Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Vstupem do fondů vždy nenaspoříte. Padla další pokuta za klamání klientů

Česká národní banka udělila investiční společnosti Generali Investments CEE pokutu ve výši jednoho milionu korun. Potrestaná společnost podle rozhodnutí ČNB podávala klientům „klamavé a nejasné informace" a špatně se starala o jejich peníze.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M77i53r28e61k 23G90a10j67e93r 5781156969770

Oklamani byli klienti, ale penize z pokuty nedostanou. Navic vyse pokuty je na urovni 0,01% ze zisku, ktery podvod prinesl. Proto tohle podvadeni lidi pribyva a bude pribyvat jetse vic.

+1/0
15.7.2016 12:23

J60i62r18i 68Z72u50z65a34ň55á64k 4908880213466

A zaplatil již někdo jmenovanou pokutu??;-D;-D;-D

0/0
15.7.2016 11:46

M86i71r87e84k 24G36a89j95e81r 5941716709420

I kdyby ji zaplatil, tak ne tomu, kdo byl podveden. V USA se tohle resi hromadnou zalobou. U nas je podvadejici firma vysmata.

+2/0
15.7.2016 12:25
Foto

P54a53v77e42l 64M45a81k48o15v44e59c 8808565721

Dokud investiční společnost patřila impériu PPF, tak se to nemohlo stát...Myslím samozřejmě udělení pokuty...:-)

+2/0
15.7.2016 10:47

R15o22s28t72i96s32l12a87v 30C17a17h26a 6213637347721

Umi nekdo dat odkaz na zakon, kde by bylo presne specifikovano, co to je sporeni?

0/−1
15.7.2016 10:23

Z21d85e77n78ě93k 90G11l20a22s 7558568118145

Zákon o definici spoření? Těžko, že něco takového existuje. To je stejné jako definice počasí. Spoření má riziko kapitálové ztráty, investování má riziko ztráty kupní síly. Pokuta je tedy nějak zvláštně zdůvodněna, když lze všude tratit.

0/0
15.7.2016 10:46

R32o81s49t63i54s43l33a76v 81C52a97h45a 6313507897211

No prave, cekal bych, ze pojem bude definovan, kdyz se za jeho nespravne uziti pokutuje. Naprikla trestni zakon kdysi za znasilneni povazoval pouze penetraci, dnes je upresnen a obsahuje dalsi formy sexualniho nasili. Predpokladal bych, ze u sporeni taky bude neco napriklad i s vyhledem na zaporne zhodnoceni

0/0
15.7.2016 11:01
Foto

J57a37n 65V36a51l20a86l68í69k 6936369270376

Rozdíl je podstatný: zatímco u spoření má zákazník předem zaručený konkrétní výnos, při investicích do fondů závisí výnosnost na vývoji trhu.

Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/generali-investments-dostala-vysokou-pokutu-za-podavani-klamavych-informaci-svym-klientum-icq-/ekonomika.aspx?c=A160714_125039_ekonomika_kris

0/0
15.7.2016 14:37

R71o85s20t55i41s29l12a84v 43C71a10h79a 6383877187941

To citujete z te zpravy, ale mne zajima zakon. Princip znam taky. Ake ja si setrim v akciich :)

0/0
15.7.2016 15:23
Foto

B35á94r55a 78T68u32č44k98o72v48á 2944405396752

Vyse pokuty je naprosto k smichu a jen ukazuje na degeneraci mechanismu zpetne kontroly. Je-li pokuta za lez v radu (zlomku) promile kapitalizace ziskane na zaklade klamave reklamy, neni to k nicemu a motivuje ostatni k rovnez podvodnemu jednani. No a nakonec to nejlepsi - pokutu zaplati podilnici fondu, nikoli ti, kteri klamali.

+7/0
15.7.2016 8:35

K84a72m38i50l 64S24e36d58l21á94č57e90k 1546529316641

Jak jí zaplatí podílníci fondu?

+2/0
15.7.2016 10:02
Foto

P50a40v57e80l 61M98a10k31o81v92e26c 8878215421

Investiční společnost má pouze peníze, které získá od investorů (podílníků). Jiné by to bylo, kdyby pokutu dostal majitel investiční společnosti.

0/−2
15.7.2016 10:53

R55o63s88t13i41s34l93a65v 58C67a40h21a 6683957667731

Pisete nesmysly, to plati pro fond. IS ma i vlastni penize.

