mista na ulicich treba Peking nebo Chongqing, tak by to znelo duveryhodnejc :-)

+1/0
8.7.2016 11:09

J83i56n20d70r37a 48V27o21š84t72a 1134134559172

ve srovnání s Prahou... ach, ach. Praha vychází ve srovnání s jakýmkoli asijským městem jako místo vesnického poklidu. Asi vyjma Karlova mostu. Já jsem v Šanghaji nebyl, klidně doznávám, ale znám tři lidi, co tam byli při různých příležitostech a líčili to v zásadě stejně. Možná jsi tam dlouho a už ti to nepřijde.

0/0
8.7.2016 11:14

L37u19k86a55s 96C82o59d67r 6888822810441

Hele, ja se pohybuju vicemene vsude po svete, a nikdy bych Sanghaj nedaval jako priklad prelidnenyho mesta, kde kolabuje infrastruktura. I v ramci Ciny je Sanghaj hodne v pohode - tech lidi je dost, ale system dalnic, metra a verejny dopravy je neskutecne efektivni. Nenajdes tady tak sileny dopravni zacpy jako treba v Pekingu (o Sao Paulu nebo treba Bangkongu ani nemluve).

+2/0
8.7.2016 11:30

P15e43t79r 80S51t43r61a53k45a 9717467415963

Tak Praha je male mesto. Vsechna vetsi mesta maji problemy s dopravou. NY, LA, Berlin, Pariz, Rim... A to jsou vse mala mesta v porovnani se Sanghaji, Pekingem, ci Shenzhenem. Ve vsech techto mestech jsou oblasti, kde je lidi hodne, pak oblasti kde jich tolik neni. Shenzhen kde ziji je 8. nejhusteji osidlena aglomerace na svete a ma nejvetsi pocet lidi / km2 v Cine. Presto to je uplne v pohode az na urcita mista (trhy kuprikladu). Navic sednu do auta a za 30min jsem na liduprazdnych plazich, nebo v horach kde se muzu koupat pod vodopadem. Opet nikde nikdo.

+1/0
8.7.2016 11:32

L61u57k81a33s 71C35o98d43r 6498512560101

Tak nejak. Kdyz se potrebuju v Sanghaji dostat autem z okraje Puxi nekam na Pudong, tak mi to vetsinou trva min casu nez v Praze cesta z Dejvic do Strasnic. Neprijemny zacpy jsou akorat v uzkejch ulickach kolem Huaihai road a pak samozrejme na dalnicnich krizovatkach u satelitnich mest, ale to je vsude na svete.

+1/0
8.7.2016 11:38

E55v69a 82J65i38n59d36r20o68v58á 3434383499677

No, tak to nevím. V Číně jsem byla - ve městech nevidíte slunce - je zahaleno ve smogu. S oblastmi, které jste uvedl to je naprosto nesrovnatelné.

0/0
9.7.2016 12:35

V68l33a74d64i92s57l43a19v 34B45u27r69y37š34e10k 1219422187794

tomu věřím, u nás 10 let, u nich 2 roky a za Stalina v Sovětským svazu by to vyřešili za půl roku

0/−1
8.7.2016 10:26

Z46d12e91n14ě53k 89V11a63l74e68n12t31a 3705630228904

No duleziteho manazirka jiz taky zpracovali :-D...

To jsou velkolepe slinty o cistote mest a krase vystaveneho betonu a drancovani prirody za kazdych podminek :-P...

0/0
8.7.2016 9:45

L70u92k81á81š 33P34a89v76l35á32s28e34k 8891929979311

Konečně taky někdy zveřejní rozhovor s někým, kdo tomu opravdu rozumí, a ne jen s nějakým sluníčkářským teroretikem, který sice neví nic, ale je skálopevně přesvědčen, že Čína, Rusko atd. jsou ti největší vyvrhelové na světě. Z tohoto vnímám, že dotyčný ví, o čem mluví.

+4/−4
8.7.2016 9:42

P18a38v38e34l 60M52a37t62o10u53š88e29k 5330817518114

Souhlasím. Konečně trochu objektivní slova. Rozhodně daleko lepší než neustálé plivání na Čínu za vše, co dělá, místo snahy dělat to lépe než ona. Každopádně to vypadá (v souladu s tím, co jsem v té zemi poznal osobně), že tam problémy existují, ale - na rozdíl od Evropy, kde se o všem hlavně žvaní - se dost rychle řeší.

