Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Bezdětné nepotrestáme, rodičům s více potomky ulevíme, navrhuje úřad

Ministerstvo práce a sociálních věcí nebude před volbami trestat bezdětné tím, že jim o procento zvýší odvody na sociální pojištění, jak zamýšlelo ještě na jaře. Rodiny s více dětmi čeká v příštím roce hned několik přilepšení.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

I94m32r17i80c12h 15S48u65c17h66a52r75s36k51ý 8386493735181

Bezdětné nepotrestáme, ale až bezdětní půjdou do důchodu tak budou chtít penzi stejnou jako ti co vychovali děti ???

0/−1
12.8.2016 17:04

M40á97r12i95a 92K55r86a80j42č67í24r73o73v59i63č74o58v42á 4740801407842

Ja som za to, aby mal každý toľko detí, koľko dokáže uživiť a uživiť myslím tak, že nebudú obracať každú korunu od výplaty k výplate. "Štát" im aj tak dáva iba almužny v porovnaním napr. s D, AT. Neviem prečo by bezdetných mali ešte trestať, stačí, že na daniach platia viac. A zabúdate na jedno, nie všetci sú bez detí z vlastnej vôle...

0/−1
14.8.2016 11:46
Foto

S71t56a15n26i18s84l69a78v 57T70e85s26a81ř 9477154982394

á, socani s babišem místo aby koukali snižovat deficit, tak zase budou rozhazovat Rv

0/0
11.8.2016 16:17

P60e92t31r 71P80o50s42p91í92š21i60l 5921955742911

Nikoho nebudeme trestat aneb zjistili jsme, že ústavní soud by nás s takovým zákonem poslal do pr....

+5/0
10.8.2016 16:47

V77i54l35é55m 89N76o47v12á20k 3634205526876

Tak a zase máte navrch Čeští indiáni".

0/−1
10.8.2016 15:50

P57a77v25l69í58n12a 23N86o19v23o90t15n72á 6339241721193

Právě dnes nám volali z Finančního úřadu, že u všech zaměstnanců, kterým jsme poskytli za minulý měsíc bonus na děti, musíme okopírovat výplatní pásky, nebo mzdové listy, plus výpis z banky, že jsme odeslali výplaty a to vše zaslat FÚ jinak nám vyplacený bonus nedají. Kontrola rodiny musí být.

+3/0
10.8.2016 15:06

L84u61d95ě92k 48N36ě22m58e18c 5615221902204

A není to ve svém důsledku to samé?

+3/0
10.8.2016 14:19

R18o69m97a53n 43Č25e95c89h43u92r61a 6142679417439

Není.

0/0
11.8.2016 0:26

L49u27d52ě33k 39N11ě77m57e56c 5935191502124

OK, tak vezměte čistě matematicky. Kde je rozdíl?

0/0
11.8.2016 6:31

A20l50e49n11a 95V97e14s30e16l28á 3883971755298

"V principu" to možná rozdíl není... ale čistě matematicky určitě jo. Je rozdíl jestli bezdětnému vezmou... nebo jen nepřidají.

+1/0
11.8.2016 9:20

L51u68d44ě88k 79N94ě77m19e90c 5195881612194

Zjednoduším to. Když dvěma seberou korunu a pak jednomu korunu přidají, je to to samý, jako když druhýmu korunu seberou. Protože někde to nahonit musí.

+1/0
11.8.2016 9:23

A39l22e51n59a 33V74e92s78e92l52á 3603171685368

No, to jste to teda zjednodušil... ;-D

Když to zjednoduším já:

Původní verze - některým sebrat o korunu víc.

Nová verze - některým sebrat o korunu míň.

Ani jedna z verzí nevycházela z předpokladu "jedněm sebrat míň a jiným víc". (Ovšem co z toho ve finále vypadne, bude pravděpodobně beztak něco úplně jiného.)

