Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Rychlé „démony“ z Wall Street chtějí vědci udolat atomovými hodinami

Lidské rozhodování na amerických burzách čím dál víc nahrazují počítače. Tradiční obchodníci soupeří se strojovými algoritmy, které jim ukrajují zisky. I vysokorychlostním obchodníkům však roste přirozený nepřítel. Jeden z hedgeových fondů si chce patentovat superpočítač s atomovými hodinami.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

I81v47a25n 81M85i86n74a62ř78í98k 8521200892405

Tvorba bohatství metodou "kdo dřív"je podle mne něčím, co se nemělo stát a vůbec připustit Budu samozřejmě za hlupáka, ale měl bych rád svět, kde bohatsví bude odměnou lidem , tvořivým, inteligentním a ne těm kteř dříve kliknou.

+1/0
9.7.2016 21:11

V33l45a18d96i24m34í15r 96V77y93s87o36k48ý 8352932891725

a ten algoritmus myslíš vymyslel nějaký blbec? :D

0/0
10.7.2016 0:32

E35d21a 16D16r17á34b34e93k 7349702283477

spíš jde o to, že dva lidé chtějí uzavřít obchod a přiběhne k nim rychlej blbec a obchod jim "zprostředkuje" (samozřejmě za malý poplatek);-D

+1/0
10.7.2016 9:05

E93d47a 49D18r75á22b24e91k 7279842693237

Pokud je to výkonný stroj a zvládne být u všech uskutečněných obchodů, tak je vlastně tím, kdo koupil nebo prodal polovinu objemu burzy, tudíž z pohledu systému "tvůrce trhu" :-) Přitom ve skutečnosti je to naprosto zbytečný příživník... Proto ta kritika.

+1/0
10.7.2016 9:14

V83l69a31d92i58m47í48r 68V87y36s26o98k83ý 8332252211825

standardní obchodní model...

+2/0
10.7.2016 9:57

P13e89t62r 86H59o83f56e48r28e72k 9222782965543

to neni algoritmus ale seznam podvodu na bezne investory. Hedge Funds uz davno opustily starou skolu (= trading illegal insider info) a rovnou se dali na jistejsi a rychlejsi vydelavani okradanim ivestoru fintou typu: vidime tvou nabidku/poptavku, tak my si to koupime, abychom ti to rychle o neco draze prodali (a naopak) to vse v mikrosekundach a zlomcich 1 centu, ale v objemech ktere vynaseji mnohem vice nez dlouhodoba investice (typu Warren Buffett) do rostoucich akcii firem, to uz se v USA moc nevidi...

0/−1
10.7.2016 10:01

V50l50a91d31i47m13í40r 44V85y31s59o58k66ý 8302502331515

a to vymyslel nějaký blbec?

0/0
10.7.2016 10:13

P96e13t18r 24H94o16f36e34r85e73k 9542402735353

ne, podvodnik! Takovy by mel byt ve vezeni a ne na Wall Street!

+1/0
10.7.2016 10:22

S88t89a81n74i57s91l11a76v 17S52t68u13p41k37a 6101265355960

To, že někdo prodává, tak je to pouze jeho rozhodnutí a oni pouze uspokojí jeho pokyn rychle. Ten dotyčný se akcií zbavuje a oni ty akcie prodají jinému věřiteli, který nakupuje. Je to rozhodnutí těch prodávajících a kupujících. Četl jsem Benjamina Grahama, Buffettology apod. sám obchoduji již deset let. Bylo to na burze vždy, dříve to byli daytraders apod., nyní to jsou roboti a zase jsou omezení nabídkou a poptávkou a akciemi v oběhu daných společností. Největší volume mívají zpravidla tak nejsolidnější společnosti s mnoha akciemi. Majoritních investorů a fundamentu společnosti se to stejně netýká a záleží na tom, jak si společnost vede v produktech apod. To, co si drobní akcionáři dělají se svými podíly na burze je jejich věc. Pokud společnost prosperuje, mají se všichni dobře.

