Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Zvolte nás, máme pro vás dárek za tři a půl bilionu

Koalice prosazuje strop pro věk odchodu do důchodu. „Kdyby jednali rovně, přiznali by barvu: Lidi, tohle je dárek od státu pro vás, tak nás za to zvolte, jo?“ píše v komentáři ekonom Aleš Michl, externí poradce ministra financí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J16o91s65e80f 33V93o16l30f40í20k 4458545489763

To zase byl pěkně blbej článek.

0/0
5.9.2016 10:06

J82o33s30e41f 18K17a30r24f49í25k 7142965656730

Jo a po volbách uslyšíme jako již tradičně:

Naše sliby nebyly zasazeny do reálného ekonomického rámce. A Satan Kalousek svým druhým pilířem pokroutil spravedlivý důchodový systém, tak zastropování důchodového věku rušíme.:-P

.

Jinými slovy, důchod nebude žádný, koukejte maket do té doby dokud se udržíte na nohou, pak za svoje peníze do domu s pečovatelskou službou;-)

0/0
5.9.2016 9:03

V47l37a77s59t65i70m65i76l 13K88o13c75u43r80e83k 4346183380764

Redaktor sice píše o ek. titulu, který mám mimochodem také a dokonce z makroekonomiky, ale článek je ideologický, a hloupý.

Je to takové strašení lidí budoucími problémy, tak typické pro články, které se tady objevují a ekonomika v tom není žádná. Všechny vyspělé země se vyvíjejí nejen ekonomicky, ale především sociálně ekonomicky, jinak to vůbec nefunguje. Je to toatální neznalost věci. Mnoho lidí, kteří sice ovládají nějaké ty kupecké počty nutné např. k OSVČ, k sezení ve státních službách, ale nevyznají se bohužel v makroekonomice a ve vývoji v jiných vyspělých zemích. A jedna věc je, co se ve vládě dohodne, a jak se to pak interpretuje je druhá a úplně jiná věc. Takže takové články úplně postrádají smysl, akorát dovedou rozeštvat lidi mezi sebou navzájem.

A to se podle diskuse podařilo skvěle. Takže ne každý sociální pokrok je politikum.

+1/0
4.9.2016 21:43

T59o61m45á11š 52B25e72n22e65š 4766608838664

A co takhle přesunout s okamžitou platností příspěvky na bydlení do rozpočtu důchodů? Jako další krok by bylo odečítat již vyplacené příspěvky na bydlení z budoucích dávek a hezky tam postupně všechno vrátit. komu se tenhle program líbí?

+1/0
4.9.2016 17:54

M29a67r92i62a60n 78V82á81ň10a 3798436265659

Myslím, že pokud bude v této zemi vládnout soudružka Marxová ještě alespoň 5 let, tak se důchodu dočká pouze ona.

+1/0
4.9.2016 9:42

V74l35a45s89t41i85m36i46l 14K38o45c83u61r85e52k 4156883250284

Rozhoduje vláda, složená levo-pravicové koalice. Ale též mi není sympatická.

0/0
4.9.2016 21:47

J32o82s17e50f 28K33a54r34f56í76k 7792275286450

btw - která že to strana ve vládě je pravicová? Nemyslíte doufám, že strana soudruha Bureše je pravicová, že ne? ;-);-D

0/0
5.9.2016 9:09

R77o89m36a32n 33J89e33s47c62h90k32e 9188105737365

Ať si každý jde do důchodu kdy chce. Za každý odpracovaný rok nějaké %. Je rozdíl, když někdo pracuje od 17 roků a někdo od 26 let. A pokud je někdo dlouho bez práce, tak je to také špatné.

A nelze měnit podmínkyv průběhu hry. Podle jejich výpočtů má být člověk v důchodu 1/4 života. Pak by měli ženy odcházet později, když se dožijí o 6-7 let více.

Naopak odchází dříve.

Já su smířený s tím, že se důchodu nedožiji. Dědové 47 a 49 let, otec 55 roků.