0/0
11.8.2016 10:44

L23u42d97ě62k 34N62ě80m36e88c 5225151392554

Všechny verze vycházejí z toho, že se všem něco sebere. Daně jsou neúprosné a stát si je prostě vezme. A musí to být "předem daná částka". Jenom řeči kolem toho dělají dojem, že se jedněm křivdí, nebo naopak druhejm podstrojuje. V konečném výsledku to vyjde nastejno, jen je to zabalené do jiných slůvek.

0/0
11.8.2016 11:12

P34e11t58r 40B21á44č88a 8735186645685

Mate stesti, to me vzdycky dokaze nadzvednout, kdyz se mi nekdo snazi diktovat abych mel co nejvic faganu. Nechci dopadnout jak ty vesnicky holky co maji v 24 tri decka, obraci kazdou korunu, jezdi v rezave Fabii a jejich nejvetsi povyrazeni je jednou za rok nekam do kempu na rybnik, ja takhle zit nechci a proto nechapu proc by me za to mel stat trestat jeste vysimi odvody.

+2/−1
10.8.2016 13:59

R64o33m81a50n 57Č26e82c80h20u67r64a 6752929557649

R^ Taky myslím, že je lepší, když se něco takovýho zbytečně nemnoží.

0/0
11.8.2016 0:28

V97í37t 13K32o39u53b93a 6286680764438

Jediné spravedlivé by bylo, aby důchodci dostávali k důchodu nějakou část z daní odvedených jejich potomky. Jednak to bude motivovat lidi zajistit se na důchod a druhak taky trochu vychovat mládež aby pracovala. Skryté přídavky na děti formou daňového bonusu považuji za užitečné, ale mělo by se nějak zamezit aby ho dostávali i netáhla, tím že fiktivně pronajmou garáž, nebo něco podobného.

+3/0
10.8.2016 13:35

P21e48t72r 79P61o15s77p38í97š10i80l 4408774726386

Vychoval jsem celkem tři děti. Nejmladší právě dodělalo poslední rok školy. Končí mi slevy na děti, prožil jsem období, kdy na děti nebyly žádné velké úlevy a i rodičovský příspěvek byl spíše symbolický. Takže to zvyšování pro mě přišlo jak se říká s křížkem po funuse. A protože teď už budu z daňového hlediska posuzován jako bezdětný, tak jsem fakticky rád, že mě nepotrestají zvýšenou sazbou. Bravo socani, máte můj hlas v příštích volbách.;-€

+9/0
10.8.2016 12:09

A33l28e86n68a 35V65e84s56e46l60á 3703841355248

Tak. Tohle je asi jediná věc, co mě mírně míchne. Že když už jsme ty děti vychovali, tak jsme najednou pro úřady "bezdětní".

+6/0
10.8.2016 12:18

E70v15a 22H72u23r14t44o18v40a 9154596976638

S tím souhlasím, to je špatně. Jenže třeba rok před tím než jsem porodila první dítě, matky dostávaly porodné bez ohledu na to, kolik a jestli vydělávaly a já ho o rok později už nedostala. To, že jsem byla zodpovědná a nečekala jenom s nataženou rukou mě vlastně připravilo o hezkou sumičku.

+2/0
10.8.2016 12:21

M57a63r26t95i34n 59P10e30c74i40n10a 4501773

Porodné to je další nesmyslná dávka a měla být už dávno zrušena.

+1/0
10.8.2016 12:23

E35v91a 35H29u90r29t51o23v36a 9944676666648

Pokud se rozdává jen lidem se zanedbatelnými příjmy, tak určitě. Stejně tak jako rodičovský příspěvek pro nepracující a jiné sociální dávky, které souhrnně podporují porodnost u lidí s žádnými nebo velmi nízkými příjmy. Ano, pro takové lidi je rození dětí velmi snadný zdroj příjmu.

+1/0
10.8.2016 12:37

J67i92ř24í 87P81a19u37l 3126375917292

Ano, to je vych...st ze strany státu. Protože stát=aktuálně v této oblasti Marxová, ví, že vaše-naše děti tady už zůstanou (tedy pokud v republice zůstanou a neutečou za lepším :-)) a tudíž noví plátci do systému jsou již zajišteni.

