Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Bezdětné nepotrestáme, rodičům s více potomky ulevíme, navrhuje úřad

Ministerstvo práce a sociálních věcí nebude před volbami trestat bezdětné tím, že jim o procento zvýší odvody na sociální pojištění, jak zamýšlelo ještě na jaře. Rodiny s více dětmi čeká v příštím roce hned několik přilepšení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

I95m42r27i24c79h 46S89u59c78h91a61r56s78k39ý 8856453875501

Bezdětné nepotrestáme, ale až bezdětní půjdou do důchodu tak budou chtít penzi stejnou jako ti co vychovali děti ???

0/−1
12.8.2016 17:04

M75á74r32i37a 93K73r93a83j66č98í26r45o37v47i94č49o19v16á 4590251977552

Ja som za to, aby mal každý toľko detí, koľko dokáže uživiť a uživiť myslím tak, že nebudú obracať každú korunu od výplaty k výplate. "Štát" im aj tak dáva iba almužny v porovnaním napr. s D, AT. Neviem prečo by bezdetných mali ešte trestať, stačí, že na daniach platia viac. A zabúdate na jedno, nie všetci sú bez detí z vlastnej vôle...

0/−1
14.8.2016 11:46
Foto

S17t77a73n65i93s91l26a43v 33T22e62s73a36ř 9337884292674

á, socani s babišem místo aby koukali snižovat deficit, tak zase budou rozhazovat Rv

0/0
11.8.2016 16:17

P94e86t84r 71P95o75s22p92í45š21i51l 5911905942771

Nikoho nebudeme trestat aneb zjistili jsme, že ústavní soud by nás s takovým zákonem poslal do pr....

+5/0
10.8.2016 16:47

V44i26l58é33m 81N85o94v29á27k 3714165986116

Tak a zase máte navrch Čeští indiáni".

0/−1
10.8.2016 15:50

P13a35v41l75í82n81a 69N95o40v59o30t92n11á 6689281791333

Právě dnes nám volali z Finančního úřadu, že u všech zaměstnanců, kterým jsme poskytli za minulý měsíc bonus na děti, musíme okopírovat výplatní pásky, nebo mzdové listy, plus výpis z banky, že jsme odeslali výplaty a to vše zaslat FÚ jinak nám vyplacený bonus nedají. Kontrola rodiny musí být.

+3/0
10.8.2016 15:06

L97u22d69ě70k 82N40ě55m54e12c 5185711152974

A není to ve svém důsledku to samé?

+3/0
10.8.2016 14:19

R76o76m57a49n 86Č45e20c48h65u58r29a 6942629567619

Není.

0/0
11.8.2016 0:26

L91u31d65ě12k 27N58ě52m35e75c 5125901652704

OK, tak vezměte čistě matematicky. Kde je rozdíl?

0/0
11.8.2016 6:31

A91l51e36n25a 93V31e87s24e93l34á 3913701395458

"V principu" to možná rozdíl není... ale čistě matematicky určitě jo. Je rozdíl jestli bezdětnému vezmou... nebo jen nepřidají.

+1/0
11.8.2016 9:20

L61u11d30ě14k 33N21ě60m90e54c 5555781822414

Zjednoduším to. Když dvěma seberou korunu a pak jednomu korunu přidají, je to to samý, jako když druhýmu korunu seberou. Protože někde to nahonit musí.

+1/0
11.8.2016 9:23

A74l58e98n96a 60V69e18s57e10l87á 3363521365418

No, to jste to teda zjednodušil... ;-D

Když to zjednoduším já:

Původní verze - některým sebrat o korunu víc.

Nová verze - některým sebrat o korunu míň.

Ani jedna z verzí nevycházela z předpokladu "jedněm sebrat míň a jiným víc". (Ovšem co z toho ve finále vypadne, bude pravděpodobně beztak něco úplně jiného.)