0/−1
10.7.2016 11:03

S93t30a25n75i87s39l55a43v 65S96t61u38p84k13a 6211945695670

až na ty, co spekulují a prodávají či nakupují špatně a nezjišťují si fundament, nechají se obelstít shorts či pumpers, nebo ponzi scheme skrze insiders apod., to tak bylo vždy. Jestli někdo uspokojí jejich pokyny rychle je šumafuk.

0/0
10.7.2016 11:06

P84e55t91r 41H50o29f94e65r55e90k 9742982335683

zapominate an fakt, ze prestoze ma vetsi polovina americanu investice na akciovem trhu, tak jen mala cast (i kdyz zrovna ta bohata) s akciemi spekuluje primo, zatimco vetsina ma akcie pres fondy, praci (401K) a tam toho moc neovlivni, proste ty jejich akcie 'sedi' u nejakeho manazera (sejdire/podvodnika), ktery s tim manipuluje (dobre nebo spatne) naprosto bez vasi kontroly a to same delaji jini manazeri, akorat se nekdy v nejakem utoku spoji (taky nelegalni) nebo naopak jdou proti sobe. Je to o to vice sokujici, ze kdyz si vyberou mensi firmu na trku, tak ji muzou zlikvidovat - bankrot a propousteni!!! - jen protoze se na tu firmu zamerilo dost penez (pujcenych od bank) od nejakeho HF s planem. Treba zacnou zbesile prodavat akcie firmy, ktere ani nevlastni (Naked shorting) a vypusti nejakou famu. A 1000 dalsich fint - ctete autora: Jim Cramer.

Neni to divne ne ve svete super pocitacu nemusi HF zverejnovat sve pozice ve firmach casteji nez jednou za 1/4 roku a jeste s dalsim zpozdenim 45 dni? Jak je mozne, ze denne vychazi seznam akcii "Fail to Deliver", kdy je nekdo prodal, ale nedodal??? Zkuste jako investor prodat na burze akcie ktere nemate... Vam to nepujde, ale HF to kratkodobe udelat muze! Proc??? Manipulace. Jakto ze je lehce dohledatelne (se zpozdenim), ktere fondy jsou zaivestovane (LONG) v akciich firmy, ale neda se zjistit, kdo z nich je SHORT? A to si vzpominam jen namatkou, co se delo ve firme kde jsem pracoval a byla pod "short attack", cena akcii zacala podezrele klesat, sefove firmy uz zacinali mluvit o propousteni a setreni, a pak naopak vyletela cena akcii celkem rychle na dvojnasobek. Ani k jednomu nebyl duvod, byla to jen manipulace Hedge Funds, proste podvod na lidi!!!

+1/0
10.7.2016 18:02

P47e57t46r53a 20J22a11n51á29k24o36v13á 2257770676649

Ale prosím, vždyť je to podvod... Naprosto zbyteční paraziti přisátí na akciový trh ! Nevytvářejí žádnou hodnotu ( ani pro obchodování na burze).

Nechápu, jak může být vůbec něco takového povoleno ?

+2/0
10.7.2016 12:43

S90t45a66n42i41s79l15a61v 79S94t80u32p83k63a 6671655735910

Ještě jste neřekla, v čem to je podvod :)

Takže, když někdo nakupuje a prodává zboží dál, tak je to taky podvod? Možná bychom se mohli vrátit pouze k barterovému obchodu. Já Vám dám krávu a Vy mě 50 pytlů pšenice :)

0/0
10.7.2016 13:37

P90e37t66r 67H84o56f65e42r35e76k 9152462135263

v čem podvod? staci precist mou predchozi odpoved nahore.

A barter uz by byl taky zmanipulovan - dle stylu HF: na internetu/trhu se rychle roznese fama, ze vase krava je nemocna, financni media v TV to zacnou komentovat a pritom zacnou vysilat archivni zabery 'silenych krav' z minule dekady, zatimco jini spekulanti si koupi jeden nakladak psenice (na pujcku z banky) a zacnou tim nakladakem jezdit okolo trznice, aby to vypadalo jako nepretrzity konvoj nakladaku dovazejicich tuny a tuny psenice, a trhovci budou mit dojem ze psenice je naraz nedostatek, tak rychle v panice pred ztratou zivobyti tu svou prodaji pod cenu (jinemu spekulantovi) a ve stejnem okamziku ten nakladak zmizi a na trznici se uz neukaze. Policat sice na trznici nejaky je (v USA je to SEC) ale vsima ji jen drobych kapsaru, ty podvody vyssi urovne na vsechny trhovce a lidi nadale jen prehlizi.