0/0
10.8.2016 12:44

J63i45ř35í 34D92o94n73ě22k 2315453776529

volební tah,bohužel nastaven tak aby je ti co pracovat nechtějí volily opět.Inu z cizího krev neteče:)

0/0
10.8.2016 11:50

J82i21ř24í 40P55r49a30ž68á57k 9380692901162

čss(d) a zejména soudružka Marxová & spol trestají všechny daňové poplatníky. Přispívají nemakačenkům, lenochům, tedy voličům čss(d).

+5/0
10.8.2016 11:16

O16l86g58a 89B23o74c97k98o15v64a 4554922267293

Velice mě rozesmálo ten příklad s tím vědcem - bezdětným, který vymyslel zázračný lék. Takových je v populaci kolik? Kdežto důchodců, kterým je nutno dávat důchod je 3 miliony ) starobní, pozůstalostní, invalidní, takže kdo to zaplatí?

+1/0
10.8.2016 10:15

R41a31d55e45k 28P88l50a41ň76a66n78s80k61ý 3166325719340

Kdopak asi? Ti stejní lidé jako zaplatí za OKD, tunel Blanka, předražené dálnice a železnice, elektřinu ze solárních panelů atd....tj. my, daňoví poplatníci :-(

+3/0
10.8.2016 10:21

M74a44r27t86i18n 24P31e18c69i79n52a 4761553

To je holt problém průběžného důchodového systému.

+1/0
10.8.2016 10:27

A67l46e39n29a 88V47e12s92e51l11á 3653741195918

Já bych ty boje "dětní vs. bezdětní" nehrotila.

Taky se může stát, že pro ty děti jednou práce ani nebude (a to nemluvím o případech, kteří pracovat nechtějí) a nejen že nebudou tím pádem přispívat na důchody, ale ještě budou žít z dávek...

Měla jsem děti, protože jsem je chtěla a radost, kterou mi přinesly, byla pro mě víc, než práce a starosti s tím spojené. Zatím mám pořád pocit, že se mi ten vklad vrací, byť ne peněžně. Nedokázala bych říct "tak jsem se s váma nadřela a nauskromňovala a nemám žádné výhody proti bezdětným". Já si myslím, že je mám - v těch dětech, vnoučatech atd.

Jo, považovala bych za rozumné, aby to, že ony pracují a platí, se mi třeba nějak v důchodu promítlo. Ale to je asi tak maximum, co bych eventuelně chtěla. "Trestání" bezdětných vysokými odvody a kdovíco ještě... no, přinejmenším oni platili odvody i v těch letech, kdy jsem byla na mateřské.

Každopádně nikomu ty peníze, které jsem já "musela" utratit za děti, nezávidím.

+6/0
10.8.2016 10:30

E21v42a 23H90u76r43t40o79v57a 9974426326168

Jde třeba i o to, že tím, že to procento odvodů je stejné pro všechny, nemotivuje lidi, aby děti měli. Sice pochybuji, že by někdo změnil názor kvůli tomu, že bude platit na odvodech o dva tisíce víc. Nicméně pokud by stát zapracoval na vícero podobných opatření pro bezdětné, pak už ten život pro ně nebude tak pohodlný jako nyní.

A pro stát i pro společnost je velmi výhodné, když lidé děti mají, a to ideálně více než jedno (jedináček není ideální varianta ani pro dítě ani pro společnost, možná tak pro pohodlí rodičů).

Myslím si také, že většina lidí, kteří děti mají si je nepořizovala pro to, aby dostávala peníze od státu (to je jen velmi malé procento lidí, kteří to tak dělají). Myslím si, že se asi shodneme, že děti nás velmi obohacují, ale v dětství obvykle ne finančně. Ano, od státu je možné po určitou dobu dostávat určité příspěvky, nicméně asi většina z nás, které jsme před mateřskou pracovaly se shodneme, že to je dobrý příspěvek na přežití, nikoli dlouhodobé žití.

