Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

E jako Energiewende. Němci dali světu slovo za miliardy

Němci se chlubí svou cestou k zelené energetice. Práci díky ní našly stovky tisíc lidí. Účet však platí německé domácnosti, kterým cena proudu stoupla o 40 procent.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M92a22r98c75e63l 97S55t26a73r29ý 9398224763499

a tak chlubit se tím mohou, mají přebytkový rozpočet, v rámci srovnatelných evropských zemí mají nejvýkonnější ekonomiku, mají nejbohatší a nejpočetnější střední třídu, tak proč nezačít blbnout se zelenými experimenty, když jsou na to prachy

+1/0
5.9.2016 10:56

J43i69ř31í 88K93o83c62u85r29e92k 6935654675978

V článku ještě chybí částka, kterou německý daňový poplatník zaplatí nepřímo ve fromě dotací. Dotací na energii, o které její propagátoři říkají, že je zdarma.

+6/0
4.9.2016 19:08
Foto

O77n28d63ř55e90j 12V86a73r73o48š63č70á65k 3894157163

Chapu, ze autorovi muze narust o 40% (za temer 10let) prijit hrozivy, ale v pomeru k nemeckym platum to zase takova hruza neni. Mam tripokojovy byt, varim a pecu na elektrine a platim za elektrinu ca. 70€ mesicne. Chapu, ze v Cechach je modni na nemeckou energetiku nadavat, ale kdyz bydlite v Nemecku, tak to proste tak desne neprijde. Navic naprosta vetsina lidi sice uplne nadsena neni, ale je ochotna si zelenou elektrinu zaplatit.

+4/−5
4.9.2016 18:32

R41o71b51e77r26t 57J12a31n78í74k 2457166928156

To je sice hezke, ale ona to az tak moc zelena energie neni. Navic se uvidi jake to bude mit ekologicke dusledky do budoucna, protoze velka koncentrace vetrniku upravuje proudeni vzduchu. Napr. v Rakousku uz maji v nekterych lokalitach problem se suchem, nebo naopak s vetsimi srazkami jake tam nikdy nebyly a to vse kvuli vetrnikum. A za ty stovky miliard eur, kteryma se to bude za ty roky dotovat byste postavil daleko efektivnejsi jaderne elektrarny apod.

Je to hlavne politika, lobby a byznys pro nektere zainteresovane. Realny ekologicky efekt co se globality tyce je temer nulovy. :-/

+4/−2
4.9.2016 19:33
Foto

O80n97d39ř57e48j 55V64a83r30o73š61č69á94k 3814357323

Problemy se suchem ma spousta lokalit i v CR a rozhodne to nesouvisi s vetrniky. Nejsem zadnym priznivcem zeleneho blazneni a rozhodne jsem zastancem jadra proti kombinaci zelena+uhli jako zaloha, ale delat z vetrniku certa, ktery zpusobuje sucho, je zcela mimo.

+3/0
4.9.2016 22:13

L27u72k80á23š 60Š31m23a89h80e29l 2257424752254

To si snad děláte srandu, že větrné elektrárny mohou za změny srážek. Pokud ne, tak vysvětlete, jak vás taková "logická" konstrukce napadla.

0/0
5.9.2016 10:38

P66e79t80r 67H66a65r41i18p50r59a50s57a50d 77H25a56j61i29č 8953550574717

Pokud byste sledoval publicitu v tomto ohledu v ČR dlouhodobě, tak zjistíte, že v podstatě všechny úspěchy Německé Energiewende jsou interpretované negativně. Je to součástí neustálé mediální masáže, která je potřeba, protože Nemecký model nezapadá do naší energetické vize. ČEZ má například velké problémy prodávat přebytky, na kterých původně budoval svoji vysokou ziskovaost, protože cena silové energie je velmi nízká. To jim samozřejmě výrazně snižuje zisky a v podstatě odhaluje celou energetickou koncepci jako něco, co nemá základ v současném vývoji energetiky. :-)

0/0
18.9.2016 20:46

J35a78n 53M59a83c48e76k 3284391312173

V tabulce u článku se nesrovnává vyrobená energie, ale instalovaný výkon- to je dobrá demagogie.;-€

+2/0
4.9.2016 18:15

J14i17ř80í 87K37o25c68u90r19e32k 6305714135798

Tetička wiki ráda poradí. S instalovaným výkonem 44,9 GW vyrobili 88 TWh. Mno a koeficient využitelnosti zdroje pak dělá 22,3 %.