0/0
10.7.2016 18:19

S96t89a10n38i41s90l36a66v 51S83t72u24p41k78a 6661655555690

Zase špatně. To není podvod robotů, ale těch, co vydali zavádějící zprávu a děje se tak na burze od nepaměti a končí u soudu.

Některé podvody s podhodnocením či nadhodnocením se takto dějí a ovlivní různé firmy (naposledy nejvýrazněji hypotéční krize, kdy se umožnilo, aby úvěrové balíky se mohly obchodovat na kapitálovém trhu).

Akcionáři začnou jako zběsilý buď prodávat nebo nakupovat. Robot ty nákupy a prodeje jen rychle zprostředkuje a to je celé.

0/0
10.7.2016 18:28

P39e32t86r 40H96o32f60e19r75e97k 9542372565423

Samozrejme, ze to zadny robot nedela sam, je naprogramovan a cilene spusten lidmi z HF a ETF, ale jak treba FLASH CRASH firmy P&G (2010) ukazal, tito 'nezkroceni roboti' pak se svymi algoritmy frci 'hlava nehlava' jen protoze protoze dal nekdo signal (mozna chybny) a roboti uz pak nekontrolovatelne nakupovali a prodavali sami sobe a mezi sebou TISICE transakci za sekundu (DOW spadl o 1000 bodu [~9%] behem pul hodiny!). Takze ano, muze za to clovek, ktery to spusti (treba i s chybami) ale ty pocitace to potom cele silene urychli a cenovy vykyv v mziku vyeskaluji do absurdnich hodnot, kdy se stejna akcie prodavala za centy i tisice dolaru a celkovy propad trhu toho okamziku byl v miliardach dolaru! Silene!!!

V USA prave za to soudi nejakeho mladeho Anglicana, co na teto HFT manipulaci vydelal 40 milionu dolaru za hodinu - ze sklepa domu svych rodicu zpusobil americkym investorum ztratu v miliardach!!! Kdyz takhle dokazal mladik ze sveho (dnes) predpotopniho PC s pomalym internetem ze skepa zmanipulovat nejvetsi burzu akcii sveta na uplne jinem kontinentu pred SESTI lety, co asi dokazi dnes 1000x rychejsi super-pocitace umistene ve sklepnich prostorech budov kolem Wall Street, pripojene co nejkratsim super-rychlym kabelem na burzu. A co mezitim v podobnem tonu vymysli kackeri z Ruska, Sev. Koreje, nebo ISIS..???

Proto by bylo nmohem bezpecnejsi a jistejsi veskerou HFT manipulaci eliminovat (zakazat) a necht jen normalni pocitace zpracovavat normalni transakce a ignorovat HFT transakce typu toho Anglicana z 2010, kdy on jednu transakci nakup/prodej pozmenil 19000 krat za par minut aby cenu zmanipuloval svym smerem. Podvod!

0/0
10.7.2016 19:22

E91d63a 35D92r62á38b33e81k 7659332843827

podvod třeba že řeknu že ti prodám krávu a žádnou nemám (a doufám že nějakou seženu ;-D

0/0
10.7.2016 23:39

P93e69t24r 86H75o69f31e45r17e79k 9382662925763

V celku souhlas, ale presto to spise nici akciovy trh. Ziji v USA, takze vim, ze vice jak 50% americanu ma nejake investice na trhu (primo v akciich, nebo fondech, nebo pres zamestnavatele) a od te doby co do toho vice a vice zasahuji pocitace (2000, 2007-8, 2010/Flash Crash) tak drobnych investoru spise ubyva, coz je na skodu vsech stran. I proto ( zatim) i Donald i Hillary slibuji, ze si tam na ty hedge funds a jejich nekale praktiky 'posviti'. PS: Doporucuji precist i neco Jima Cramera, byvaleho HF menazera, ktery se 'zpovida' ze svych hrichu (beznych podvodnych praktik HF), je to velmi zajimave, co SEC necha pokracovat bez povsimnuti, zatimco bezny clovek/investor zije v domeni, ze si to stat hlida a ze se nic nekaleho nemuze dit...