Osobně nikomu peníze , které dávám na výdaje spojené s dětmi nezávidím. O to tu nejde. Nemyslím si ale, že je fér, že lidé, kteří se nerozmnožují přispívají do důchodového systému stejně jako lidí, kteří děti mají. Toto procento v současné době není zanedbatelné a množství dobrovolně bezdětných neustále stoupá. Z rozmařilosti, z pohodlnosti. Protože naše společnost silně dává najevo, že rodina není až tak důležitá. Rodina ale důležitá je. Pro všechny z nás. Pokud budeme vychovávat malé sobečky, kteří dají přednost konzumnímu životu, tak vymřeme. Nebude to hned, ale stane se to. Myslím si, že každý živočišný druh se snaží přežít, snaží se mít pokračovatele. Nenormální je se nemnožit. Normální je se množit.

0/0
10.8.2016 12:04

M33a36r57t19i97n 64P30e98c41i51n41a 4271843

Stát tady není od toho, aby někoho "motivoval" na úkor někoho jiného. Stát má měřit všem stejně bez rozdílu. A nebojte se, nevymřeme, lidí je jak máku.

+2/0
10.8.2016 12:14

E69v40a 32H42u61r21t97o32v20a 9754566876748

Nevymřeme, protože jednou tady budou lidé z jiných částí zeměkoule. Ať se Vám to líbí nebo ne. A to hlavně proto, že my se nejsme schopní efektivně množit. A mělo by být v zájmu státu, aby lidi co nejvíce motivoval k množení. Protože bez toho, aniž by se lidé dostatečně množili nemůže správně fungovat. Pak je další možnost - akceptovat imigranty, ale to asi většina místních nechce, že?

0/0
10.8.2016 12:24

M42a25r86t87i40n 86P65e40c77i66n92a 4911663

Nikde není řečeno, že nás musí být 10 mio.

+3/0
10.8.2016 12:27

E20v87a 91H78u89r81t73o90v73a 9984566256468

Nemusí nás být "tolik". Jenže pokud v probíhajícím trendu budou pokračovat další generace, tak zanikneme. V současné době totiž lidé, kteří nechtějí děti přibývají.

0/0
10.8.2016 14:41

M30a34r83t23i60n 11P30e32c31i15n21a 4521213

Vážně? Já to ve svém okolí rozhodně nepozoruji.

0/0
11.8.2016 8:28

I54l60o53n91a 73E39r50n94e11s19t39o40v84á 7733239835680

Už to s tím "množením" přeháníte. Děti se rodily, rodí a rodit budou. A to v každé době. Stát by se do toho vůbec neměl montovat.

0/0
10.8.2016 13:25

I25l39o72n93a 65E41r55n63e15s91t70o44v87á 7823809365780

Ten, kterého by motivovalo jakékoliv procento k tomu, aby měl děti, by žádné děti mít raději neměl!

+2/0
10.8.2016 12:16

E37v23a 47H81u35r27t74o50v29a 9254546826748

Jde o soubor opatření, nejde o jediné opatření týkající se nižšího platu. Zahrnuje to i náhled společnosti na rodinu. Dokud budou rodiny s dětmi opovrhovány a lidé se k nim budou chodit nehostinně, touha množit se bude slabá a bude pouze u vybraných jedinců. To ale pro nikoho z nás není v dlouhodobém výhledu pozitivní.

0/0
10.8.2016 12:26

A36l17e48n62a 88V80e78s26e87l29á 3973371675478

Já vašemu pohledu vcelku rozumím, ale... Když to mírně přeženu, tak si myslím, že pokud by měl stát změnit náhled společnosti na rodinu, musel by zavést děti na příděl a za povolení by se muselo platit. Pak by to snad bylo věcí prestiže ukázat, jak si to můžu dovolit. Čím víc se z toho snaží udělat " honorovaný pracovní úkol" a "státní zakázku", tím hůř...

Fakt máte pocit, že je vaše rodina opovrhována? Musím říct, že mně se to ještě nestalo...