Podíl na produkci 31 % při podílu instalovaného výkonu 49 %. Z toho je vidět, že aby pomocí OZE pokryli 100 % produkce, budou muset jít na více než 150 % instalovaného výkonu oproti součastnosti.

+1/0
4.9.2016 18:58

V45e74n33d66u95l45a 29F67a93i54f11e23r17o80v92á 4418311303289

Větrníky jsou humpolácké zjevy. Ještě pokud jde o nějaký lokalizovaný park ve fádní krajině (ať moře nebo pevnina), ale jinak je to děs. A to odhlížím od případné ekologické stránky (zvířata, hluk, aj.).

+1/0
4.9.2016 17:25
Foto

M49a45r69t43i68n 34B14a36l64l47u49c14h 8169506783481

Zdravie je to najcennejšie, čo človek má. Priplácať si za zdravšie životné prostredie je vcelku rozumné.

+1/0
4.9.2016 14:38

O72n52d61ř43e85j 86N46o23v36á85k 8238185871970

Máte pravdu R^

Škoda, že jsou jaderné elektrárny ekologičtější, než si zemi zasr*t větrníkama a jedovatými soláry.

+5/−1
4.9.2016 15:34

P76e10t10r 53H62a43r74i41p64r42a90s19a64d 29H53a50j93i72č 8373410294877

Povíte to do očí někomu, kdo má zdravotní potíže z havárie v Černobylu nebo Fukušimy?

0/0
18.9.2016 20:58

J69i86n42d61ř98i56c16h 81Š21k95o48p66e70k 4485141620865

je škoda, že se toho nedrží i zaměstnavatelé, aby dali lidem takovou mzdu, aby si mohli dovolit připlácet

0/−1
4.9.2016 15:40

J44i73ř41í 87P28r51a75ž32á26k 9680852911492

Kdysi byl v Newsweeku ilustrativní obrázek. Před "větrníkem" byli vyskládáni ptáci, netopýři,..., které každý větrník za rok usmrtí. A byly jich desítky.

+5/0
4.9.2016 14:24

J79i55n77d88ř40i23c20h 10Š43k27o34p81e31k 4935691970585

no a až začnou platit i zvýšené náklady na přenosovou síť, tak nadšení ohledně OZE rychle ochladne ;-D

+2/0
4.9.2016 14:23

J14i45ř40í 85K92o67c87u98r50e44k 6655394825878

A až kvůli "decentralizaci" výroby budou muset strpět na pozemních HVDC vedení přes celou délku Německa, to teprve bude Žůžo.

Tentýž větrník v Bavorsku totiž vyrobí asi polovinu elektřiny, než kdyby stál v pobřežních vodách. Tudíž i 30% ztráty při transpotru se stále vyplatí.

+2/0
4.9.2016 18:12

J30i89ř70í 26D92o88n80ě18k 2895523856109

40% navíc? Tak to jim to pomáháme snad splácet? Naše ceny energií jsou skoro srovnatelné,platy a kupní síla nikoliv.

+4/0
4.9.2016 13:22

O55n16d16ř96e57j 16N34o66v63á49k 8608625861860

Ano, pomáháme. Český a německý trh s elektřinou je úzce propojený, např. ČEZ prodává elektřinu na německé burze. :-/

0/0
4.9.2016 15:36

J88a89n 88M77a53c70e60k 3394141912593

V tomhle bodě kupodivu vyděláváme- my to od nich kupujeme lacino.

+2/0
4.9.2016 15:57

J77i75ř18í 77K94o54c87u10r91e22k 6815924535868

Až na to, že kvůli tomu ČEPS investuje nehorázné peníze do ochrany sítě před nadproudem.

+2/0
4.9.2016 18:14

Z59d15e26n33ě80k 38Z17á39l16i98š 2905294227973

Fotovoltaické, větrné a bioplynové elektrárny = ekonomický terorismus na rozpočty domácností.;-€

+5/0
4.9.2016 12:57

R24a49d25i12m 23P46o78l39á25š88e67k 9936713629939

Německo má dnes potřebnou energetickou kapacitu pro výrobu elektřiny vybudovanou v podstatě třikrát.