0/0
10.7.2016 17:34

A77l32e24š 38L22i24s36o40v32s77k52ý 9739128262452

Kdyz zemre clovek nikoho to nezajima. Kdys se oohne burza je to hned na prvnich strankach. Potrebujeme svet kde je stredem clovek a ne penize rika papez Frantisek.

+2/−1
9.7.2016 21:09

V56l66a63d54i24m37í89r 93V87y32s83o16k21ý 8352212341685

bližší košile než kabát. říkal můj děda, říkám já...

+1/0
10.7.2016 0:31

J10i84ř60í 11P67l36a20v70s56k63ý 9460466441129

ja tedy potrebuju spis ty penize, nez nejakeho papeze ...

+1/0
10.7.2016 11:57

L67u14k98a59s 22N74e21m78e49c 7869370362154

...a přitom taková blbost...

0/0
9.7.2016 16:29

V37á17c25l15a21v 52Š83u72b26r65t 9447883408527

Možná se mýlím, neb jsem laik, ale pokud se bude burzovní index v budoucnosti limitně blížit nějaké hodnotě nižší, než má dnes - řekněme v čase 0, kdy začnu s vysokofrekvenčním obchodováním - umocní tato metoda jen moje budoucí ztráty..? Jinými slovy, záleží vždy na trendu budoucího vývoje cen aktiv a na tom, že ten trend bude rostoucí, jako u každého jiného investování. Vysokofrekvenční obchodování mi jen umožní provést více transakcí a více vydělat, ale i prodělat, pokud trend bude záporný. Nebo se pletu?

+1/0
9.7.2016 15:05

P83a67v73e52l 56S53l30a26b11ý 9229741971593

Pletete, algoritmus nevybírá pozice k nákupu/prodeji náhodně, ale umí "přemýšlet"

0/0
9.7.2016 15:06

V57l31a45d72i72m41í30r 82V62y40s58o35k93ý 8602382501485

pokud vysokofrekvenčním myslíte více obchodů tak by to tak mohlo být. ovšem zapomínáte na obchodování short.

0/0
9.7.2016 15:06

D64a70v81i31d 37N21o75v43o79t81n84y 3200164126397

Pane, nechte svoje penize v bance, nebo kupte nemovitost, nebo podnikejte.

Usetrite

0/0
9.7.2016 15:46

E22d92a 35D51r80á91b70e57k 7199682303367

takhle to nefunguje, při vysokof. obchodování obchodujete nakrátko (spekulujete na pokles, prodáte něco co nemáta, ale za chvilku to "koupíte" levněji atd.) a z každé transakce máte jen pár halířů, díky počítačům ale máte extrémně levnou "pracovní sílu", živým lidem by se samozřejmě uzavírat obchod s tak malým ziskem nevyplatilo. Navíc tranakcí uzavíráte hodně tak jako tvůrce trhu (srandatermín) máte minimální poplatky. Stroje prostě nahrazují lidi a vydělávají majitelé manufaktur :-)

0/0
10.7.2016 23:34

J25a27n 62W92a90l75t61e57r 7149257377296

Atomové hodiny do každé rodiny ;-D

+14/0
9.7.2016 14:49
Foto

M20i69r39o91s58l45a72v 56M37a28c22e10k 5341865690562

začíná se schylovat ke konci burzovního obchodování jako takového. jakmile bude zrušeno, svět s překvapením zjistí, že se vlastně vůbec nic podstatného nestalo !

+3/−9
9.7.2016 13:53

S92t22a72n62i16s83l60a26v 26S87t92u43p53k54a 6341955645150

Díky burze se může zkoumat kde co. Investuje se do neskutečného množství výzkumných společností po celém světě, projektů a firem, které posouvají technologie dál v jakémkoliv oboru. To, že se na tom svezou i lidé, kteří toho nějak využívají je normální a stěží nalezneme nějaký nástroj, který je z těchto vlastností lidí vyjmut. Burza je pouze nástroj jako vše jiné a dá se zneužít. S nožem můžete také krájet chleba a nebo jím zapíchnout souseda.