+3/0
10.8.2016 12:30

A78l60e22n36a 58V14e16s46e98l46á 3853891225978

Ale jo, ale já si zas klidně přiznám, že jsem měla děti z jediného sobeckého důvodu - že jsem je chtěla. Já "pro sebe" (tím nemyslím "jen pro sebe" samozřejmě). Ani stínkem myšlenky se neobjevila motivace, že to snad dělám pro společnost, pro lidstvo, pro udržitelnost důchodového systému či proto, že chci být "normální". Takže si netroufám kritizovat lidi, kteří se taky řídí svým přáním jen proto, že to jejich přání je jiné než moje.

Já se ve škole ještě učila, že na zemi jsou čtyři miliardy lidí. Dnes je to přes sedm miliard. Vymření člověka jako živočišného druhu se zrovna bát nemusíme.

+4/0
10.8.2016 12:17

E52v46a 25H11u80r39t64o63v94a 9354926986568

Ano, i já mám děti z toho jediného důvodu - protože jsem je chtěla a není nic, co by mi děti vynahradilo. O to tu ale nejde. Mělo by se řešit, proč tolik lidé v současné době děti nechce a snažit se to zvrátit.

A my (ČR) k růstu obyvatelstva už nějaký ten rok nepřispíváme. U nás je bilance záporná, a to i přesto, že zde máme početné minority, kteří mají rozmnožovací pud zachovaný.

To, že děti jsou přínos pro společnost je důvod podružný, na který asi nemyslí, žádný člověk, který se rozhodne pořídit si děti. To stále nemění nic na faktu, že rodina a rozmnožování jsou pro společnost velmi důležité a jak Vy tak nikdo jiný se bez Vašich, mých jiných dětí v budoucnu neobejdeme. Bez nich to prostě nejde. Děti jsou všechno, děti jsou budoucnost.

Bohužel, dokud se bude na rodinu a děti pohlížet, jako že je to každého věc a není potřeba mít děti, tak se nic nezmění.

Pro mnoho lidí je fajn nemít děti už jen proto, že většina lidí se na tyto lidí nedivá s despektem. Před sto lety by takový člověk byl vyvrhel společnosti. Tehdy byly ještě hodnoty v pořádku.

A opravdu nevidím jediný důvod, proč by bezdětný člověk neměl platit více, i tak má daleko nižší náklady na živobytí než rodina s dětmi. Tak co...

+1/−3
10.8.2016 12:34

A61l48e93n48a 53V66e79s94e89l16á 3883951785688

Neshodneme se.

Nemyslím si, že svět, kde se na lidi, co nejedou podle většinových měřítek hledí jako na vyvrhele, má "hodnoty v pořádku". Naopak. (A jen tak mimochodem - není to pravda. Velmi často bylo na bezdětné lidi pohlíženo jako na takové, co se vzdali svých přízemních pudů pro vyšší cíle. Děti měl v té době "každej", nikdo na to nekoukal, jako na nějakou zásluhu.)

Trvám na tom, že mít děti a rodinu JE každého věc a není nikdo povolán to hodnotit a už vůbec bych nechtěla, aby tohle jakkoli řídil stát.

A jen zopakuju - má podle mě smysl promítnout do důchodu člověka to, zda vychoval děti, které do sociálního systému přispívají. Jakási "odměna za řádnou výchovu". Motivovat k množení dopředu nějakými výraznými bonusy nebo dokonce naopak postihy pro ty, co se poslušně nemnoží, vidím jako špatný nápad.

Víc asi nemám co dodat.

+2/0
10.8.2016 12:46

J88a17n 12K75u98č68e80r73a 1518138953569

Bezdětný člověk má nižší náklady než rodina? To je asi největší perla co z Vás vylezla, v absolutní částce ano, na člena domácnosti těžko.

+1/0
10.8.2016 13:52

E38v81a 25H64u85r42t58o56v53a 9974156966418

Já myslím, že toto snad ani nemůžete myslet vážně. Bezdětný člověk živí ve většině případů jenom sebe, nikoli nezaopatřené osoby. Představte si, že dětem kupujete oblečení v podstatě pořád, protože z oblečení rychle vyrostou. Kupujete jim často nové boty.Také jim musíte dát najíst, obvykle jim platíte kroužky. Když chcete jet na dovolenou, tak platíte mnohonásobně více. A z té rodiny pracují jen rodiče. Takže platíte vše pro x členů rodiny z omezeného rozpočtu. Vodné stočné platíte za všechny členy rodiny, atd. Vážně mi tu chcete tvrdit, že bezdětní jsou na tom finančně hůř?