0/0
11.8.2016 10:44

L67u70d43ě51k 17N92ě65m81e95c 5395491882444

Všechny verze vycházejí z toho, že se všem něco sebere. Daně jsou neúprosné a stát si je prostě vezme. A musí to být "předem daná částka". Jenom řeči kolem toho dělají dojem, že se jedněm křivdí, nebo naopak druhejm podstrojuje. V konečném výsledku to vyjde nastejno, jen je to zabalené do jiných slůvek.

0/0
11.8.2016 11:12

P65e68t40r 74B33á48č74a 8185416615595

Mate stesti, to me vzdycky dokaze nadzvednout, kdyz se mi nekdo snazi diktovat abych mel co nejvic faganu. Nechci dopadnout jak ty vesnicky holky co maji v 24 tri decka, obraci kazdou korunu, jezdi v rezave Fabii a jejich nejvetsi povyrazeni je jednou za rok nekam do kempu na rybnik, ja takhle zit nechci a proto nechapu proc by me za to mel stat trestat jeste vysimi odvody.

+2/−1
10.8.2016 13:59

R42o71m42a84n 90Č92e72c14h44u83r17a 6642239877189

R^ Taky myslím, že je lepší, když se něco takovýho zbytečně nemnoží.

0/0
11.8.2016 0:28

V49í89t 66K65o42u24b64a 6406670674648

Jediné spravedlivé by bylo, aby důchodci dostávali k důchodu nějakou část z daní odvedených jejich potomky. Jednak to bude motivovat lidi zajistit se na důchod a druhak taky trochu vychovat mládež aby pracovala. Skryté přídavky na děti formou daňového bonusu považuji za užitečné, ale mělo by se nějak zamezit aby ho dostávali i netáhla, tím že fiktivně pronajmou garáž, nebo něco podobného.

+3/0
10.8.2016 13:35

P32e67t22r 60P17o29s94p34í19š55i42l 4328204636546

Vychoval jsem celkem tři děti. Nejmladší právě dodělalo poslední rok školy. Končí mi slevy na děti, prožil jsem období, kdy na děti nebyly žádné velké úlevy a i rodičovský příspěvek byl spíše symbolický. Takže to zvyšování pro mě přišlo jak se říká s křížkem po funuse. A protože teď už budu z daňového hlediska posuzován jako bezdětný, tak jsem fakticky rád, že mě nepotrestají zvýšenou sazbou. Bravo socani, máte můj hlas v příštích volbách.;-€

+9/0
10.8.2016 12:09

A57l94e71n60a 34V55e67s67e34l86á 3103911705928

Tak. Tohle je asi jediná věc, co mě mírně míchne. Že když už jsme ty děti vychovali, tak jsme najednou pro úřady "bezdětní".

+6/0
10.8.2016 12:18

E76v38a 27H29u60r35t14o48v21a 9264936146158

S tím souhlasím, to je špatně. Jenže třeba rok před tím než jsem porodila první dítě, matky dostávaly porodné bez ohledu na to, kolik a jestli vydělávaly a já ho o rok později už nedostala. To, že jsem byla zodpovědná a nečekala jenom s nataženou rukou mě vlastně připravilo o hezkou sumičku.

+2/0
10.8.2016 12:21

M67a23r24t80i20n 32P19e14c11i84n19a 4721923

Porodné to je další nesmyslná dávka a měla být už dávno zrušena.

+1/0
10.8.2016 12:23

E70v43a 65H92u48r93t17o33v27a 9834496556808

Pokud se rozdává jen lidem se zanedbatelnými příjmy, tak určitě. Stejně tak jako rodičovský příspěvek pro nepracující a jiné sociální dávky, které souhrnně podporují porodnost u lidí s žádnými nebo velmi nízkými příjmy. Ano, pro takové lidi je rození dětí velmi snadný zdroj příjmu.

+1/0
10.8.2016 12:37

J45i34ř95í 69P66a22u22l 3396725637282

Ano, to je vych...st ze strany státu. Protože stát=aktuálně v této oblasti Marxová, ví, že vaše-naše děti tady už zůstanou (tedy pokud v republice zůstanou a neutečou za lepším :-)) a tudíž noví plátci do systému jsou již zajišteni.