První je kapacita klasických , hlavně uhelných a jaderných zdrojů, které stále dokáží pokrýt výrobou německou spotřebu elektřiny téměř úplně.

Druhá je instalovaná kapacita fotovoltaických elektráren, kterých je už tolik, že dokáží totéž.

A třetí je instalovaná kapacita větrníků, hlavně na severu v mořích a na mořském pobřeží.

Takže Německo elektřinu vyvážet musí každý den, pokud se výroba elektřiny ve fotovoltaice a větrnících sejde. Část té elektřiny akumuluje v rakouských a norských přečerpávacích elektrárnách, to ale nestačí a spoustou té elektřiny navíc zatěžuje regulační kapacity okolních zemí.

Navíc, jak se bude ještě zvyšovat instalovaná kapacita fotovoltaiky a větrníků, bude třeba přistoupit při souběhu výroby ze slunce a větru k řízenému vypínání některých těchto zdrojů. Tím vznikne požadavek ještě víc zdražit elektřinu, protože majitelům těchto elektráren, protože mají rentabilitu nadstavenou na stoprocentní odběr dotované elektřiny, bude třeba zaplatit i tuto nevyrobenou elektřinu

+9/−1
4.9.2016 12:15

P73e17t95r 44H90a93r64i43p15r33a62s52a48d 69H19a85j75i42č 8883840514967

Zapomínáte na další úložiště. Hlavně bateriové zdroje. Zatím je to ještě málo, ale postupně se budou prosazovat stále více. To znamená, že nevyrovnaná výroba z OZE bude postupně saturovaná v úložištích. Konvenční zdroje se pak mohou odstavit natrvalo.

0/0
18.9.2016 20:56

J78a78r17o17s29l89a37v 64B85a66j54e44r 1416919932848

To, co provedla s německou energetikou rudozelená fanatička Merkelová poškodilo Německo na desítky let. Pro regulaci energetické sítě jsou nutné tzv. tvrdé zdroje, tedy tepelné, jaderné a vodní elektrárny, bez nich to zatím neumíme. To, že v Německu je elektřina za cenu dvojnásobně vyšší než u nás je skutečnost.

Většina zemí EU se ve své koncepci zaměřuje nyní na jádro. I Německo se k němu vrátí, až se zbaví Merkelové...

+18/0
4.9.2016 12:08

M30i14c59h15a19l 78D59o93l40e69ž15e12l 8919603811777

miluju, kdyz nekdo, kdo se ma v zivote hur radi tomu uspesnejsimu, jak to ma delat lip. Tohle je k nezaplaceni :-)

+2/−3
4.9.2016 14:20

J51a76n 37M27a37c83e74k 3744161502463

Tohle bych nedával za vinu Merkelové, ona jen ustoupila tlaku německé veřejnosti, která je v tomhle bodě bohužel dost jednotná.

+5/0
4.9.2016 15:55

M95a97r13c38e27l 90B89í22l84ý 2353452862109

A okolní státy musí platit miliardy za ochranu svých přenosových sítí před německými přelivy energie... ;-O

+19/0
4.9.2016 12:08

M29i23r75e58k 83K34o72n34e83č76n91ý 6647635765564

Práci to přineslo údajně stovkám tisíc lidí, ale určitě v klasické energetice také mnozí práci ztratili. To by bylo férové napsat.

+6/0
4.9.2016 12:05

J46i39ř83í 98K68o41c63u95r36e41k 6875204115488

V případě OZE nelze uvádět negativa. Stejně jako se nesměl kritizovat Sovětský svaz.

+2/0
4.9.2016 18:16

M96i51l15a88n 36M96r24o17c25z89k80o76w21s22k31i 4210726627248

Nejdražší je to vždy pro průkopníka, z druhé strany firmy bunou mít know-how.

