Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Zvolte nás, máme pro vás dárek za tři a půl bilionu

Koalice prosazuje strop pro věk odchodu do důchodu. „Kdyby jednali rovně, přiznali by barvu: Lidi, tohle je dárek od státu pro vás, tak nás za to zvolte, jo?“ píše v komentáři ekonom Aleš Michl, externí poradce ministra financí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J86o66s93e13f 67V56o24l25f20í53k 4628225429193

To zase byl pěkně blbej článek.

0/0
5.9.2016 10:06

J47o45s39e96f 14K92a20r21f63í83k 7232115676600

Jo a po volbách uslyšíme jako již tradičně:

Naše sliby nebyly zasazeny do reálného ekonomického rámce. A Satan Kalousek svým druhým pilířem pokroutil spravedlivý důchodový systém, tak zastropování důchodového věku rušíme.:-P

.

Jinými slovy, důchod nebude žádný, koukejte maket do té doby dokud se udržíte na nohou, pak za svoje peníze do domu s pečovatelskou službou;-)

0/0
5.9.2016 9:03

V44l70a60s39t89i74m18i85l 14K53o69c26u15r38e32k 4726663230894

Redaktor sice píše o ek. titulu, který mám mimochodem také a dokonce z makroekonomiky, ale článek je ideologický, a hloupý.

Je to takové strašení lidí budoucími problémy, tak typické pro články, které se tady objevují a ekonomika v tom není žádná. Všechny vyspělé země se vyvíjejí nejen ekonomicky, ale především sociálně ekonomicky, jinak to vůbec nefunguje. Je to toatální neznalost věci. Mnoho lidí, kteří sice ovládají nějaké ty kupecké počty nutné např. k OSVČ, k sezení ve státních službách, ale nevyznají se bohužel v makroekonomice a ve vývoji v jiných vyspělých zemích. A jedna věc je, co se ve vládě dohodne, a jak se to pak interpretuje je druhá a úplně jiná věc. Takže takové články úplně postrádají smysl, akorát dovedou rozeštvat lidi mezi sebou navzájem.

A to se podle diskuse podařilo skvěle. Takže ne každý sociální pokrok je politikum.

+1/0
4.9.2016 21:43

T31o15m76á52š 61B45e84n53e74š 4126208898664

A co takhle přesunout s okamžitou platností příspěvky na bydlení do rozpočtu důchodů? Jako další krok by bylo odečítat již vyplacené příspěvky na bydlení z budoucích dávek a hezky tam postupně všechno vrátit. komu se tenhle program líbí?

+1/0
4.9.2016 17:54

M88a63r79i48a91n 32V31á66ň11a 3618416855379

Myslím, že pokud bude v této zemi vládnout soudružka Marxová ještě alespoň 5 let, tak se důchodu dočká pouze ona.

+1/0
4.9.2016 9:42

V87l87a81s88t90i26m10i20l 45K55o67c27u97r93e15k 4316433830924

Rozhoduje vláda, složená levo-pravicové koalice. Ale též mi není sympatická.

0/0
4.9.2016 21:47

J62o13s37e51f 57K82a79r44f90í33k 7302535446650

btw - která že to strana ve vládě je pravicová? Nemyslíte doufám, že strana soudruha Bureše je pravicová, že ne? ;-);-D

0/0
5.9.2016 9:09

R34o57m95a71n 84J21e93s89c55h52k17e 9228315937385

Ať si každý jde do důchodu kdy chce. Za každý odpracovaný rok nějaké %. Je rozdíl, když někdo pracuje od 17 roků a někdo od 26 let. A pokud je někdo dlouho bez práce, tak je to také špatné.

A nelze měnit podmínkyv průběhu hry. Podle jejich výpočtů má být člověk v důchodu 1/4 života. Pak by měli ženy odcházet později, když se dožijí o 6-7 let více.

Naopak odchází dříve.

Já su smířený s tím, že se důchodu nedožiji. Dědové 47 a 49 let, otec 55 roků.