+2/0
3.9.2016 21:18
Foto

J77i92ř83í 60B21a43b58i34n16s22k44ý 7177399598651

pan ekonom zapomněl na jednu drobnost ,lidský život není diplom z ekonomie a ten kdo celý život maká a je zákonem donucem přispívat na důchodce očekává že až zestárne ti kteří pracují budou přispívat na něj ! už takto si stát z toho co odevzdáte na dochod polovinu nechá ! ,pokud mi stá strhává ze mzdy na důchody očekávám že je jeho povinností se o mne v důchodu postarat ! a nebo mi musí umožnit NEPLATIT na důchodce a potom se o mne nemusí starat ! ! !

+7/0
3.9.2016 16:17

P85a20v98e15l 70M59o30r80a97v91e80c 3692919832418

To co píšete je sice férový požadavek, ale nijak nesouvisí s tím, co Michl psal.

Jemu vadí, že zde zasedaly důchodové komise které propočítávaly jaký systém je finančně =unosný (protože neudržitelný systém se zkrátka neudrží, žejo). No a pak přijde Marxová, hodí všechny analýzy za hlavu, a popapulisticky před volbami řekne "šedesát pět". Bez odůvodnění, bez čehokoliv. Ty žvásty v ministerském plátku Michl rozporoval.

Takže baba Marxová si vycucá čísílko pro které nemá žádné zdůvodnění a Michl to jen napadá.

+1/0
4.9.2016 9:10

D28a59l28i56b62o91r 29R16o84z86s53y83p24a86l 7260603726809

Vždy mě pobaví lidé, kteří přesně vědí, co bude za 20 let, přitom ani netuší co se stane za hodinu.

0/0
3.9.2016 12:53

L76i80b32o12r 38J24a15n95e93č91e78k 4515505735911

"Ekonomika statu" (eufemismus) je pyramidova hra kde na vrcholu pyramidy je (toho casu) Sobotka, ktery doufa, ze nez odejde z politiky, paramida z lidi kterym stoji na zadech jeste bude drzete. A pak uz mu to je sumak, vzdyt uz v politice nebude.:-/:-(

+6/0
3.9.2016 9:52

J87a62n 25Ř59e75z66n45í78č34e22k 3611861443420

Mě by jenom zajímalo, jak pan ekonom chce řešit problém, že spoustu profesí ve vyšším věku 65+ prostě již nejde vykonávat. Co s těmi lidmi bude? Umíte si představit sedmdesátiletého pokrývače, kopáče, dělníka v automobilce? Jednoduché řešení neexistuje. Prostě se důchodový účet bude muset sanovat z jiných zdrojů než z pojistného. Demografický vývoj je takový jaký je a lidé si nezaslouží po celoživotní dřině na sklonku života žebrat. !

+5/−3
3.9.2016 9:50

L63i46b28o10r 91J21a61n38e88č44e22k 4595685105491

Kdyby ten jouda nerusil duchodove pripojisteni jak ho vymyslela predchozi vlada, mohl by pokravac v klidu jit do duchodu v 60. letech. Ale to ne, Sobotka potreboval reformu populisticky zrusit a ted jeste do systemu kopne.:-/ Ale zadne reseni nenabizi.

+3/−1
3.9.2016 9:55

J63a43n 23Ř61e95z61n71í66č84e16k 3441961553200

Jenže to připojištění stejně k ničemu nebylo. Viděl jsem detailní propočty. Abyste z toho vyžil, muset byste odvádět měsíčně částku kolem 7 tisíc korun. Takže tyhle skupiny lidí by stejně nezajistilo, protože si prostě nemůžou dovolit tolik spořit.

+2/−1
3.9.2016 9:56

J50a51r78o72m41í57r 72K78r58á39l 4220629974279

To připojištění mělo význam pro třicátníky, kteří neměli zájem o jiné formy. Detailní propočty za 5-10 let nic neřeknou.

+3/0
3.9.2016 10:39

P12a98v17e66l 95M24o90r98a10v89e82c 3702969612228

Pro třicátníky.. kteří mají doufat, že se po 30 až 40 let (než odejdou do důchodu) nestane žádná turbulence typu měnová reforma, znárodnění, státní krach apod., ve které by o své poctivě střádané peníze přišli.

Jaká je pravděpodobnost že zde třeba nevyhrají komunisti (převlečení za jakoukoliv stranu, že ANO?) a neznárodní soukromé penzijní fondy?

