Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

E jako Energiewende. Němci dali světu slovo za miliardy

Němci se chlubí svou cestou k zelené energetice. Práci díky ní našly stovky tisíc lidí. Účet však platí německé domácnosti, kterým cena proudu stoupla o 40 procent.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M58a40r83c51e57l 62S20t22a69r30ý 9738104363649

a tak chlubit se tím mohou, mají přebytkový rozpočet, v rámci srovnatelných evropských zemí mají nejvýkonnější ekonomiku, mají nejbohatší a nejpočetnější střední třídu, tak proč nezačít blbnout se zelenými experimenty, když jsou na to prachy

+1/0
5.9.2016 10:56

J46i61ř87í 72K89o13c47u14r55e15k 6795194565418

V článku ještě chybí částka, kterou německý daňový poplatník zaplatí nepřímo ve fromě dotací. Dotací na energii, o které její propagátoři říkají, že je zdarma.

+6/0
4.9.2016 19:08
Foto

O33n11d62ř86e60j 20V70a97r64o38š28č17á44k 3764217893

Chapu, ze autorovi muze narust o 40% (za temer 10let) prijit hrozivy, ale v pomeru k nemeckym platum to zase takova hruza neni. Mam tripokojovy byt, varim a pecu na elektrine a platim za elektrinu ca. 70€ mesicne. Chapu, ze v Cechach je modni na nemeckou energetiku nadavat, ale kdyz bydlite v Nemecku, tak to proste tak desne neprijde. Navic naprosta vetsina lidi sice uplne nadsena neni, ale je ochotna si zelenou elektrinu zaplatit.

+4/−5
4.9.2016 18:32

R81o80b67e71r60t 50J57a16n86í85k 2907546848776

To je sice hezke, ale ona to az tak moc zelena energie neni. Navic se uvidi jake to bude mit ekologicke dusledky do budoucna, protoze velka koncentrace vetrniku upravuje proudeni vzduchu. Napr. v Rakousku uz maji v nekterych lokalitach problem se suchem, nebo naopak s vetsimi srazkami jake tam nikdy nebyly a to vse kvuli vetrnikum. A za ty stovky miliard eur, kteryma se to bude za ty roky dotovat byste postavil daleko efektivnejsi jaderne elektrarny apod.

Je to hlavne politika, lobby a byznys pro nektere zainteresovane. Realny ekologicky efekt co se globality tyce je temer nulovy. :-/

+4/−2
4.9.2016 19:33
Foto

O71n48d16ř77e88j 67V67a85r48o25š93č47á96k 3594537823

Problemy se suchem ma spousta lokalit i v CR a rozhodne to nesouvisi s vetrniky. Nejsem zadnym priznivcem zeleneho blazneni a rozhodne jsem zastancem jadra proti kombinaci zelena+uhli jako zaloha, ale delat z vetrniku certa, ktery zpusobuje sucho, je zcela mimo.

+3/0
4.9.2016 22:13

L67u69k91á64š 33Š97m50a84h79e81l 2537564102744

To si snad děláte srandu, že větrné elektrárny mohou za změny srážek. Pokud ne, tak vysvětlete, jak vás taková "logická" konstrukce napadla.

0/0
5.9.2016 10:38

P28e25t23r 85H65a79r11i65p87r52a32s95a42d 51H77a23j53i96č 8613140274317

Pokud byste sledoval publicitu v tomto ohledu v ČR dlouhodobě, tak zjistíte, že v podstatě všechny úspěchy Německé Energiewende jsou interpretované negativně. Je to součástí neustálé mediální masáže, která je potřeba, protože Nemecký model nezapadá do naší energetické vize. ČEZ má například velké problémy prodávat přebytky, na kterých původně budoval svoji vysokou ziskovaost, protože cena silové energie je velmi nízká. To jim samozřejmě výrazně snižuje zisky a v podstatě odhaluje celou energetickou koncepci jako něco, co nemá základ v současném vývoji energetiky. :-)

0/0
18.9.2016 20:46

J65a98n 16M66a38c56e93k 3944571962633

V tabulce u článku se nesrovnává vyrobená energie, ale instalovaný výkon- to je dobrá demagogie.;-€

+2/0
4.9.2016 18:15

J93i41ř91í 82K79o67c79u39r21e20k 6685554105898

Tetička wiki ráda poradí. S instalovaným výkonem 44,9 GW vyrobili 88 TWh. Mno a koeficient využitelnosti zdroje pak dělá 22,3 %.