0/−1
15.7.2016 11:02
Foto

P73a52v53e30l 26M40a89k98o27v14e21c 8388495421

A ty "vlastní peníze" si tiskne stejně jako ČNB? :-) Nebo jsou to její zisky z podnikání s penězi klientů?

0/0
15.7.2016 11:53

K42a42m41i33l 83S25e44d90l63á28č33e25k 1456919316921

Pak tedy neplatí, co jste napsal: "Jiné by to bylo, kdyby pokutu dostal majitel investiční společnosti."

0/0
15.7.2016 12:03
Foto

P68a88v61e84l 36M52a23k67o88v35e46c 8578225421

Proč to podle Vás neplatí? Majitelem investiční společnosti je CZI Holdings N.V.

1112XN Diemen, Diemerhof 32, Nizozemské království, a ten o nic nepřijde...

0/0
15.7.2016 12:37

R16o88s54t29i27s96l77a36v 63C42a89h57a 6183617667971

Ale prijde, snizi se mu zisk v jim vlastnene spolecnosti. Mimochodem, Vy prece vite, co je to omezena odpovednost vlastnika akciovky, ze?

Jak byste po vlastnicich vymahal pokutu, kdyby to byla spolecnost kotovana na burze?

0/0
15.7.2016 12:44

K17a73m62i35l 81S27e69d60l79á57č16e88k 1196259366191

Protože jste začal argumentovat tím, že vlastní peníze IS pocházejí původně také od klientů. Peníze majitele IS tedy pocházejí původně od klientů a nebylo by to tedy jiné. Tedy když přijmu Vaši vlastní argumentaci.

+1/0
15.7.2016 13:04
Foto

P54a15v16e89l 18M56a47k11o74v70e20c 8358305921

Peníze majitele IS nemusí být (a obvykle nejsou) výhradně od IS, kdežto peníze této konkrétní IS jsou výhradně od klientů. Diskuse se z roviny etické přesunula na rovinu účetní, a proto nikdy k obecně uznávanému závěru nedojde...:-(. Mým původním příspěvkem jsem chtěl sdělit, že směšná (z hlediska velikosti) pokuta udělená velké společnosti, nezmění její praktiky založené na klamání investorů a drobný výpadek zisku si stejně nahradí větším "oškubáním" klientů. Z hlediska účetního a daňového bude všechno samozřejmě naprosto v pořádku...

0/0
15.7.2016 13:22

R61o65s59t36i68s48l50a47v 78C80a17h36a 6593657277301

Nevim na cem jedete, kdy neznate pojem vlastnictvi a tvarite se, ze netusite v jake kolonce balance sheetu jsou zapsany. Nebo mi stale chcete tvrdit, ze penize, co mam v penezence nejsou moje? Jen trollite, nic jineho

0/0
15.7.2016 12:03
Foto

P29a73v32e73l 30M97a17k60o90v26e64c 8168865791

Na ničem nejedu a Váš styl trollování je téměř dokonalý. Je vidět dlouholetá praxe.:-)

0/0
15.7.2016 15:58

R52o98s50t53i36s23l37a53v 65C10a50h16a 6633677217371

Ta posledni vec je totalni nesmysl

0/−1
15.7.2016 10:21

R49o21s51t18i52s89l16a55v 70C87a44h60a 6293177567341

Pan Makovec se minusem moc nepredvedl. Pokutu dostala investicni spolecnost, coz je klasicka akciovka, ktera MUSI mit pomerne vysoky kapital, aby tuto cinnost mohla provozovat. Ivesticka je vlastnena akcionari a ta pokuta tak zprostredkovane padne na ne, nebot snizi zisk investicky.

+1/0
15.7.2016 11:18
Foto

P82a72v92e36l 82M59a25k73o92v16e46c 8788175301

Znám dobře a důvěrně historii této investiční společnosti (původně KIS,a.s.) od jejího založení v roce 1991... Peníze, které tam původně vložila Česká pojišťovna se asi 500 krát vrátily (PK Vám to jistě potvrdí...:-)), takže jiné peníze než peníze od investorů (kapitalizace zisků) tam asi 20 let nejsou...Zisk investiční společnosti je tvořen inkasem poplatků od investorů mínus náklady, mezi kterými bude i zaplacená pokuta...