Spoření na stáří je nutnost, ale spíš je dobré ty úspory vrazit do akcií, nemovitosti, parcely, zlata, zahraničních kont apod. Diverzifikovat riziko, jinak stačí jeden blbeček u moci a o vše přijdete.

+1/0
4.9.2016 9:14

J64i94r65i 51C87e46e 5655491282208

To myslíte vážně? Pojištění postavený na investicích do státních dluhopisů, které mají aktuálně záporný výnos?

0/0
4.9.2016 19:55

M70a15r14t11i97n 96P43e68c66i77n48a 4481813

Proto se měl průběžný důchodový systém jak je nastaven opouštět a nahrazovat ho jiným způsobem komerčního připojištění. Aby si lidé mohli spořit sami a né že celý život odvádějí do tohoto nenasytného systému spoustu peněz a v důchodu berou almužnu.

+5/0
3.9.2016 9:58

J63a21r50o60m94í11r 43K94r60á23l 4630739694749

Bohužel je to dost nepopulární opatření, na které vždy někdo doplatí. Ono to nelze zavést ze dne na den, přechodné období je cca 20 let. A každá vláda to raději smete pod stůl a nechá ten horký brambor dalším. :-/

+1/0
3.9.2016 10:37

J61a61r61o80m95í39r 34K19r86á96l 4110929494119

Většina profesí ano. V době, které se týká ten návrh si dovedu představit i toho 70letého pokrývače. Dnešní důchodci jsou v daleko lepší kondici, než jejich rodiče, co se často ani důchodu nedožili.

0/−3
3.9.2016 10:35

J40a83n 72Ř25e22z11n39í46č84e69k 3481831253750

To je právě častý omyl. Délka života se samozřejmě prodloužila, jenže výskyt nemocí a neduhů se nesnížil. Rapidně přibylo Alzheimra. Ano, i kvůli tomu, že dřív se ho jednoduše nedožili. Tělo vydrží údajně 100 let, jenže životnost mozku holt neprodloužíme....

+3/0
3.9.2016 10:40

J56a50r39o40m33í45r 81K16r84á80l 4190249724769

Ani to v těch 65 letech neplatí. Moji prarodiče šli do důchodu jako šedovlasí staří lidé. Mně je 64 a na školním srazu byla většina spolužáků v dobré kondici. Jen o 2-3 by se dalo říci, že jsou na tom se zdravím zle.

+1/0
3.9.2016 10:52

P23a48v67e55l 98M12o21r86a97v51e72c 3402379752908

Jednoduché řešení existuje.

Přejít na jinou profesi kde není třeba větší fyzické práce ani rychlé reakce.

Např. v USA vysokoškolský profesor normálně končí svou kariéru jako šatnář - a nikomu to nepřijde divné.

Proč prosím by lidé museli celý život pracovat v jedné profesi?

+1/−2
3.9.2016 10:55

R23o96m80a62n 76J68e56s66c77h56k66e 9948555127635

Úřady práce jsou k ničemu. Lehkých prací je jako šafránu. Umělá zaměstnanost je také na nic. Kolikrát jste za život měnil práci ?

Kolik jste toho vytvořil ?

0/−1
4.9.2016 7:22

P11a49v33e26l 97M26o24r48a80v13e88c 3582989662108

Kde píšu o úřadu práce? Tam bych práci nikdy nehledal.

Lehčích prací je víc, stačí hledat.

A nechápu dotazy na mou osobu, to je naprosto irelevantní tomu co píšu. (jo a práci jsem už měnil a vytvořil jsem toho taky dost)

+1/0
4.9.2016 9:06

R94o69m89a91n 87J10e55s46c14h30k56e 9708215877145

Jsou místa , kde práce není. A tam, kde je práce je drahé bydlení. Pokud jste nemajetný, těžko se z toho dostává. Když začínáte s nulou, rodiče Vám nepomohou, špatně se startuje. Pořídit si bydlení, vzdělání a ještě po Vás chtějí šetřit si na důchod. A měl by jste mít také děti. Všechno stojí hodně peněz.

Proč je u nás tolik zadlužených lidí ?