+2/0
3.9.2016 21:18
Foto

J26i45ř67í 76B48a33b33i60n46s34k16ý 7207819188851

pan ekonom zapomněl na jednu drobnost ,lidský život není diplom z ekonomie a ten kdo celý život maká a je zákonem donucem přispívat na důchodce očekává že až zestárne ti kteří pracují budou přispívat na něj ! už takto si stát z toho co odevzdáte na dochod polovinu nechá ! ,pokud mi stá strhává ze mzdy na důchody očekávám že je jeho povinností se o mne v důchodu postarat ! a nebo mi musí umožnit NEPLATIT na důchodce a potom se o mne nemusí starat ! ! !

+7/0
3.9.2016 16:17

P25a11v32e60l 73M45o18r58a57v71e98c 3712569832438

To co píšete je sice férový požadavek, ale nijak nesouvisí s tím, co Michl psal.

Jemu vadí, že zde zasedaly důchodové komise které propočítávaly jaký systém je finančně =unosný (protože neudržitelný systém se zkrátka neudrží, žejo). No a pak přijde Marxová, hodí všechny analýzy za hlavu, a popapulisticky před volbami řekne "šedesát pět". Bez odůvodnění, bez čehokoliv. Ty žvásty v ministerském plátku Michl rozporoval.

Takže baba Marxová si vycucá čísílko pro které nemá žádné zdůvodnění a Michl to jen napadá.

+1/0
4.9.2016 9:10

D44a61l85i15b73o87r 62R75o95z42s10y96p58a46l 7780103226809

Vždy mě pobaví lidé, kteří přesně vědí, co bude za 20 let, přitom ani netuší co se stane za hodinu.

0/0
3.9.2016 12:53

L68i36b16o89r 69J29a91n17e85č19e14k 4485605765751

"Ekonomika statu" (eufemismus) je pyramidova hra kde na vrcholu pyramidy je (toho casu) Sobotka, ktery doufa, ze nez odejde z politiky, paramida z lidi kterym stoji na zadech jeste bude drzete. A pak uz mu to je sumak, vzdyt uz v politice nebude.:-/:-(

+6/0
3.9.2016 9:52

J13a89n 54Ř34e75z44n97í62č34e35k 3281721483580

Mě by jenom zajímalo, jak pan ekonom chce řešit problém, že spoustu profesí ve vyšším věku 65+ prostě již nejde vykonávat. Co s těmi lidmi bude? Umíte si představit sedmdesátiletého pokrývače, kopáče, dělníka v automobilce? Jednoduché řešení neexistuje. Prostě se důchodový účet bude muset sanovat z jiných zdrojů než z pojistného. Demografický vývoj je takový jaký je a lidé si nezaslouží po celoživotní dřině na sklonku života žebrat. !

+5/−3
3.9.2016 9:50

L22i78b71o86r 90J86a56n36e53č90e65k 4225665125521

Kdyby ten jouda nerusil duchodove pripojisteni jak ho vymyslela predchozi vlada, mohl by pokravac v klidu jit do duchodu v 60. letech. Ale to ne, Sobotka potreboval reformu populisticky zrusit a ted jeste do systemu kopne.:-/ Ale zadne reseni nenabizi.

+3/−1
3.9.2016 9:55

J71a56n 81Ř33e30z55n56í33č75e45k 3461701733800

Jenže to připojištění stejně k ničemu nebylo. Viděl jsem detailní propočty. Abyste z toho vyžil, muset byste odvádět měsíčně částku kolem 7 tisíc korun. Takže tyhle skupiny lidí by stejně nezajistilo, protože si prostě nemůžou dovolit tolik spořit.

+2/−1
3.9.2016 9:56

J63a51r56o52m57í72r 39K42r61á68l 4880289754459

To připojištění mělo význam pro třicátníky, kteří neměli zájem o jiné formy. Detailní propočty za 5-10 let nic neřeknou.

+3/0
3.9.2016 10:39

P62a68v62e77l 95M19o62r77a46v49e27c 3132649542958

Pro třicátníky.. kteří mají doufat, že se po 30 až 40 let (než odejdou do důchodu) nestane žádná turbulence typu měnová reforma, znárodnění, státní krach apod., ve které by o své poctivě střádané peníze přišli.

Jaká je pravděpodobnost že zde třeba nevyhrají komunisti (převlečení za jakoukoliv stranu, že ANO?) a neznárodní soukromé penzijní fondy?