Podíl na produkci 31 % při podílu instalovaného výkonu 49 %. Z toho je vidět, že aby pomocí OZE pokryli 100 % produkce, budou muset jít na více než 150 % instalovaného výkonu oproti součastnosti.

+1/0
4.9.2016 18:58

V42e13n87d32u25l48a 22F85a27i17f96e24r41o78v66á 4268881253979

Větrníky jsou humpolácké zjevy. Ještě pokud jde o nějaký lokalizovaný park ve fádní krajině (ať moře nebo pevnina), ale jinak je to děs. A to odhlížím od případné ekologické stránky (zvířata, hluk, aj.).

+1/0
4.9.2016 17:25
Foto

M23a38r78t11i89n 12B44a11l19l31u26c95h 8539156753941

Zdravie je to najcennejšie, čo človek má. Priplácať si za zdravšie životné prostredie je vcelku rozumné.

+1/0
4.9.2016 14:38

O52n15d72ř42e58j 50N17o23v84á84k 8648355111710

Máte pravdu R^

Škoda, že jsou jaderné elektrárny ekologičtější, než si zemi zasr*t větrníkama a jedovatými soláry.

+5/−1
4.9.2016 15:34

P93e30t52r 56H85a60r62i11p97r30a79s46a13d 64H11a20j53i18č 8643820234217

Povíte to do očí někomu, kdo má zdravotní potíže z havárie v Černobylu nebo Fukušimy?

0/0
18.9.2016 20:58

J26i82n49d72ř31i65c26h 15Š46k18o10p47e37k 4945531950295

je škoda, že se toho nedrží i zaměstnavatelé, aby dali lidem takovou mzdu, aby si mohli dovolit připlácet

0/−1
4.9.2016 15:40

J25i42ř51í 17P52r61a21ž47á52k 9220732401562

Kdysi byl v Newsweeku ilustrativní obrázek. Před "větrníkem" byli vyskládáni ptáci, netopýři,..., které každý větrník za rok usmrtí. A byly jich desítky.

+5/0
4.9.2016 14:24

J70i27n57d81ř14i69c17h 23Š38k95o84p91e82k 4715451650375

no a až začnou platit i zvýšené náklady na přenosovou síť, tak nadšení ohledně OZE rychle ochladne ;-D

+2/0
4.9.2016 14:23

J15i66ř57í 88K48o49c71u13r72e31k 6375344775528

A až kvůli "decentralizaci" výroby budou muset strpět na pozemních HVDC vedení přes celou délku Německa, to teprve bude Žůžo.

Tentýž větrník v Bavorsku totiž vyrobí asi polovinu elektřiny, než kdyby stál v pobřežních vodách. Tudíž i 30% ztráty při transpotru se stále vyplatí.

+2/0
4.9.2016 18:12

J51i74ř89í 47D81o88n54ě90k 2825883156869

40% navíc? Tak to jim to pomáháme snad splácet? Naše ceny energií jsou skoro srovnatelné,platy a kupní síla nikoliv.

+4/0
4.9.2016 13:22

O45n65d24ř69e88j 74N81o25v16á16k 8828665311770

Ano, pomáháme. Český a německý trh s elektřinou je úzce propojený, např. ČEZ prodává elektřinu na německé burze. :-/

0/0
4.9.2016 15:36

J85a78n 41M48a78c88e60k 3524421272923

V tomhle bodě kupodivu vyděláváme- my to od nich kupujeme lacino.

+2/0
4.9.2016 15:57

J33i62ř75í 81K24o83c67u82r61e13k 6165874135418

Až na to, že kvůli tomu ČEPS investuje nehorázné peníze do ochrany sítě před nadproudem.

+2/0
4.9.2016 18:14

Z61d52e62n46ě45k 90Z32á25l14i12š 2755594447203

Fotovoltaické, větrné a bioplynové elektrárny = ekonomický terorismus na rozpočty domácností.;-€

+5/0
4.9.2016 12:57

R26a35d91i32m 96P75o64l22á15š42e91k 9326243839699

Německo má dnes potřebnou energetickou kapacitu pro výrobu elektřiny vybudovanou v podstatě třikrát.