0/0
15.7.2016 11:35

R56o10s95t33i15s37l66a75v 38C43a56h59a 6463807527491

To uz ale prekrucujete. To by pak pro temer kazdou spolecnost platilo, ze pokutu plati jeji zakaznici, protoze skoro kazda spolecnost vygenerovala vetsi zisk nez kolik do ni akcionari vlozili.

Tady jde o to, ze ta pokuta NEMA zadny primi vliv na podilniky.

0/0
15.7.2016 11:40
Foto

P18a15v79e43l 58M39a83k47o43v22e37c 8918925781

Bavíme se o konkrétní pokutě udělené konkrétní investiční společnosti. Pokud to zevšeobecňujete bez znalosti věci, tak Vám z toho vycházejí nesmysly...:-)

0/0
15.7.2016 11:58

R95o10s18t90i79s24l13a28v 20C32a29h54a 6163277977491

Konkretni IS pokutu zaplati konkretnimi penezi, ktere jsou jejim vlastnictvim.

0/0
15.7.2016 12:08
Foto

P12a64v36e22l 62M96a69k12o50v23e51c 8658495661

Penězi, které získala od klientů a které klientům "naúčtuje" v poplatcích a nižším zhodnocení...

0/0
15.7.2016 12:24

R93o53s48t45i50s76l63a46v 71C60a68h93a 6113607327361

A ktere by jim nauctovala i kdyby pokutu nedostala....

+1/0
15.7.2016 12:26
Foto

P20a38v41e26l 24M86a88k37o52v82e46c 8218305771

IS má stanoven plán zisku, a když zaplatí pokutu, tak musí více "sebrat" klientům, případně snížit náklady (platy managerů). To druhé je ale méně pravděpodobné...

0/0
15.7.2016 13:55

R72o89s76t53i82s61l60a61v 77C61a97h35a 6113887507121

Jenze klientum nemuze sebrat vice, nez ma definovano ve statutu fondu

0/0
15.7.2016 15:35
Foto

P37a75v11e88l 90M24a55k20o34v77e38c 8608565231

Evidentně o reálném fungování investičních společností nic nevíte...Vaše "učebnicová moudra" nemají s realitou téměř nic společného...

0/0
15.7.2016 15:42

R34o79s98t59i39s90l30a20v 83C77a52h57a 6773797477621

Tak nas poucte, jak si investicka nauctuje vyssi poplatek za spravu....

Pokud mluvime o legalnich postupech

0/0
15.7.2016 15:45
Foto

P88a63v35e62l 42M44a83k54o75v83e98c 8618975721

Nemám potřebu poučovat nepoučitelné, ale udělám výjimku...:-).Investiční společnosti, které jsou součástí (obvykle nadnárodních) velkých bankovních skupin, výkonnost jednotlivých spravovaných fondů "moderuje" tak, aby "optimalizovaly" výkonnost celé bankovní skupiny...Všechno je samozřejmě legální, za "přísného" dohledu regulátora (u nás ČNB) a auditováno renomovanými auditory...

0/0
15.7.2016 15:53

R37o82s32t26i15s84l10a30v 89C90a71h45a 6553897147221

Jo jasne. Zvlast pri trznim ocenovani na denni bazi to je fakt jedoduche fixlovani :)))) a zapomnel jste na depozitare....

0/0
15.7.2016 16:06
Foto

P71a96v42e54l 39M75a71k91o86v71e47c 8648745841

O jednoduchém fixlování jsem nikde nic nepsal (asi tomu díky učebnicovým poučkám opravdu rozumíte...:-), ironie). Na depozítáře jsem nezapoměl (platíme jej pravidelně každý měsíc...). Depozitář je součástí zmiňovaných bankovních skupin...

0/0
15.7.2016 16:34

R25o45s21t32i79s79l30a93v 56C31a57h14a 6623147727501

Skoro jako byste rekl, ze mou pokutu za spatne parkovani zaplatil muj zamestnavatel, nebo dovedeno do absurdna - zakaznici meho zamestnavatele.