Spoření na stáří je nutnost, ale spíš je dobré ty úspory vrazit do akcií, nemovitosti, parcely, zlata, zahraničních kont apod. Diverzifikovat riziko, jinak stačí jeden blbeček u moci a o vše přijdete.

+1/0
4.9.2016 9:14

J51i54r26i 82C55e89e 5495181682188

To myslíte vážně? Pojištění postavený na investicích do státních dluhopisů, které mají aktuálně záporný výnos?

0/0
4.9.2016 19:55

M38a22r38t94i22n 43P12e79c21i70n17a 4811683

Proto se měl průběžný důchodový systém jak je nastaven opouštět a nahrazovat ho jiným způsobem komerčního připojištění. Aby si lidé mohli spořit sami a né že celý život odvádějí do tohoto nenasytného systému spoustu peněz a v důchodu berou almužnu.

+5/0
3.9.2016 9:58

J74a63r27o84m15í16r 34K54r18á84l 4460209244729

Bohužel je to dost nepopulární opatření, na které vždy někdo doplatí. Ono to nelze zavést ze dne na den, přechodné období je cca 20 let. A každá vláda to raději smete pod stůl a nechá ten horký brambor dalším. :-/

+1/0
3.9.2016 10:37

J45a29r55o22m59í92r 68K66r95á34l 4810339154259

Většina profesí ano. V době, které se týká ten návrh si dovedu představit i toho 70letého pokrývače. Dnešní důchodci jsou v daleko lepší kondici, než jejich rodiče, co se často ani důchodu nedožili.

0/−3
3.9.2016 10:35

J33a53n 83Ř88e68z84n51í28č38e14k 3441121443620

To je právě častý omyl. Délka života se samozřejmě prodloužila, jenže výskyt nemocí a neduhů se nesnížil. Rapidně přibylo Alzheimra. Ano, i kvůli tomu, že dřív se ho jednoduše nedožili. Tělo vydrží údajně 100 let, jenže životnost mozku holt neprodloužíme....

+3/0
3.9.2016 10:40

J30a37r91o84m96í70r 66K59r65á57l 4560879984179

Ani to v těch 65 letech neplatí. Moji prarodiče šli do důchodu jako šedovlasí staří lidé. Mně je 64 a na školním srazu byla většina spolužáků v dobré kondici. Jen o 2-3 by se dalo říci, že jsou na tom se zdravím zle.

+1/0
3.9.2016 10:52

P66a92v12e80l 11M19o31r64a11v57e50c 3392309262908

Jednoduché řešení existuje.

Přejít na jinou profesi kde není třeba větší fyzické práce ani rychlé reakce.

Např. v USA vysokoškolský profesor normálně končí svou kariéru jako šatnář - a nikomu to nepřijde divné.

Proč prosím by lidé museli celý život pracovat v jedné profesi?

+1/−2
3.9.2016 10:55

R51o76m56a58n 16J46e68s41c96h36k44e 9588725877355

Úřady práce jsou k ničemu. Lehkých prací je jako šafránu. Umělá zaměstnanost je také na nic. Kolikrát jste za život měnil práci ?

Kolik jste toho vytvořil ?

0/−1
4.9.2016 7:22

P41a80v85e44l 60M44o11r63a11v34e41c 3642369442448

Kde píšu o úřadu práce? Tam bych práci nikdy nehledal.

Lehčích prací je víc, stačí hledat.

A nechápu dotazy na mou osobu, to je naprosto irelevantní tomu co píšu. (jo a práci jsem už měnil a vytvořil jsem toho taky dost)

+1/0
4.9.2016 9:06

R67o50m49a68n 24J80e98s38c92h69k97e 9608155537655

Jsou místa , kde práce není. A tam, kde je práce je drahé bydlení. Pokud jste nemajetný, těžko se z toho dostává. Když začínáte s nulou, rodiče Vám nepomohou, špatně se startuje. Pořídit si bydlení, vzdělání a ještě po Vás chtějí šetřit si na důchod. A měl by jste mít také děti. Všechno stojí hodně peněz.

Proč je u nás tolik zadlužených lidí ?