První je kapacita klasických , hlavně uhelných a jaderných zdrojů, které stále dokáží pokrýt výrobou německou spotřebu elektřiny téměř úplně.

Druhá je instalovaná kapacita fotovoltaických elektráren, kterých je už tolik, že dokáží totéž.

A třetí je instalovaná kapacita větrníků, hlavně na severu v mořích a na mořském pobřeží.

Takže Německo elektřinu vyvážet musí každý den, pokud se výroba elektřiny ve fotovoltaice a větrnících sejde. Část té elektřiny akumuluje v rakouských a norských přečerpávacích elektrárnách, to ale nestačí a spoustou té elektřiny navíc zatěžuje regulační kapacity okolních zemí.

Navíc, jak se bude ještě zvyšovat instalovaná kapacita fotovoltaiky a větrníků, bude třeba přistoupit při souběhu výroby ze slunce a větru k řízenému vypínání některých těchto zdrojů. Tím vznikne požadavek ještě víc zdražit elektřinu, protože majitelům těchto elektráren, protože mají rentabilitu nadstavenou na stoprocentní odběr dotované elektřiny, bude třeba zaplatit i tuto nevyrobenou elektřinu

+9/−1
4.9.2016 12:15

P73e79t89r 38H16a26r45i97p16r96a35s70a18d 58H73a16j64i48č 8573660354207

Zapomínáte na další úložiště. Hlavně bateriové zdroje. Zatím je to ještě málo, ale postupně se budou prosazovat stále více. To znamená, že nevyrovnaná výroba z OZE bude postupně saturovaná v úložištích. Konvenční zdroje se pak mohou odstavit natrvalo.

0/0
18.9.2016 20:56

J82a90r36o75s49l46a29v 53B22a76j48e55r 1406329842318

To, co provedla s německou energetikou rudozelená fanatička Merkelová poškodilo Německo na desítky let. Pro regulaci energetické sítě jsou nutné tzv. tvrdé zdroje, tedy tepelné, jaderné a vodní elektrárny, bez nich to zatím neumíme. To, že v Německu je elektřina za cenu dvojnásobně vyšší než u nás je skutečnost.

Většina zemí EU se ve své koncepci zaměřuje nyní na jádro. I Německo se k němu vrátí, až se zbaví Merkelové...

+18/0
4.9.2016 12:08

M37i92c79h37a85l 35D71o15l56e63ž41e35l 8379833661267

miluju, kdyz nekdo, kdo se ma v zivote hur radi tomu uspesnejsimu, jak to ma delat lip. Tohle je k nezaplaceni :-)

+2/−3
4.9.2016 14:20

J43a62n 96M97a11c40e76k 3974771612833

Tohle bych nedával za vinu Merkelové, ona jen ustoupila tlaku německé veřejnosti, která je v tomhle bodě bohužel dost jednotná.

+5/0
4.9.2016 15:55

M58a32r61c27e50l 30B43í20l63ý 2863972342569

A okolní státy musí platit miliardy za ochranu svých přenosových sítí před německými přelivy energie... ;-O

+19/0
4.9.2016 12:08

M29i31r28e85k 15K92o26n38e20č31n22ý 6767355855294

Práci to přineslo údajně stovkám tisíc lidí, ale určitě v klasické energetice také mnozí práci ztratili. To by bylo férové napsat.

+6/0
4.9.2016 12:05

J96i26ř80í 58K33o50c23u81r94e45k 6895144935728

V případě OZE nelze uvádět negativa. Stejně jako se nesměl kritizovat Sovětský svaz.

+2/0
4.9.2016 18:16

M12i39l44a38n 49M78r78o21c89z92k84o45w55s47k10i 4480506247448

Nejdražší je to vždy pro průkopníka, z druhé strany firmy bunou mít know-how.