+2/0
8.7.2016 9:51

L34u13k38a57s 30C26o19d52r 6308192790281

Ja se obavam, ze tomu prave moc nerozumi. Jeho interpretace, ze soucasne "utahovani sroubu" administrativy XJP nebude mit na obchod vliv, je hodne neobvykla. Problem je podle me v tom, ze nedokaze rozlisit mezi tim, do jake miry "chrani" regionalni vlady zahranicni firmy pred destruktivnimi navrhy z Pekingu tim, ze implementaci novych pravidel a narizeni zamerne zdrzuji nebo bojkotuji, a do jake miry je ona "ochrana" dilem Pekingu. Kdyz se clovek podiva do zakulisi cinske politiky (zvlast na souboj mezi sanghajskymi liberaly a hardlinery z Pekingu a stredni Ciny), tak se musi budouciho vyvoje spis obavat. Da se ocekavat, ze Peking bude programove posilovat svuj vliv v liberalnejsich provinciich a zahranicni firmy budou mit problemy.

+1/0
8.7.2016 10:01

P98a34v37e52l 49M76a40t77o64u90š81e42k 5640577318804

Tak to nemohu posoudit, nejsem ani ekonom, ani politolog a informace ani znalosti z takových oblastí nemám. Já spíš měl na mysli jiné aspekty rozhovoru, než čistě ekonomické. Např. elektromobily, poměry v rodinách, myšlení lidí atd.

0/0
8.7.2016 10:23

L96u37k75a81s 42C97o11d17r 6508962950151

Pomery v rodinach jsou vylicene bohuzel dost nepresne (viz komentar Petra Straky, ktery ma stejne jako ja cinskou manzelku)

0/0
8.7.2016 10:24

P98a80v13e43l 42M83a42t90o72u69š30e98k 5540987608574

Ok, nic proti.

0/0
8.7.2016 10:48

P71e60t91r 39S43t76r87a71k87a 9987317705573

Cast rozhovoru je tak nejak OK. Akorat pan nema moc zkusenosti s cinskou rodinou, vztahy atd. To mozna prameni z toho, ze zije v ceske komunite. Proto jsou nektere jeho nazory odlisne od reality. Cinane deti chteji. Vetsinou dve. Tech lidi, kteri deti nemaji moc neni. Jen se posunul vek, kdy deti maji... Tak jako napr. v CR. Navic majetek hromadi prave pro rodinu a aby mohli detem doprat to nejlepsi od jidla az po vzdelani. Samozrejme si dopreji i pro osobni spotrebu, ale neni to prioritou. Taktez to o hrani her misto poznavani neni pravda.

+4/0
8.7.2016 10:05

L55u19k50a75s 32C37o66d93r 6768422820531

Presne tak, to je i moje zkusenost ze zivota mezi Cinany...

+1/0
8.7.2016 10:10

V86l47a22d94i84m19i71r 77H12a62u51b45e48r42t 2486870732

Je videt panove, ze to tam dobre znate, vite jak to tam chodi a nenechate se "opit rohlikem" R^

0/0
8.7.2016 12:19

K98a65r95e69l 12U72r48b58a50n 2974884191819

Asi žije ve vyšší třídě.

0/0
27.7.2016 13:01

S48t32a35n44i66s44l14a28v 11S61t18u75p71k46a 6471725725690

Až na to, že totalitní režim tam přitvrzuje, jak sám říká. Stále častěji dochází k zatýkání nepohodlných lidí a odvážení na neznámá místa. Nikdo jim ani nechce dělat právníky, protože ti jsou zatýkáni též jako výstraha.

+1/0
8.7.2016 10:22

P84e31t55r44a 93H93e78l86i81k26a34r82o45v32a 9288604647624

Zrovna nedávno jsem někde četla (HN?), že Číňanky berou útokem kliniky umělého oplodnění, aby ještě stihly druhé dítě, když už se jim třeba blíží čtyřicítka.

0/0
8.7.2016 8:44

J35á66n 92K25o62t39ú42č 2316904508106

V tomto začína byť Európa úplne rovnaká, nie náhodou?

+2/0
8.7.2016 8:54

P21e40t82r 78S60t50r46a18k78a 9477137875313

To je pravda. Nerekl bych hromadne, ale tendence se zvysuje. Taktez nektere resi vzhled po tehotenstvi, atd.

0/0
8.7.2016 10:07

J50a19n 49Č23e79k91a50l 7889105244534

Aby technologicky nedoháněli, když pirátsky nakradli co mohli...

+8/0
8.7.2016 8:44

J22o15s32e94f 88S50v77á41r49o53v60s34k83ý 3811346913455

To samé by se dalo říci o Japoncích. A co odliv mozků z Evropy do USA po válce, také něco podobného.

+1/0
8.7.2016 9:13

J81a13n 21Č88e57k23a77l 7589505204804

Nevím, nakolik Japonci kradli know-how, ale přetáhnout si lepší nabídkou osobu mi přijde jako férová hra... Zato koupit si jeden kus, obkreslit, a vyrábět pod vlastním označením, jako to dělali a dělají Rusáci a Číňani, to je prostě krádež...

0/0
8.7.2016 9:43







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.