0/−1
4.9.2016 9:16

P60a57v75e74l 26M69o52r85a64v55e49c 3232559342738

Na druhou stranu: teďka je sháňka po lidech prakticky ve všech oborech. Nikde se nedostává lidí. Přesto máme cca 5-7% nezaměstnanost. Jak to? Proč ti lidi nechtějí pracovat? Nechtějí dojíždět nebo se přeškolit?

Ad šetření na důchod: pokud jsem chudší, kašlal bych na to. Tak jako tak stát bude dávat minimální důchod ze kterého se bude muset dát přežít.

Ad děti: jak to, že čím chudší lidé, tím více dětí? Jak jen dřív lidi uživili třeba 5 dětí? A dnes je "problém" uživit dvě? Fakt musí mít děti mobily, značkové oblečení, dovolenou u moře a na horách,..?

Ad proč je tolik zadlužených lidí: protože lidi hulí a chlastají (tisícovky měsíčně) a k tomu si "musí" na splátky pořídit nový ajfoun a novou plazmu. A pak nezvládnou splácet. (např. já mám vysoký příjem, nekouřím, téměř nepiju, smart-phone nemám, TV taky ne. A nic mi nehcybí).

+2/0
4.9.2016 9:25

R80a41d96e62k 68Č93o18s 3146736538418

Opusťte na chvíli humanistický pohled (jakkoliv je to v podstatě správná věc) a pochopte to jako fyzikální zákon. Někde do toho lijete peníze, ale ono jich to kupodivu spotřebovává čím dál víc. A řešit to tím, že vymyslíte součástku, která nic nevyřeší a zvýší spotřebu je řešení čistě socialistické. Já bych očekával přesně to, co píše ekonom. Zastropujeme. Bude to stát 3,5B a ty získáme tím, že přestaneme opravovat silnice, zrušíme policii a těch cca 8 úplně zbytečných ministerstev. Propustíme polovinu darmožroutů na úřadech díky tomu, že odstraníme půlku zbytečných předpisů a zákonů. Ale to oni jaksi ne. A proč? Protože volby.

0/0
3.9.2016 12:38

J91a73n 62F83r94o19l44í73k 6836870605284

Strop důchodu může být překročen v roce 2030. Do té doby bude nejméně 6 vlád, které to mohou desetkrát změnit.

0/0
3.9.2016 9:23

K73a24r63e84l 22V73o66m53á14č28k87a 9661638524848

Autor by klidně mohl být odvážnější,celý důchodový systém,tak jak je nastavený,nemá ekonomické opodstatnění. Zastropování věku je jen marginálie v nespravedlivém a rovnostářském systému.

+7/−1
3.9.2016 8:45

J71i51ř52í 12P30r83a28ž59á22k 9120712541132

Ti jsou nevolitelní. Jen hlupák se stále pálí o stejná kamna.

+9/0
3.9.2016 8:24

L21e59o88p91o79l78d 87P54r39o33k91e98š 8869874467

Dnes strop a po volbách někdo třikrát zatleská a bude další , nový a lepší strop.

+4/0
3.9.2016 8:10

T73o84m95á29š 51M33a71r32e41k 7843396431557

Ono nejde jen o to kolika let se lidé dožijí, ale také v jakém stavu. S tím souvisí i reálnost získat a vykonávat nějakou placenou práci. Také mi vadí, že kvůli pitomé rodinné politice státu mají pracující lidé si platit na důchod stále déle. mnozí se tak důchodu ani nedožijí. Nad 65 let bych nešel (v důchodu již jsem), a soustředil bych se na podporu pracujících rodičů.

+4/−2
3.9.2016 8:01

M63a51r81t50i28n 62P41e54c39i94n85a 4841633

To je pravda, platíme tak vysoké daně, že založit rodinu je díky tomu stále těžší.

+1/−1
3.9.2016 9:59

V40á42c28l59a13v 43S95t80u85d36e16n51ý 1124791492375

To neni jen o danich. Je to take o " sobeckosti". Kdyz jsme s manzelkou chteli deti, tak jsme je meli. A nekoukali jsme na dane, na to, ze nemame auto, nezarizeny byt, nejezdime na zadnou dovolenou, ... dnes kazdy chce mit vse jak hmotne, tak i to ze se nechce omezit ve sve spotrebe, koniccich. Manzelka byla doma 11 let s detmi, ze jsme setrili kazdou korunu je na biledni, ale dnes se nam to vraci ve vztahu s detmi. Chtel bych vedet jaky vztah ma dite k matce, ktera ho po 3 mesicich sveri chuve aby sla do prace, rodice kteri se nedoziji ani promoce, kdy se citim trapne protoze nevim zda jsou to rodice nebo prarodice.