+2/0
4.9.2016 10:49

O23d23s47t15r48a11n15ě15n48ý 33U50ž24i87v32a65t18e91l

Uživatel požádal o vymazání
+16/−1
4.9.2016 10:47

A76l48o84i16s 49S85t35a87r73ý 3869949747812

Práci díky zelené energetice našly stovky tisíc lidí. Holt časy se mění. Dřív se vyspělost výroby měřila mimo jiné efektivitou (do čehož spadá i produktivita práce), nyní se tedy chlubíme, že něco, co jsme dřív uměli vyrobit s míň lidma, teď vyrábíme s víc lidma. Ostatně až to tady převezmou roboti, tak co s lidma, že jo? A nápad, že teda už nepotřební lidi budou pro roboty vyrábět zelenou energii má něco do sebe, viděl jsem to i ve filmu, jmenoval se Matrix.

+6/0
4.9.2016 10:47

J55a94n 74M69a79c58e63k 3334951362443

Taky jsem přemýšlel, jestli by nevyšlo levnější nechat ty lidi přebírat hrách a čočku ;-D

+1/0
4.9.2016 15:53

R72o40b87e49r77t 96M22á88s39l17o 1711111397377

No normální Němci tomu většinou neříkají EnergieWende ale EnergieEnde.

+18/0
4.9.2016 10:40

Z72d36e21n27ě74k 23J19o40n66á76š 9551499276520

Jako čech žíjící v německu musím potvrdit, že to číslo 40 procent je pouze cena za odebraný výkon. Se všemi ostatními poplatky vyjde elektřina v německu o celých 100 procent dráž než v ČR.

+5/0
4.9.2016 10:38

D16a53n68i80e22l 50J43a19n97k85o 9209769740162

Bavime se o absolutni cene a nebo o pomeru k vyplate ?

+2/−1
4.9.2016 11:10

R44a73d83e92k 45T42o16m31š51ů 3155303222341

40% snad bylo zdražení v Německu, nikoli porovnání s Českem. Logicky při trojnásobně vyšších mzdách může být elektřina v Německu klidně o dost dražší.

+4/0
4.9.2016 11:27

L42e72o20p92o38l78d 69P81r85o48k89e88š 8879934637

Energie z větrných elektráren v ČR nemůže nikdy fungovat. V Česku lopatky zabíjí tisíce ptáků a hluk překračuje povolenou hladinu. Jinak také znehodnocují pohled na řepková pole.

+11/0
4.9.2016 10:34

I38v35a17n 97P48r13o95c91h91á61z13k84a 3451834115625

Chápu Vaši ironii, ale je fakt, že jakýkoliv hluk vadí, když máte nedaleko dům a chcete v noci klidně spát.

+2/0
4.9.2016 11:11

J59o98z25e10f 45K86o91s81t96e14l33a58n35s93k14ý 8575482519926

Nemecko v poslednom čase moc nemusím, ale táto Energiewende je asi výnimka potvrdzujúca pravidlo. Je dojemné, ako našim "experti" ľutujú Nemcov, že majú drahú elektrinu. :-) Ale po prvé, je to záležitosť Nemcov, a po druhé, k pomeru k platom majú elektrinu podstatne lacnejšiu ako u nás.

Ja by som nevidel ako hlavný dôvod či najväčší úspech znižovanie CO2. Nemyslím si, že jeho vplyv na teplotu atmosféry je nejaká zásadný. Oveľa zaujímavejšie sa mi zdajú na tejto politike iné veci: Nemci postupne znižujú závislosť od ropy a samozrejme je to beh na dlhú trať - povedal by som taký ultra-maratón. Ale z dlhodobého hľadiska peniaze nejdú arabským šejkom či ruským ropným spoločnostiam, ale na výplaty Nemcov pracujúcich v Nemecku. Ako ekonóm v tom vidím aj multiplikačný efekt: peniaze za ropu odídu a viac ich Nemci neuvidia, peniaze, ktoré vyplatia Nemcov pracujúcim v Energiewende, sa v ekonomike otočia viackrát.

Ďalším efektom tejto politiky je, že si Nemecko buduje postavenie svetového technického lídra v obnoviteľných zdrojov. Čo vytvára veľké exportné možnosti pre budúcnosť. Nezaujímavým aj prínos na poli vedecko-výskumnej činnosti. Takže to ešte raz zopakujem: namiesto toho, aby Nemci posielali peniaze za ropu do zahraničia, znižujú postupne závislosť od nej a peniaze pôvodne určené na jej nákup investujú do vedy a výskumu a zamestnávania svojich občanov doma.