+2/0
4.9.2016 10:49

T43o74m55á50š 46B28a67ř64i26n49a

Uživatel požádal o vymazání
+16/−1
4.9.2016 10:47

A27l94o24i70s 85S85t34a85r74ý 3369789427392

Práci díky zelené energetice našly stovky tisíc lidí. Holt časy se mění. Dřív se vyspělost výroby měřila mimo jiné efektivitou (do čehož spadá i produktivita práce), nyní se tedy chlubíme, že něco, co jsme dřív uměli vyrobit s míň lidma, teď vyrábíme s víc lidma. Ostatně až to tady převezmou roboti, tak co s lidma, že jo? A nápad, že teda už nepotřební lidi budou pro roboty vyrábět zelenou energii má něco do sebe, viděl jsem to i ve filmu, jmenoval se Matrix.

+6/0
4.9.2016 10:47

J23a93n 27M90a29c51e74k 3254671352953

Taky jsem přemýšlel, jestli by nevyšlo levnější nechat ty lidi přebírat hrách a čočku ;-D

+1/0
4.9.2016 15:53

R67o72b51e11r68t 70M68á42s96l66o 1971931667167

No normální Němci tomu většinou neříkají EnergieWende ale EnergieEnde.

+18/0
4.9.2016 10:40

Z35d35e95n34ě97k 35J44o10n45á41š 9561289366470

Jako čech žíjící v německu musím potvrdit, že to číslo 40 procent je pouze cena za odebraný výkon. Se všemi ostatními poplatky vyjde elektřina v německu o celých 100 procent dráž než v ČR.

+5/0
4.9.2016 10:38

D23a51n33i58e69l 27J13a22n44k33o 9269149670462

Bavime se o absolutni cene a nebo o pomeru k vyplate ?

+2/−1
4.9.2016 11:10

R45a71d25e98k 60T84o93m25š77ů 3905683982601

40% snad bylo zdražení v Německu, nikoli porovnání s Českem. Logicky při trojnásobně vyšších mzdách může být elektřina v Německu klidně o dost dražší.

+4/0
4.9.2016 11:27

L67e37o19p53o50l43d 30P29r54o43k48e33š 8499134237

Energie z větrných elektráren v ČR nemůže nikdy fungovat. V Česku lopatky zabíjí tisíce ptáků a hluk překračuje povolenou hladinu. Jinak také znehodnocují pohled na řepková pole.

+11/0
4.9.2016 10:34

I90v72a17n 93P67r97o63c72h26á57z66k51a 3531964735415

Chápu Vaši ironii, ale je fakt, že jakýkoliv hluk vadí, když máte nedaleko dům a chcete v noci klidně spát.

+2/0
4.9.2016 11:11

J89o70z65e44f 84K34o78s75t69e47l27a89n37s75k74ý 8215812809346

Nemecko v poslednom čase moc nemusím, ale táto Energiewende je asi výnimka potvrdzujúca pravidlo. Je dojemné, ako našim "experti" ľutujú Nemcov, že majú drahú elektrinu. :-) Ale po prvé, je to záležitosť Nemcov, a po druhé, k pomeru k platom majú elektrinu podstatne lacnejšiu ako u nás.

Ja by som nevidel ako hlavný dôvod či najväčší úspech znižovanie CO2. Nemyslím si, že jeho vplyv na teplotu atmosféry je nejaká zásadný. Oveľa zaujímavejšie sa mi zdajú na tejto politike iné veci: Nemci postupne znižujú závislosť od ropy a samozrejme je to beh na dlhú trať - povedal by som taký ultra-maratón. Ale z dlhodobého hľadiska peniaze nejdú arabským šejkom či ruským ropným spoločnostiam, ale na výplaty Nemcov pracujúcich v Nemecku. Ako ekonóm v tom vidím aj multiplikačný efekt: peniaze za ropu odídu a viac ich Nemci neuvidia, peniaze, ktoré vyplatia Nemcov pracujúcim v Energiewende, sa v ekonomike otočia viackrát.

Ďalším efektom tejto politiky je, že si Nemecko buduje postavenie svetového technického lídra v obnoviteľných zdrojov. Čo vytvára veľké exportné možnosti pre budúcnosť. Nezaujímavým aj prínos na poli vedecko-výskumnej činnosti. Takže to ešte raz zopakujem: namiesto toho, aby Nemci posielali peniaze za ropu do zahraničia, znižujú postupne závislosť od nej a peniaze pôvodne určené na jej nákup investujú do vedy a výskumu a zamestnávania svojich občanov doma.