0/0
10.8.2016 12:44

J28i86ř76í 89D81o53n29ě23k 2285743256419

volební tah,bohužel nastaven tak aby je ti co pracovat nechtějí volily opět.Inu z cizího krev neteče:)

0/0
10.8.2016 11:50

J55i50ř82í 37P21r66a73ž15á89k 9620362821622

čss(d) a zejména soudružka Marxová & spol trestají všechny daňové poplatníky. Přispívají nemakačenkům, lenochům, tedy voličům čss(d).

+5/0
10.8.2016 11:16

O32l64g60a 22B12o35c58k31o36v29a 4844742877463

Velice mě rozesmálo ten příklad s tím vědcem - bezdětným, který vymyslel zázračný lék. Takových je v populaci kolik? Kdežto důchodců, kterým je nutno dávat důchod je 3 miliony ) starobní, pozůstalostní, invalidní, takže kdo to zaplatí?

+1/0
10.8.2016 10:15

R50a93d66e12k 61P32l15a31ň54a35n66s70k56ý 3446525619540

Kdopak asi? Ti stejní lidé jako zaplatí za OKD, tunel Blanka, předražené dálnice a železnice, elektřinu ze solárních panelů atd....tj. my, daňoví poplatníci :-(

+3/0
10.8.2016 10:21

M80a86r37t55i69n 65P89e63c24i12n38a 4291903

To je holt problém průběžného důchodového systému.

+1/0
10.8.2016 10:27

A60l11e90n80a 97V27e53s22e42l25á 3603701425548

Já bych ty boje "dětní vs. bezdětní" nehrotila.

Taky se může stát, že pro ty děti jednou práce ani nebude (a to nemluvím o případech, kteří pracovat nechtějí) a nejen že nebudou tím pádem přispívat na důchody, ale ještě budou žít z dávek...

Měla jsem děti, protože jsem je chtěla a radost, kterou mi přinesly, byla pro mě víc, než práce a starosti s tím spojené. Zatím mám pořád pocit, že se mi ten vklad vrací, byť ne peněžně. Nedokázala bych říct "tak jsem se s váma nadřela a nauskromňovala a nemám žádné výhody proti bezdětným". Já si myslím, že je mám - v těch dětech, vnoučatech atd.

Jo, považovala bych za rozumné, aby to, že ony pracují a platí, se mi třeba nějak v důchodu promítlo. Ale to je asi tak maximum, co bych eventuelně chtěla. "Trestání" bezdětných vysokými odvody a kdovíco ještě... no, přinejmenším oni platili odvody i v těch letech, kdy jsem byla na mateřské.

Každopádně nikomu ty peníze, které jsem já "musela" utratit za děti, nezávidím.

+6/0
10.8.2016 10:30

E90v56a 10H91u59r78t83o42v22a 9434646636658

Jde třeba i o to, že tím, že to procento odvodů je stejné pro všechny, nemotivuje lidi, aby děti měli. Sice pochybuji, že by někdo změnil názor kvůli tomu, že bude platit na odvodech o dva tisíce víc. Nicméně pokud by stát zapracoval na vícero podobných opatření pro bezdětné, pak už ten život pro ně nebude tak pohodlný jako nyní.

A pro stát i pro společnost je velmi výhodné, když lidé děti mají, a to ideálně více než jedno (jedináček není ideální varianta ani pro dítě ani pro společnost, možná tak pro pohodlí rodičů).

Myslím si také, že většina lidí, kteří děti mají si je nepořizovala pro to, aby dostávala peníze od státu (to je jen velmi malé procento lidí, kteří to tak dělají). Myslím si, že se asi shodneme, že děti nás velmi obohacují, ale v dětství obvykle ne finančně. Ano, od státu je možné po určitou dobu dostávat určité příspěvky, nicméně asi většina z nás, které jsme před mateřskou pracovaly se shodneme, že to je dobrý příspěvek na přežití, nikoli dlouhodobé žití.