+2/−1
9.7.2016 14:03

V40á20c62l78a97v 72Š95u72b97r95t 9147613688147

Také myslím, že existence burzy není tím hlavním problémem, problémem je svrchovanost finančních trhů, které si prakticky určují prostředí, ve kterém působí. Centrální banky totiž jsou stále více v jejich vleku, místo aby prostředí regulovaly. Důsledkem jsou spekulativní obchody se "vzduchem", které tvoří drtivou většinu všech transakcí. A má to pochopitelně i důsledky na svět, ve kterém žijeme. Negativní, samozřejmě.

Peníze, burzy jsou dobré nástroje - jako ten nůž - v tom máte pravdu, ale stále více lidí přestalo používat nůž ke krájení a bodá s ním kolem hlava nehlava.

+1/0
9.7.2016 14:43

V16l15a63d91i52m74í22r 35V19y22s74o69k52ý 8382122821935

mě by zajímalo, které ty negativní důsledky to má. na trhy, na firmy, na nás lidi... díky

0/0
9.7.2016 15:00

V25á45c28l55a58v 93Š24u24b98r65t 9437853638217

Na jedné straně extrémní tlak na efektivitu a snížování nákladů ve firmách, protože bezuzdný růst množství peněz a inflační ceny aktiv vyhnané spekulacemi vedou k tomu, že příliš roste poměr P/E. Je tedy třeba za každou cenu zvýšit ziskovost firem. To vede k snižování mezd ve vyspělém světě, využívání otrocké práce korporacemi (v 3.světe) a v určité míře i k nahrazování práce robotizací. První dvě věci jsou přitom jednoznačně negativní. Jinými slovy dochází k prohlubování příjmové nerovnosti, jak uvnitř států, tak mezinárodně. Čas od času - jako v roce 2009 - přitom ceny sletí dolů a důsledky opět dopadají nerovnoměrně, především na "stakeholdery", kterými jsme, až na malé výjimky, my všichni. Přitom tato nerovnost nevyplývá z objektivních kritérií - přidané hodnoty, kterou člověk přináší společnosti - ale víceméně pouze z postavení v hierarchii finančního kapitalismu.

Naproti až absurdnímu šetření, které se týká stakeholderů, stojí hýření, rozmařilost a také plýtvání shareholderů. Rostoucí finanční síla těch institucionálních znamená jejich možnost přetvářet svět k obrazu svému a ve prospěch svých zájmů. To můžeme vidět na každém kroku. Vlastní média, veřejný prostor, zprostředkovaně utváří názory a preference lidí, skupují celé státy, které se u nic neprozřetelně zadlužily, a ovlivňují politické reprezentace. Takže nějak tak.

+5/0
9.7.2016 15:35

D64a29v87i37d 47N90o42v53o89t91n15y 3110494136377

Burzovni obchodovani jako takove uz par let neexistuje. A mate pravdu, nic se nestalo, nevsim jste si to ani vy

+2/0
9.7.2016 14:06

S30t67a69n25i11s87l26a50v 57S56t21u49p76k52a 6191785485540

Ca 80 procent obchodů připadá sice na roboty ale public obchodníků, investorů a dalších investorů je hromada včetně obchodů insiders. Taktéž sice 80 procent obchodů uskuteční roboti patřící určitému počtu fondů i jednotlivců, ale počet klasických obchodníků je proti nim ohromný, byť jejich volume je logicky menší, protože roboti přeprodávají ohromné množství akcií.

0/0
9.7.2016 14:14

S10t20a50n63i10s63l90a60v 71S54t35u50p57k53a 6201855785960

Navíc vyrovnání mezi nabídkou a poptávku díky těmto obchodům je značným přínosem, byť tam jsou i negativa.