0/0
10.8.2016 14:25

J33a41n 12K61u39č36e14r11a 1698748553929

Platíte jeden nájem a ne čtyři, vodné, stočné, energie, také není 4x více, a co třeba jídlo jako žena jistě víte jak je otravné a drahé vařit pro jednoho. Na tu dovolenou se také koukněte jakej mastňáckej příplatek je za jednoho, nebo si ji zařiďte sama a zjistíte, že se často platí pokoj a je jednou jsou-li tam dva či snad dokonce dva a dítě.

+1/0
10.8.2016 15:00

E59v93a 40H75u86r95t89o51v96a 9374966796358

Ano, rodina platí jenom jeden nájem, ale jenom ze dvou platů, vodné, stočné, energie sice nejsou čtyřnásobné, ale jsou daleko vyšší. No, já vařím ráda, takže klidně i pro jednoho. Jinak mám porovnání jako bezdětná a s dětmi a ty náklady jsou fakt neporovnatelné. A musím také přiznat, že než jsem měla děti, tak jsem si myslela to samé, co Vy. Na ty hotelové pokoje je dobré mít někoho s sebou (toho, kdo si to zaplatí :-D), pak je ta cena krásná.

0/0
10.8.2016 15:36

I30l55o47n31a 25E90r11n15e43s74t36o77v22á 7223759915540

Zanechte těch planých řečí.

0/0
10.8.2016 23:47

I67l17o68n71a 36E48r27n80e65s11t25o54v44á 7943439325350

Alenko, pro Vás: R^V

0/0
10.8.2016 12:12

E19v80a 66H79u54r82t54o87v25a 9294136966748

Ano, vědců, kteří "vymyslí" lék a jsou bezdětní je minimum. Děti mají i velmi vytížení vědci. V případě dobrovolně bezdětných se ve valné většině jedná o sobecké jedince, kteří si chtějí užívat života. A tím vědcem, který vynalezne lék se jen ohánějí Ti, kteří jsou příliš pohodlní na to mít děti.

0/−4
10.8.2016 11:47

A83l23e59n51a 69V89e21s63e92l17á 3293501585898

Pardon, ale to je podle mě hodně jednoduchý způsob uvažování... (A to říkám - jak jsem už zmínila - jako matka tří dospělých vlastní prací vydělávajících dětí.)

+2/0
10.8.2016 11:57

E85v59a 97H78u91r55t85o12v94a 9344746236338

To není. Pokud spočítáte počet vědců v ČR, kteří vynalezli lék, který zachrání spousta lidí a třeba i dětí a pak z nich vyčleníte ty, kteří děti nemají či neměli, tak pokud někdo takový vůbec existuje, tak to bude v řádu jednotek. Z toho vyplývá, že většina bezdětných (zahrnujíc i část nedobrovolně bezdětných) jsou jenom malí sobečci, kteří si chtějí užívat život jako malé děti a bez závazků. Nedobrovolně bezdětných uvádím proto, že část z nich si za neplodnost může sama - třeba tím, že vedla nezvedený život, huntovali si organismus návykovými látkami (zahrnuje jak nikotin, tak alkohol) a ve čtyřiceti zjistí, že najednou děti mít nemohou. Každý si musí rozmyslet, jestli si chce do čtyřiceti vést život bez závazků nebo mít děti. A pak často jsou důvodem přehnané nároky na partnera. Těch, co jsou neplodní od začátku nebo ne vlastní vinou (ze zdravotních důvodů) je velmi málo. A vždy se nabízí možnost dítě adoptovat. Takže, kdo děti chce, tak je má. Jinak jsou to samé výmluvy na nepřízeň osudu.

0/−2
10.8.2016 12:19







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.