Osobně nikomu peníze , které dávám na výdaje spojené s dětmi nezávidím. O to tu nejde. Nemyslím si ale, že je fér, že lidé, kteří se nerozmnožují přispívají do důchodového systému stejně jako lidí, kteří děti mají. Toto procento v současné době není zanedbatelné a množství dobrovolně bezdětných neustále stoupá. Z rozmařilosti, z pohodlnosti. Protože naše společnost silně dává najevo, že rodina není až tak důležitá. Rodina ale důležitá je. Pro všechny z nás. Pokud budeme vychovávat malé sobečky, kteří dají přednost konzumnímu životu, tak vymřeme. Nebude to hned, ale stane se to. Myslím si, že každý živočišný druh se snaží přežít, snaží se mít pokračovatele. Nenormální je se nemnožit. Normální je se množit.

0/0
10.8.2016 12:04

M21a41r94t41i51n 16P52e95c46i79n94a 4431603

Stát tady není od toho, aby někoho "motivoval" na úkor někoho jiného. Stát má měřit všem stejně bez rozdílu. A nebojte se, nevymřeme, lidí je jak máku.

+2/0
10.8.2016 12:14

E80v55a 63H42u24r23t53o15v28a 9304696206808

Nevymřeme, protože jednou tady budou lidé z jiných částí zeměkoule. Ať se Vám to líbí nebo ne. A to hlavně proto, že my se nejsme schopní efektivně množit. A mělo by být v zájmu státu, aby lidi co nejvíce motivoval k množení. Protože bez toho, aniž by se lidé dostatečně množili nemůže správně fungovat. Pak je další možnost - akceptovat imigranty, ale to asi většina místních nechce, že?

0/0
10.8.2016 12:24

M29a97r11t31i16n 48P85e82c87i58n75a 4141283

Nikde není řečeno, že nás musí být 10 mio.

+3/0
10.8.2016 12:27

E74v11a 12H84u14r13t54o78v83a 9504806416868

Nemusí nás být "tolik". Jenže pokud v probíhajícím trendu budou pokračovat další generace, tak zanikneme. V současné době totiž lidé, kteří nechtějí děti přibývají.

0/0
10.8.2016 14:41

M10a30r50t97i87n 89P22e31c46i41n25a 4271813

Vážně? Já to ve svém okolí rozhodně nepozoruji.

0/0
11.8.2016 8:28

I93l21o53n41a 69E79r54n65e46s49t85o53v29á 7663359765250

Už to s tím "množením" přeháníte. Děti se rodily, rodí a rodit budou. A to v každé době. Stát by se do toho vůbec neměl montovat.

0/0
10.8.2016 13:25

I52l32o47n65a 67E53r95n87e38s34t16o40v83á 7873809485710

Ten, kterého by motivovalo jakékoliv procento k tomu, aby měl děti, by žádné děti mít raději neměl!

+2/0
10.8.2016 12:16

E87v37a 96H88u39r36t10o27v29a 9744846606478

Jde o soubor opatření, nejde o jediné opatření týkající se nižšího platu. Zahrnuje to i náhled společnosti na rodinu. Dokud budou rodiny s dětmi opovrhovány a lidé se k nim budou chodit nehostinně, touha množit se bude slabá a bude pouze u vybraných jedinců. To ale pro nikoho z nás není v dlouhodobém výhledu pozitivní.

0/0
10.8.2016 12:26

A14l68e12n78a 16V47e11s38e70l72á 3873731265838

Já vašemu pohledu vcelku rozumím, ale... Když to mírně přeženu, tak si myslím, že pokud by měl stát změnit náhled společnosti na rodinu, musel by zavést děti na příděl a za povolení by se muselo platit. Pak by to snad bylo věcí prestiže ukázat, jak si to můžu dovolit. Čím víc se z toho snaží udělat " honorovaný pracovní úkol" a "státní zakázku", tím hůř...

Fakt máte pocit, že je vaše rodina opovrhována? Musím říct, že mně se to ještě nestalo...