0/−1
4.9.2016 9:16

P19a33v95e11l 48M23o38r58a76v74e25c 3772739282688

Na druhou stranu: teďka je sháňka po lidech prakticky ve všech oborech. Nikde se nedostává lidí. Přesto máme cca 5-7% nezaměstnanost. Jak to? Proč ti lidi nechtějí pracovat? Nechtějí dojíždět nebo se přeškolit?

Ad šetření na důchod: pokud jsem chudší, kašlal bych na to. Tak jako tak stát bude dávat minimální důchod ze kterého se bude muset dát přežít.

Ad děti: jak to, že čím chudší lidé, tím více dětí? Jak jen dřív lidi uživili třeba 5 dětí? A dnes je "problém" uživit dvě? Fakt musí mít děti mobily, značkové oblečení, dovolenou u moře a na horách,..?

Ad proč je tolik zadlužených lidí: protože lidi hulí a chlastají (tisícovky měsíčně) a k tomu si "musí" na splátky pořídit nový ajfoun a novou plazmu. A pak nezvládnou splácet. (např. já mám vysoký příjem, nekouřím, téměř nepiju, smart-phone nemám, TV taky ne. A nic mi nehcybí).

+2/0
4.9.2016 9:25

R88a66d81e86k 76Č12o67s 3116176648458

Opusťte na chvíli humanistický pohled (jakkoliv je to v podstatě správná věc) a pochopte to jako fyzikální zákon. Někde do toho lijete peníze, ale ono jich to kupodivu spotřebovává čím dál víc. A řešit to tím, že vymyslíte součástku, která nic nevyřeší a zvýší spotřebu je řešení čistě socialistické. Já bych očekával přesně to, co píše ekonom. Zastropujeme. Bude to stát 3,5B a ty získáme tím, že přestaneme opravovat silnice, zrušíme policii a těch cca 8 úplně zbytečných ministerstev. Propustíme polovinu darmožroutů na úřadech díky tomu, že odstraníme půlku zbytečných předpisů a zákonů. Ale to oni jaksi ne. A proč? Protože volby.

0/0
3.9.2016 12:38

J69a37n 15F35r43o34l92í64k 6616960275854

Strop důchodu může být překročen v roce 2030. Do té doby bude nejméně 6 vlád, které to mohou desetkrát změnit.

0/0
3.9.2016 9:23

K65a20r22e26l 71V32o80m27á44č40k88a 9871348214118

Autor by klidně mohl být odvážnější,celý důchodový systém,tak jak je nastavený,nemá ekonomické opodstatnění. Zastropování věku je jen marginálie v nespravedlivém a rovnostářském systému.

+7/−1
3.9.2016 8:45

J88i17ř25í 40P65r45a53ž11á53k 9510412901832

Ti jsou nevolitelní. Jen hlupák se stále pálí o stejná kamna.

+9/0
3.9.2016 8:24

L65e71o70p80o25l75d 63P85r94o78k36e47š 8109714797

Dnes strop a po volbách někdo třikrát zatleská a bude další , nový a lepší strop.

+4/0
3.9.2016 8:10

T32o12m64á84š 11M11a71r59e36k 7293476481657

Ono nejde jen o to kolika let se lidé dožijí, ale také v jakém stavu. S tím souvisí i reálnost získat a vykonávat nějakou placenou práci. Také mi vadí, že kvůli pitomé rodinné politice státu mají pracující lidé si platit na důchod stále déle. mnozí se tak důchodu ani nedožijí. Nad 65 let bych nešel (v důchodu již jsem), a soustředil bych se na podporu pracujících rodičů.

+4/−2
3.9.2016 8:01

M65a47r57t95i98n 86P83e75c88i38n51a 4381663

To je pravda, platíme tak vysoké daně, že založit rodinu je díky tomu stále těžší.

+1/−1
3.9.2016 9:59

V97á22c49l39a25v 79S74t48u12d43e24n63ý 1514451592405

To neni jen o danich. Je to take o " sobeckosti". Kdyz jsme s manzelkou chteli deti, tak jsme je meli. A nekoukali jsme na dane, na to, ze nemame auto, nezarizeny byt, nejezdime na zadnou dovolenou, ... dnes kazdy chce mit vse jak hmotne, tak i to ze se nechce omezit ve sve spotrebe, koniccich. Manzelka byla doma 11 let s detmi, ze jsme setrili kazdou korunu je na biledni, ale dnes se nam to vraci ve vztahu s detmi. Chtel bych vedet jaky vztah ma dite k matce, ktera ho po 3 mesicich sveri chuve aby sla do prace, rodice kteri se nedoziji ani promoce, kdy se citim trapne protoze nevim zda jsou to rodice nebo prarodice.