0/0
9.7.2016 14:17

M72a70r62t32i47n 77P40e79t36v51a64d 4100809237652

Já jsem si vždycky bůhvíproč myslel, že podstatou přirozeného tržního mechanismu je vztah mezi nabídkou a poptávkou. Komunisté ho zkusili regulovat, to ale znamenalo porušení tržní rovnováhy, které nakonec vedlo k faktické likvidaci trhu. - Teď tvrdíte, že bude značným přínosem, když to budou regulovat nějaké automaty. Jaký je v tom rozdíl?

0/0
9.7.2016 15:43

S55t48a91n86i66s67l16a33v 49S26t71u25p16k98a 6671385905730

To jste jen zaměnil význam slova. Uspokojuje se nabídka a poptávka přeprodáváním akcií.

V podstatě hned jak burzy začalypřecházet na elektronické vyrovnávání a routování obchodů (elektronické uspokojování nabídky a poptávky - vyrovnávání se se zadanými pokyny - poptávám, prodávám), což tedy umožňovalo rychlejší provedení obchodů, začali to využívat obchodníci pro různé druhy automatickýchobchodů.

ve zkratce: De facto jen uspokojují nabídkou a poptávku velmi rychlým přeprodejem. Od jednoho, kdo nabízí, koupí a prodají dalšímu, kdo poptává.

+2/−1
9.7.2016 16:00

M21a16r77t91i77n 72P71e33t29v37a49d 4950709737212

Já nemám potíže s pochopením mechanismu rychloobrátkových elektronických obchodů. Ale pokusím se aspoň s omluvou za neustávající obtěžování vysvětlit původ své ekonomicky nevzdělané debility na příměru.

Investuju dejme tomu do knoflíku. Účelem knoflíku je po prostrčení do knoflíkové dírky zapnout nějakou část oděvu. Já ale ten knoflík prodám výhodnému zájemci, aniž bych ho jedinkrát použil. Získám tím prostředky na zakoupení dražšího knoflíku, ale i ten prodám bez použití. Podobně se chovají všichni, u kterých knoflíky kupuji a kterým je prodávám. Zanedlouho světem obíhají miliardy knoflíků, které nikdy nikdo nikam nezapnul. Nepoužité knoflíky se změní ve směnné oběživo. Když konečně všichni přijdou na to, že fyzický transfer knoflíků je zbytečný, jelikož stejně nikomu neposlouží, začnou se místo nich přenášet rovnou jen peníze: vlastně ani ne tak peníze, jako spíš nehmotné úpisy, které lze v případě potřeby proměnit v peníze reálné. Ne v knoflíky, protože ty už de facto nikdo nepotřebuje ani vidět.

Koupil jsem si akcii. Ta je potvrzením o investici do nějakého podnikání, a zároveň i zárukou odpovídajícího podílu na dosaženém zisku. O ten podíl se ovšem nikdy nepřihlásím, protože akcii prodám. Historie s knoflíkem se postupně replikuje. Původní poslání akcie se nikdy nenaplní, ona je však i přesto nepřetržitým zdrojem drobných radostí vášnivých překupníků. Její existence ztratila jakoukoliv návaznost na primární účel. Neříkám, že takové obchodování není pěkné, zároveň ale v něm nic pěkného nespatřuji. Ale asi se mýlím, viďte? :-P

+1/0
9.7.2016 18:57

S84t11a14n28i98s21l39a66v 47S22t16u74p62k33a 6801685225730

:) Zaměnil jste jen význam slova za regulaci, což bylo způsobenou mou chybou, že se vyjadřuji ve zkratce a to není dobře, protože se pak můj příspěvek dá pochopit jinak a každý jistě nezná terminologii. Tudíž jsem Vám napsal, že se nejedná o regulaci, aniž abych si o Vás myslel cokoliv nepatřičného.

ad knoflíky)

Knoflík = akcie? Nemohou se množit, máte emitován jen určitý daný počet akcií, které představují hodnotu společnosti dle poptávky a nabídky. Pokud by se množily hodnota akcií i společnosti by se rovnala velmi rychle 0. Např. Společnost může emitovat další akcie, aby získala peníze, ale tím ředí podíl všech akcionářů. Tzn., že v oběhu je pouze daný počet akcií a svůj malý zisk získáte, když se vám akcii podaří prodat dál zájemci, co za ní zaplatí vyšší cenu. Hodnota společnosti tak různě klesá a stoupá dle nabídky a poptávky, kolik jsou ochotni akcionáři dát v závislosti na tom, jak si společnost vede.