+2/0
15.7.2016 11:42
Foto

P71a47v97e85l 78M86a89k10o39v82e53c 8558545221

Je to marné...:-(

0/0
15.7.2016 11:58

R96o37s82t34i25s85l30a19v 78C81a42h90a 6763477967181

Ano, je to marne, kdyz se tvarite, ze nechapete, ze kdyby IS nedostala pokutu, mohli si naprosto legalne akcionari ty penize vyplatit a na rozvahu i klienty by to melo stejny dopad, jako kdyz si ty penize nevezmou, ale budou je muset zaplatit za pokutu.

0/0
15.7.2016 12:07
Foto

B28á67r38a 81T98u95č92k37o85v38á 2654345416782

Ja to myslela takto. IS muze fungovat ze zakona bud nejakym (malym) procentem ze spravovaneho kapitalu, nebo nejakym (vyssim) procentem z realneho zisku. Protoze k prvni moznosti staci ziskat dostatek klientu, prakticky vsechny IS funguji na tomto principu, zatimco u druhe varianty hrozi moznost, ze si manazeri take nevydelaji nic. Neboli pokuta bude zaplacena z procenta kapitalizace, tedy z penez podilniku, i kdyz ucetne to bude vypadat jinak, a ne z penez, ktere svym usilim fond vydelal.

+1/0
15.7.2016 12:01

K49a46m50i11l 75S44e16d35l31á47č35e84k 1276889176961

Zaplatí to ale snad z peněz, které by si IS účtovala tak jako tak, ne?

+1/0
15.7.2016 12:05

R53o98s33t91i85s45l36a86v 82C25a38h86a 6413877987901

Naprosto presne, coz treba pan Makovec nejak nechce pripustit.

0/0
15.7.2016 12:22
Foto

J52a54n 50Č62e50r40m96á95k 4419838615137

no, většina společností funguje na kombinaci obou principů, neboť jen na podílu ze zisku to nelze. V investicích je vždy výnos nejistý a výsledek je závislý na mnoha faktorech, které ani nejlepší tým managerů nijak neovlivní. Proto se klidně může stát, že výsledek mínus 20% je výborný výsledek, neboť jinde je třeba výsledek mínus 30%. A pak máte tedy buď správce, který měl obrovské štěstí a nebo mistra svého oboru, který vám vydělal (zachránil) desetinu majetku... A za to si nechá zaplatit... :-)

0/0
15.7.2016 12:18

R60o60s70t17i19s96l31a68v 79C42a55h57a 6603147737881

Nemam prehled o vsech fondech, ale mam pocit, ze naprosta vetsina fondu funguje na principu kde je jen poplatek v procentu z aktiv, ktere spravuji.

0/0
15.7.2016 12:24

K61a90m95i43l 16S46e84d35l45á62č56e89k 1576929946891

Myslím, že obvykle tam je ještě nějaké procento z výnosů nad benchmark.

0/0
15.7.2016 12:29

K13a52m34i78l 63S76e25d33l77á12č69e83k 1736179176911

Tak jasně. Snaží se vybruslit z unáhleného komentáře. Proto v něm na začátku psal, že by to bylo jiné, kdyby pokutu dostal majitel IS. Jako by ten majitel neměl peníze od klientů.

0/0
15.7.2016 12:31

K78a91m31i51l 31S70e16d26l54á33č31e83k 1616689226881

To sem nepatří. Nevím, proč se komentář zařadil sem.

0/0
15.7.2016 12:34

R83o62s62t70i10s30l63a81v 36C29a28h81a 6673827657601

Mam penize ve fondech tri ruznych IS a ani jeden z mych cca 10 fondu to nema

0/0
15.7.2016 12:42

K87a48m82i64l 23S12e67d61l31á63č71e46k 1316919126931

To je možné. Já nějaký podobný poplatek "za mimořádný výnos" často u fondů viděl v KII. Konkrétní fondy ale v hlavě nemám.

0/0
15.7.2016 13:09

R49o10s71t84i33s54l39a18v 90C11a86h48a 6433867977721

Tim prvnim zpusobem u nas funguje naprosta vetsina podilovych fondu.

Pokud se na to chcete divat takto, pak ano, pokuta je zaplacena ze zisku, ktery je tvoren tim poplatkem (po odecteni nakladu). Ale to jsou jiz penize IS.

Analogii toho, jak to podavate, by bylo, kdybyste rekla, ze naklady na reklamaci spatne postaveneho domu zaplati ostatni zakaznici tehoz developera...

0/0
15.7.2016 12:21







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.