0/0
3.9.2016 11:38

L44u93b11o70š 91M98a67š20í19n 9519726717928

To je pouze hra čísel.

0/−1
3.9.2016 7:59

P53e46t54r 35Š53i30m32e33k 2369127396338

Nemluvě o tom, že po určité, nepříliš vzdálené době, se demografická křivka otočí a důchodců bude výrazně méně, než lidí v produktivním věku. Pochybuju, že by se lidi ze dne na den dožívali třeba 100 let. Na to má medicína ještě dost času.

0/−3
3.9.2016 7:06

P16a32v32e92l 53M62o37r53a41v94e36c 3792469662398

Na základě jaké demografické studie říkáte, že relativně brzo bude důchodců výrazně méně než produktivních lidí?

0/0
3.9.2016 10:57

P11e39t87r 51Š18i81m94e65k 2879887206308

A žít jen z toho, co pana ekonoma naučili na přeslavné VŠE, to je pro realitu trochu málo. Pak nemají existovat finanční a dluhové krize.

+2/−5
3.9.2016 6:59

R23o36b13e41r63t 77P63e68l75c 5744659564230

Za krize zpravidla nemohou ekonomové, ale POLITICI !!!

+5/0
3.9.2016 7:12

P29e40t97r 26Š65i18m67e23k 2289927456848

Za tu první i druhou nenažranost bankéřů, za tu třetí snad i trochu politici.

+1/−1
3.9.2016 7:15

P93e57t37r 50Š44i42m81e32k 2499117496988

V době studií jsem vedl přesně takové řeči jako tento ekonom Michl. Ano v 10, nebo 20 letech opravdu člověk důchod neřeší. Ale realita je jiná. Pro většinu profesí je tak akorát odchod do důchodu mezi 60 a 63 lety. Je potřeba vidět a chtít vidět to, že lidi to fyzicky a duševně při požadovaném tempu jednoduše nedávají. Dožívat s kapačkou vedle soustruhu, nebo stolu fakt není potřeba.

+7/−4
3.9.2016 6:58

D41a57n25i76e90l 64K45r82a73u32s 4771833772104

Otazka neni, jestli to mladi resi nebo ne, ale to, ze na to nebudeme mit. Ani na davky pro cikany ani na duchody.

+4/0
3.9.2016 7:29

P78e30t95r 12Š30i89m28e47k 2159497236348

V systému je peněz dost. Je to jen otázka priorit.

+4/−2
3.9.2016 7:33

T42o91m42á16š 22P78a40l65i67č50k41a 3763589829190

Ha ha ha. Je to otázka politiků Krást či nekrást. A za druhé, kromě určité skupiny se každej těší až bude v důchodu pracovat a konečně bude mít slušné živobytí.

+2/0
3.9.2016 7:49

P70e61t25r 73Š58i50m64e22k 2849307296208

zvláštní, že já mám kolem sebe většinou jen lidi, kteří se snaží nějak doklepat do důchodu a těší se, že už budou mít klid.

+4/0
3.9.2016 7:57

J31a60n 35Ř18e11z51n57í72č13e75k 3601521463270

Prostě se bude muset důchodový schodek dorovnávat z jiných zdrojů, než z vybraného pojistného. Např. z DPH apod.

0/0
3.9.2016 9:52

J20a58r47o53m47í29r 20K28r66á31l 4410899724699

Ten odchod v 63 letech je akorát dnes. Nezapomeňte, že za 30 let bude pravděpodobně doba dožití o pár let vyšší. Za posledních 25 let se zvýšila o 8 let. A to průběžný systém už brzy nezvládne.

+1/0
3.9.2016 10:43

R30o16m21a86n 12J57e78s40c59h48k88e 9298855787425

Není zohledněno dožití žen o 6-7 roků více a přesto chodí do důchodu dříve.

0/0
3.9.2016 21:23







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.