0/0
9.7.2016 19:51

S36t69a16n87i63s70l29a24v 43S47t77u82p53k55a 6961135315970

Ne, jen hodnota akcií by se limitně přibližovala k 0 :)

0/0
9.7.2016 19:55

S62t20a90n61i81s49l39a78v 71S96t18u98p48k68a 6371315445140

Nebo Vám vadí zisk z přeprodeje? Je jedno, jestli držíte akcii deset let či nanosekundu a prodáte hned dalšímu zájemci. Přeprodej je stejně limitován nabídkou a poptávkou u dané akcie. Hodnota přeprodeje sleduje nabídku a poptávku, kterou jsou ochotni akcionáři dát v závislosti na tom, jak si společnost vede. To znamená, že pouze vyřizujete jejich pokyny a vyděláváte na rozdílu.

Jinak rozdíl od skutečné hodnoty není nijak dramatický a přeprodeje ho ho dramaticky neovlivňují. Jakmile společnost oznámí zisky či ztráty, trh reaguje nabídkou a poptávkou okamžitě. Nadhodnotit i podhodnotit se některé akcie určitě dají uměle a dělá se to jinými schématy i někdy skrze insiders a další mechanismy, ale není to nic dramatického a stejně nakonec rozhodující vliv má jen to, jak si společnost vede a výsledná nabídka a poptávka, kterou jsou ochotni dát.

Smysl investic to nijak nemění, investory to nezajímá a společnosti se dál rozvíjí a záleží jen, jak je pouze společnost zdravá.

0/−1
9.7.2016 20:58

J15a96n 46V43e97l83i77k90ý 4875639688605

To není pravda. Pro firmu co ty akcie vydává je lepší když je držíte 10 let a jejich cena nekolísá. Potom mohou vaše peníze použít na něco užitečného. To byl původní cíl burzy.

0/0
9.7.2016 22:32

S77t59a12n82i16s12l81a73v 86S65t57u84p98k31a 6151435985190

To je omyl. Akcie může růst i kolísat, společnost už své peníze má a záleží pouze na tom, jak si sama vede a zda-li zaujme majoritního investora svými produkty a schopnostmi.

Spoečnost emituje akcie, vždy pouze omezené množství a dostane za ně peníze, kdy si je akcionáři koupí. Následně s těmi akciemi akcionáři obchodují. Vy koupíte akcii od jiného a někomu ji hned prodáte, tak držení stále existuje, protože v tu chvíli ji drží někdo jiný a dokonce může za větší cenu.

Točí se tak vydané množství akcí. Některé společnosti mají málo akcií a tam obchod je úplně stoický a neznamená to, že je to výdělečná firma či ji to prospívá.

Obchoduje se stále stejnými akciemi a společnost své peníze již má. Někdy se stane, že emituje další a získá další peníze. Je úplně jedno, jak dlouho svou akcii držíte, akorát je příště drží jiný věřitel. Cenu akcie pak určuje jen poptávka a nabídka, za kolik jsou akcionáři ochotni akcii nabídnout dle toho, jak se společnosti zrovna daří. To jak si společnost vede na trhu, pak může cenu akcií zvyšovat či snižovat, kdy držitelé nabízejí za vyšší cenu či nižší své podíly, ale to už nejsou peníze společnosti, ale naše podíly.

Akcionáři tak vlastní nějaké množství akcií, které mezi sebou mohou různě nabízet a opět poptávat a pak je tu robot, který ten prodej a nákup do jiných rukou jen pouze zprostředkuje a uspíší, kdy může vydělat na rozdílu.

Akcionáři můžou držet akcie třeba 5 let a budou jen bagholdeři, protože společnost nemá na trhu zisky a jdou do kytek a ani vůbec u dané společnosti nemusí probíhat žádné robotické obchody. Společností je miliony na burzách.

Když se majortiní vlastník zbaví velkého podílu či insider, může to velmi negativně ovlivnit cenu akcií a akcionáři velmi na tom tratit.