+3/0
10.8.2016 12:30

A66l37e22n42a 55V68e40s85e85l14á 3373251345578

Ale jo, ale já si zas klidně přiznám, že jsem měla děti z jediného sobeckého důvodu - že jsem je chtěla. Já "pro sebe" (tím nemyslím "jen pro sebe" samozřejmě). Ani stínkem myšlenky se neobjevila motivace, že to snad dělám pro společnost, pro lidstvo, pro udržitelnost důchodového systému či proto, že chci být "normální". Takže si netroufám kritizovat lidi, kteří se taky řídí svým přáním jen proto, že to jejich přání je jiné než moje.

Já se ve škole ještě učila, že na zemi jsou čtyři miliardy lidí. Dnes je to přes sedm miliard. Vymření člověka jako živočišného druhu se zrovna bát nemusíme.

+4/0
10.8.2016 12:17

E35v40a 52H77u67r62t49o55v91a 9794296786688

Ano, i já mám děti z toho jediného důvodu - protože jsem je chtěla a není nic, co by mi děti vynahradilo. O to tu ale nejde. Mělo by se řešit, proč tolik lidé v současné době děti nechce a snažit se to zvrátit.

A my (ČR) k růstu obyvatelstva už nějaký ten rok nepřispíváme. U nás je bilance záporná, a to i přesto, že zde máme početné minority, kteří mají rozmnožovací pud zachovaný.

To, že děti jsou přínos pro společnost je důvod podružný, na který asi nemyslí, žádný člověk, který se rozhodne pořídit si děti. To stále nemění nic na faktu, že rodina a rozmnožování jsou pro společnost velmi důležité a jak Vy tak nikdo jiný se bez Vašich, mých jiných dětí v budoucnu neobejdeme. Bez nich to prostě nejde. Děti jsou všechno, děti jsou budoucnost.

Bohužel, dokud se bude na rodinu a děti pohlížet, jako že je to každého věc a není potřeba mít děti, tak se nic nezmění.

Pro mnoho lidí je fajn nemít děti už jen proto, že většina lidí se na tyto lidí nedivá s despektem. Před sto lety by takový člověk byl vyvrhel společnosti. Tehdy byly ještě hodnoty v pořádku.

A opravdu nevidím jediný důvod, proč by bezdětný člověk neměl platit více, i tak má daleko nižší náklady na živobytí než rodina s dětmi. Tak co...

+1/−3
10.8.2016 12:34

A65l49e35n67a 28V65e47s35e11l44á 3183561475158

Neshodneme se.

Nemyslím si, že svět, kde se na lidi, co nejedou podle většinových měřítek hledí jako na vyvrhele, má "hodnoty v pořádku". Naopak. (A jen tak mimochodem - není to pravda. Velmi často bylo na bezdětné lidi pohlíženo jako na takové, co se vzdali svých přízemních pudů pro vyšší cíle. Děti měl v té době "každej", nikdo na to nekoukal, jako na nějakou zásluhu.)

Trvám na tom, že mít děti a rodinu JE každého věc a není nikdo povolán to hodnotit a už vůbec bych nechtěla, aby tohle jakkoli řídil stát.

A jen zopakuju - má podle mě smysl promítnout do důchodu člověka to, zda vychoval děti, které do sociálního systému přispívají. Jakási "odměna za řádnou výchovu". Motivovat k množení dopředu nějakými výraznými bonusy nebo dokonce naopak postihy pro ty, co se poslušně nemnoží, vidím jako špatný nápad.

Víc asi nemám co dodat.

+2/0
10.8.2016 12:46

J58a98n 70K92u29č43e73r23a 1458248613429

Bezdětný člověk má nižší náklady než rodina? To je asi největší perla co z Vás vylezla, v absolutní částce ano, na člena domácnosti těžko.

+1/0
10.8.2016 13:52

E72v16a 97H74u72r86t62o87v21a 9174276486878

Já myslím, že toto snad ani nemůžete myslet vážně. Bezdětný člověk živí ve většině případů jenom sebe, nikoli nezaopatřené osoby. Představte si, že dětem kupujete oblečení v podstatě pořád, protože z oblečení rychle vyrostou. Kupujete jim často nové boty.Také jim musíte dát najíst, obvykle jim platíte kroužky. Když chcete jet na dovolenou, tak platíte mnohonásobně více. A z té rodiny pracují jen rodiče. Takže platíte vše pro x členů rodiny z omezeného rozpočtu. Vodné stočné platíte za všechny členy rodiny, atd. Vážně mi tu chcete tvrdit, že bezdětní jsou na tom finančně hůř?