0/0
3.9.2016 11:38

L57u16b50o44š 42M89a87š50í50n 9809336557918

To je pouze hra čísel.

0/−1
3.9.2016 7:59

P44e89t19r 44Š87i92m39e13k 2809817946468

Nemluvě o tom, že po určité, nepříliš vzdálené době, se demografická křivka otočí a důchodců bude výrazně méně, než lidí v produktivním věku. Pochybuju, že by se lidi ze dne na den dožívali třeba 100 let. Na to má medicína ještě dost času.

0/−3
3.9.2016 7:06

P74a76v24e75l 97M26o82r91a26v80e87c 3452499312498

Na základě jaké demografické studie říkáte, že relativně brzo bude důchodců výrazně méně než produktivních lidí?

0/0
3.9.2016 10:57

P53e77t18r 31Š20i50m87e51k 2469957176248

A žít jen z toho, co pana ekonoma naučili na přeslavné VŠE, to je pro realitu trochu málo. Pak nemají existovat finanční a dluhové krize.

+2/−5
3.9.2016 6:59

R85o19b33e76r34t 54P97e67l23c 5724739524640

Za krize zpravidla nemohou ekonomové, ale POLITICI !!!

+5/0
3.9.2016 7:12

P49e63t74r 62Š11i73m93e65k 2529847356718

Za tu první i druhou nenažranost bankéřů, za tu třetí snad i trochu politici.

+1/−1
3.9.2016 7:15

P60e84t95r 85Š34i77m79e90k 2119967816928

V době studií jsem vedl přesně takové řeči jako tento ekonom Michl. Ano v 10, nebo 20 letech opravdu člověk důchod neřeší. Ale realita je jiná. Pro většinu profesí je tak akorát odchod do důchodu mezi 60 a 63 lety. Je potřeba vidět a chtít vidět to, že lidi to fyzicky a duševně při požadovaném tempu jednoduše nedávají. Dožívat s kapačkou vedle soustruhu, nebo stolu fakt není potřeba.

+7/−4
3.9.2016 6:58

D14a63n90i51e63l 36K80r13a65u66s 4701863222884

Otazka neni, jestli to mladi resi nebo ne, ale to, ze na to nebudeme mit. Ani na davky pro cikany ani na duchody.

+4/0
3.9.2016 7:29

P44e31t23r 58Š42i33m97e14k 2739687116808

V systému je peněz dost. Je to jen otázka priorit.

+4/−2
3.9.2016 7:33

T87o93m93á61š 62P52a80l81i58č46k82a 3513119269140

Ha ha ha. Je to otázka politiků Krást či nekrást. A za druhé, kromě určité skupiny se každej těší až bude v důchodu pracovat a konečně bude mít slušné živobytí.

+2/0
3.9.2016 7:49

P32e15t92r 24Š19i72m45e42k 2579777526638

zvláštní, že já mám kolem sebe většinou jen lidi, kteří se snaží nějak doklepat do důchodu a těší se, že už budou mít klid.

+4/0
3.9.2016 7:57

J58a94n 98Ř89e31z49n82í47č85e18k 3141141273150

Prostě se bude muset důchodový schodek dorovnávat z jiných zdrojů, než z vybraného pojistného. Např. z DPH apod.

0/0
3.9.2016 9:52

J40a39r97o48m70í56r 26K28r74á97l 4790549914189

Ten odchod v 63 letech je akorát dnes. Nezapomeňte, že za 30 let bude pravděpodobně doba dožití o pár let vyšší. Za posledních 25 let se zvýšila o 8 let. A to průběžný systém už brzy nezvládne.

+1/0
3.9.2016 10:43

R52o60m46a83n 20J87e31s86c58h56k61e 9118285787285

Není zohledněno dožití žen o 6-7 roků více a přesto chodí do důchodu dříve.

0/0
3.9.2016 21:23







Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.