Problém má společnost pak třeba, když chce sehnat další velké Investory, kteří by chtěli koupit majoritní podíl. Budí to nejistotu.

0/0
10.7.2016 0:34

S55t31a20n92i96s33l60a28v 21S17t82u89p61k75a 6201215295580

Tito velcí investoři či majoritní investoři, insiders tu pořád jsou a byli a ti ovlivňují nějak společnost a nikam nezmizeli a robotický prodej jde mimo ně.

Peníze společnost získá emitací a pak už je to na ní.

Pokud zkrachuje díky tomu, že se jí nevede dobře, tak Vy přijdete prostě o svůj podíl a tím i o peníze a je jedno, zda-li jste ho koupil při emitaci nebo od někoho.

Krachují i firmy ze 100 dolarů a s nimi dlouhodobí a velcí investoři. O tom je burza.

Vy si při emitaci nakoupíte její akcie a vkládáte do ní důvěru. Když ztratíte důvěru, můžete svůj podíl prodat dalšímu důvěřivci a nebo můžete točit kupovat a prodávat :)

Důležitou roli tak hraje schopnost firmy, její produkty apod. a zda-li dokáže tímto zaujmout třeba velké investory a prodat jim podíl, kteří tu jsou, byli a budou a robotický prodej jde mimo ně. Někdy si dělají nepřátelská převzetí skrze tržní mechanismy či shor útoky s cílem vybláznit a koupit větší podíl, ale vše jde mimo společnost a týká se vašich podílů.

0/0
10.7.2016 0:45

S96t65a62n34i49s70l26a49v 49S61t44u76p78k44a 6911785185460

Problém nastává pořád pro akcionáře, oni jsou věřitelé. Akcie společnosti se třeba dostanou hluboko pod 1 dolar, což je hranice, se kterou mohou být na nejprestižnějším trhu NASDAQ.

Pak se často i stává, že společnost udělá REVERSE SPLIT a prostě sebere akcionářům část podílu. Prostě vy dáte 10 akcií a ona vám dá za ně 1 a akcie se dostane někam nad 2 dolary třeba či víc :) a takto může fungovat i pět let a víc, dokud nezkrachuje.

Peníze však společnost už má od emitace či z warrantů apod.. Záleží jenom, jak si vede v produktech, jak má schopný managment atd. a zda-li dokáže sehnat institucionální investory atd.

Samozřejmě institucionální investoři, majoritní vlastníci mohou přilákat další velké investory, ale neznamená to, že společnost bude ok. Mnoho lidí může být dlouhými držáky, ale nakonec utřou nos.

Poměr denně nejobchodovanějších akcií kolem 20M+ volume patří často mezi solidní firmy. Kauzalit je mnoho

0/0
10.7.2016 1:00

S49t83a61n77i31s86l90a74v 89S96t14u81p74k87a 6121555465430

Můžete držet akcie společnosti třeba dvacet let, ale společnost to nijak neovlivní, peníze už dostala při emitaci, warrantech apod.a záleží na jejích schopnostech.

Pokud nejste institucionální investor, majoritní vlastník, který by prodejem majoritního podílu neodradil další institucionální investory, se kterými společnost počítala apod.

Ti tu však jsou, byli a budou pořad a rozhodují se na základě přísného fundamentu, jaká společnost je a nikoliv jak se pohybují její akcie a kolik robotů s ní obchoduje a kdo jak dlouhou akcie drží.

0/0
10.7.2016 1:19

S55t31a80n49i76s57l83a98v 83S43t38u48p97k81a 6671725705450

skutečná hodnota společnosti tak může být na akciovém trhu díky tomu podhodnocená i nadhodnocená.

0/0
10.7.2016 1:32

D96a29v43i74d 43N74o79v28o44t67n86y 3560734326977

Znate hodne cizich slov ale neumite je poskladat tak, aby davali smysl

0/0
9.7.2016 15:50

S58t32a85n64i10s16l14a93v 32S12t56u45p51k98a 6311245115260

Máte pravdu. Nechce se mi dnes přemýšlet nad formulací, zkracuji to apod. a to je na nic. Ztratí se vyznám i se zamění atd.

+1/0
9.7.2016 16:09







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.