0/0
10.8.2016 14:25

J88a66n 39K69u91č27e76r32a 1538918173869

Platíte jeden nájem a ne čtyři, vodné, stočné, energie, také není 4x více, a co třeba jídlo jako žena jistě víte jak je otravné a drahé vařit pro jednoho. Na tu dovolenou se také koukněte jakej mastňáckej příplatek je za jednoho, nebo si ji zařiďte sama a zjistíte, že se často platí pokoj a je jednou jsou-li tam dva či snad dokonce dva a dítě.

+1/0
10.8.2016 15:00

E31v29a 17H74u45r15t61o53v81a 9504846926388

Ano, rodina platí jenom jeden nájem, ale jenom ze dvou platů, vodné, stočné, energie sice nejsou čtyřnásobné, ale jsou daleko vyšší. No, já vařím ráda, takže klidně i pro jednoho. Jinak mám porovnání jako bezdětná a s dětmi a ty náklady jsou fakt neporovnatelné. A musím také přiznat, že než jsem měla děti, tak jsem si myslela to samé, co Vy. Na ty hotelové pokoje je dobré mít někoho s sebou (toho, kdo si to zaplatí :-D), pak je ta cena krásná.

0/0
10.8.2016 15:36

I38l19o80n74a 27E94r20n58e85s11t94o84v33á 7783849915490

Zanechte těch planých řečí.

0/0
10.8.2016 23:47

I55l39o75n30a 79E79r75n66e91s98t52o13v81á 7373229575280

Alenko, pro Vás: R^V

0/0
10.8.2016 12:12

E17v33a 47H92u43r21t42o68v35a 9184576876438

Ano, vědců, kteří "vymyslí" lék a jsou bezdětní je minimum. Děti mají i velmi vytížení vědci. V případě dobrovolně bezdětných se ve valné většině jedná o sobecké jedince, kteří si chtějí užívat života. A tím vědcem, který vynalezne lék se jen ohánějí Ti, kteří jsou příliš pohodlní na to mít děti.

0/−4
10.8.2016 11:47

A20l75e29n13a 65V91e52s81e98l43á 3603941475298

Pardon, ale to je podle mě hodně jednoduchý způsob uvažování... (A to říkám - jak jsem už zmínila - jako matka tří dospělých vlastní prací vydělávajících dětí.)

+2/0
10.8.2016 11:57

E53v66a 86H57u91r12t95o65v37a 9734426316908

To není. Pokud spočítáte počet vědců v ČR, kteří vynalezli lék, který zachrání spousta lidí a třeba i dětí a pak z nich vyčleníte ty, kteří děti nemají či neměli, tak pokud někdo takový vůbec existuje, tak to bude v řádu jednotek. Z toho vyplývá, že většina bezdětných (zahrnujíc i část nedobrovolně bezdětných) jsou jenom malí sobečci, kteří si chtějí užívat život jako malé děti a bez závazků. Nedobrovolně bezdětných uvádím proto, že část z nich si za neplodnost může sama - třeba tím, že vedla nezvedený život, huntovali si organismus návykovými látkami (zahrnuje jak nikotin, tak alkohol) a ve čtyřiceti zjistí, že najednou děti mít nemohou. Každý si musí rozmyslet, jestli si chce do čtyřiceti vést život bez závazků nebo mít děti. A pak často jsou důvodem přehnané nároky na partnera. Těch, co jsou neplodní od začátku nebo ne vlastní vinou (ze zdravotních důvodů) je velmi málo. A vždy se nabízí možnost dítě adoptovat. Takže, kdo děti chce, tak je má. Jinak jsou to samé výmluvy na nepřízeň osudu.

0/−2
10.8.2016 12:19







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.