Čerešničkou na torte je samozrejme fakt, že najdrahšou položkou pri obnoviteľných zdrojoch je ich postavenie. Prevádzka je potom už oveľa lacnejšia ako pri fosilných palivách. Takže čím viac je postavených elektrární na tejto báze, tým je jednotková cena elektriny menšia.

Dôležitým faktorom je aj nezávislosť nemeckej ekonomiky. Čím menej ropy Nemecko bude dovážať, tým menej bude závisieť od jej producentov. A tým nezávislejšia bude môcť byť jeho politika. Navyše sa tým výrazne znižuje aj nebezpečenstvo ropných šokov pre ne

+8/−1
4.9.2016 10:32

J14o82z74e41f 62K13o63s91t95e82l91a75n31s79k11ý 8585622829676

asi nebezpečenstvo ropných šokov pre nemeckú ekonomiku.

Ja sa na nemeckú Energiewende dívam aj z hľadiska osobného prospechu do budúcnosti: vďaka nemeckému výskumu a vývoju nie je ďaleko doba, kedy budú elektromobily tak cenovo dostupné ako sú teraz benzínové či naftové autá, a kedy si ich ľudia budú môcť nabíjať zadarmo (ak nerátam prvotnú investíciu) zo solárnych článkov na svojom dome. Samozrejme sa to asi nebude týkať ľudí bývajúcich v panelákoch, ale táto možnosť sa stane ďalšou výhodou pri vlastnení vlastného domu. Jednoducho Nemci prešľapávajú cestičku k spiacej energetickej Šípovej Ruženke. :-)

Ono to je ako v tej reklame, čo teraz beží v českých rádiách: niekto vidí prázdnu halu, a niekto prosperujúci malý pivovar. To znamená, že niekto vidí len samé problémy súčasnosti, iný sa zase pozerá do budúcnosti.

+4/−1
4.9.2016 10:32

V37l65a93s40t34i30m79i72l 44H49a81l55a69š72t71a 4683588258390

Nevím o kterých expertech mluvíš ale v článku jsou citovaná negativní vyjádření Německých expertů. No a pk již pokračuješ jen zelenýmí sny, které mají k realitě tak daleko, jako ty tvoje "cenově dostupné elektromobily".

+1/−2
4.9.2016 10:36

P12e41t30r 41H81a92r77i70p94r19a36s27a21d 37H23a52j67i20č 8523500214817

Já tam našel jednu citaci. Musel byste porovnat citace z více zdrojů a pak určit, kolik jich je pozitivních a kolik negativních abyste měl představu.

0/0
18.9.2016 20:52

R39o28b51e23r36t 32M13á59s21l52o 1431331797367

S nezávislostí na ropě, odlivem peněz, výzkumem atd... souhlasím. Nicméně toho samého by mnohem lépe šlo dosáhnout, kdyby místo do nestabilní zelené energie investovali do jádra.

+4/0
4.9.2016 10:52

J17a34n 21M47a55c58e84k 3624181322703

Copak elektřina se vyrábí z ropy?

0/0
4.9.2016 15:31

I27v55a29n 13H57o15l74a28s 5297117128887

Některé tepelné elektrárny jedou na mazut.

0/0
5.9.2016 9:34

V68l65a55s66t44i97m82i83l 87H57a86l45a43š98t14a 4933618968750

Co to je za tabulku "Z čeho Německo vyrábí proud"? Porovnává instalovaný výkon a ne vyrobené TWh!! Kyž už, Tak "Z čeho by Německo mohlo vyrábět proud, kdyby byly v p.... ryby".

+9/0
4.9.2016 10:19

J19a29n 52N19o75v82á55k 7625464688157

Tabulky je asi z webu greenpeace. Nemůžete chtít od místních novinářů i kritické myšlení, jsou placení od řádku.

+4/0
4.9.2016 10:23

A59n34t14o44n52í81n 10Z91e49l64e35n48ý 2814693671836

Spíš od „správného“ názoru.

0/0
4.9.2016 14:14







Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.