Čerešničkou na torte je samozrejme fakt, že najdrahšou položkou pri obnoviteľných zdrojoch je ich postavenie. Prevádzka je potom už oveľa lacnejšia ako pri fosilných palivách. Takže čím viac je postavených elektrární na tejto báze, tým je jednotková cena elektriny menšia.

Dôležitým faktorom je aj nezávislosť nemeckej ekonomiky. Čím menej ropy Nemecko bude dovážať, tým menej bude závisieť od jej producentov. A tým nezávislejšia bude môcť byť jeho politika. Navyše sa tým výrazne znižuje aj nebezpečenstvo ropných šokov pre ne

+8/−1
4.9.2016 10:32

J26o97z32e73f 31K46o79s28t41e34l93a34n96s83k84ý 8405892719926

asi nebezpečenstvo ropných šokov pre nemeckú ekonomiku.

Ja sa na nemeckú Energiewende dívam aj z hľadiska osobného prospechu do budúcnosti: vďaka nemeckému výskumu a vývoju nie je ďaleko doba, kedy budú elektromobily tak cenovo dostupné ako sú teraz benzínové či naftové autá, a kedy si ich ľudia budú môcť nabíjať zadarmo (ak nerátam prvotnú investíciu) zo solárnych článkov na svojom dome. Samozrejme sa to asi nebude týkať ľudí bývajúcich v panelákoch, ale táto možnosť sa stane ďalšou výhodou pri vlastnení vlastného domu. Jednoducho Nemci prešľapávajú cestičku k spiacej energetickej Šípovej Ruženke. :-)

Ono to je ako v tej reklame, čo teraz beží v českých rádiách: niekto vidí prázdnu halu, a niekto prosperujúci malý pivovar. To znamená, že niekto vidí len samé problémy súčasnosti, iný sa zase pozerá do budúcnosti.

+4/−1
4.9.2016 10:32

V28l51a42s35t10i44m78i46l 66H97a57l55a45š92t90a 4843648378340

Nevím o kterých expertech mluvíš ale v článku jsou citovaná negativní vyjádření Německých expertů. No a pk již pokračuješ jen zelenýmí sny, které mají k realitě tak daleko, jako ty tvoje "cenově dostupné elektromobily".

+1/−2
4.9.2016 10:36

P63e64t68r 60H56a13r79i35p73r50a62s23a84d 54H33a51j83i71č 8313390514987

Já tam našel jednu citaci. Musel byste porovnat citace z více zdrojů a pak určit, kolik jich je pozitivních a kolik negativních abyste měl představu.

0/0
18.9.2016 20:52

R23o29b82e78r57t 40M16á98s29l12o 1641771387627

S nezávislostí na ropě, odlivem peněz, výzkumem atd... souhlasím. Nicméně toho samého by mnohem lépe šlo dosáhnout, kdyby místo do nestabilní zelené energie investovali do jádra.

+4/0
4.9.2016 10:52

J81a81n 77M96a63c52e72k 3264441432693

Copak elektřina se vyrábí z ropy?

0/0
4.9.2016 15:31

I90v69a49n 11H91o15l94a51s 5647507498767

Některé tepelné elektrárny jedou na mazut.

0/0
5.9.2016 9:34

V77l54a49s29t74i30m60i58l 17H25a69l68a12š93t33a 4743978368960

Co to je za tabulku "Z čeho Německo vyrábí proud"? Porovnává instalovaný výkon a ne vyrobené TWh!! Kyž už, Tak "Z čeho by Německo mohlo vyrábět proud, kdyby byly v p.... ryby".

+9/0
4.9.2016 10:19

J83a49n 18N66o69v65á97k 7365954688357

Tabulky je asi z webu greenpeace. Nemůžete chtít od místních novinářů i kritické myšlení, jsou placení od řádku.

+4/0
4.9.2016 10:23

A73n21t42o14n10í51n 24Z33e96l94e83n83ý 2624743981806

Spíš od „správného“ názoru.

0/0
4.9.2016 14:14







Najdete na iDNES.cz