Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

GLOSA: Zákaz prodeje o svátcích přijde vhod privilegovaným obchodníkům

Omezení prodeje o svátcích a nedělích v sousedním Rakousku během let nabylo absurdních rozměrů, kdy o zaměstnance ani křesťany už dávno nejde. Vítězi zákazu prodeje o svátcích jsou čerpací stanice. A podobný výsledek lze očekávat i v Česku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M28i56r18o25s98l71a21v 31Z81i16k86m75u73n62d 6298142207978

Zákon je diskriminační a to dokonce v rámci zaměstnanců jednoho a téhož prodejního řetězce ... BILLA má prodejnu na hlavním nádraží v Praze, která je otevřená a její zaměstnanci si tak přijdou na "sváteční" příplatek.

O stanici METRA dál, na Florenci, je jiná prodejna, jejíž zaměstnanci mají "státem" nařízené volno, takže žádné sváteční příplatky nedostanou. Nejsem si dokonce jistý, zda takto získané volno nebudou muset napracovat, protože jim odpadla plánovaná směna v rámci "jejich pracovního turnusu", ale nikoli z důvodu překážky v práci na straně zaměstnavatele, ale z důvodu překážky na straně státu. Turnusově by třeba měli pracovat 1. ledna, za což by dostali příplatek, na 2. ledna by jim připadlo turnusové volno, ale protože 1. ledna nepracovali, tak půjdou do práce nadělat potřebné hodiny do stanoveného rozsahu pracovní doby 2. ledna na ta pracovní místa, která nejsou pevně obsazena a doplňují se na každou směnu zaměstnanci z řád "brigádníků" ... Tohle je dost ošidná pracovně právní záležitost ....

Když se tak "bojuje" za práva zaměstnanců v obchodech o "některých svátcích", tak proč se - absurdní myšlenka - nebojuje za práva zaměstnanců dopravců. Například o vyjmenovaných svátcích budou zavřena letiště, nebude fungovat řízení letového provozu = český vzdušný prostor bude uzavřen a prostě se obletí, stejně tak "nemusí" jezdit autobusy, vlaky, MHD > zaměstnanci si užijí volna s rodinou ...

Uznávám, absurdní, ale ti, co tento zákon vymüsleli by měli najít odpověď na tuhle nesmyslnou otázku ... proč jen někdo a ne i další profese ....

Navíc, pokud mi paměť slouží - tak většina obchodních řetězců měla tak jako tak 25. prosince a 1. ledna z vlastního rozhodnutí zavřeno = ve vztahu k zaměstnancům překážka v práci na straně zaměstnavatele, která se nemusela napracovat ...

0/0
1.1.2017 7:58
Foto

M33i42c58h74a35l 70V80o61t95r19u85b59e90c 3300111825

Pro rejpaly: Neměcké a Rakouské mzdy bychom chtěli, ale zavřené krámy o svátcích a nedej bože v neděli, to nikdy!! Vzpamatujte se ;-)

0/−2
27.12.2016 11:56

P10a34v31e13l 65M82o15r21a60v92e72c 3482959882958

To spolu nijak nemusí souviset.

Např. já dělám v IT, plat mám slušný ale na západě je větší. Mé profese se tyto regulace přitom nijak netýkají.

0/0
27.12.2016 14:53
Foto

M40i72c68h18a91l 25V53o30t46r43u46b74e11c 3440321255

Také jsem v IT, mně to netrápí. Souviset to nemusí, jen jak je vidět je to něco za něco.

0/0
27.12.2016 16:47

A66l74e90n62a 93V81e17s42e50l36á 3473241415978

Nejen že nemusí, ani nesouvisí. Takže to není "něco za něco".

+1/0
27.12.2016 17:10
Foto

M41i65c16h23a54l 85V32o21t18r67u56b14e83c 3680281175

Zkuste čist mezi řádky.. Jde o to, že se pořád oháníme západem, ale dobrý věci převzít nechceme.. Nebo vás snad mrzí, že jste si nemohla nakoupit ve vánočních slevách, když vám zaměstnavatel dal placené volno?

0/−2
27.12.2016 19:15

A13l75e37n77a 15V73e14s36e11l58á 3653351675658

Já bych to spíš viděla tak, že kvůli tomu, že se oháníme západem, nemusíme přebírat každou kravinu, kterou tam mají.

A to nemá nic společného s tím, jestli si chci ausgerechnet já jít nakoupit.

+4/0
27.12.2016 19:21

K77a38m87i48l 11S79e68d87l89á46č92e55k 1656329156891

Jenom, že jsem tak smělý. Vy se neoháníte Západem. Oháníte se Německem a Rakouskem, což jsou dvě země s nejpřísnějšími omezeními v oblasti otevírací doby maloobchodních prodejen v Evropě. Paradoxně třeba v tom Německu je trend přesně opačný. Ta omezení tam totiž dřív byla ještě přísnější a v průběhu let je pomalu (opravdu pomalu) uvolňují.

Koneckonců jejich "nákupní neděle" (s obchody plnými lidí) ukazují, že by si i mnoho Němců docela rádo nakoupilo v neděli, jako lidé v ostatním světě.

0/0
27.12.2016 19:38
Foto

M96i47c24h42a32l 70V85o63t91r67u60b79e21c 3950291955

Ještě přísnější, co si pod tím mám představit?

Mnoho Němcu by rádo v neděli..., teď vlastně i můžou.. mají tam dost neNěmců, kteří za ty pokladny sednou. Ale věřím, že klasický Němec si na neděli nenechá sáhnout.

0/−2
27.12.2016 19:56

A52l52e89n27a 25V45e66s47e48l24á 3853901835598

A tomu jen věříte, nebo jste si mezi těmi "klasickými Němci" udělal nějaký průzkum?

0/0
27.12.2016 19:59
Foto

M18i81c30h21a60l 28V20o34t42r16u52b33e56c 3430291875

Ano, probíhal důkladný průzkum.

0/0
27.12.2016 22:08

A75l93e26n95a 12V22e42s86e73l61á 3793751935188

Takže ty narvané supermarkety na nádražích jsou plné neklasických Němců, myslíte?

0/0
27.12.2016 22:16
Foto

M83i94c79h41a59l 78V58o10t44r11u85b27e20c 3820741905

Lidi si dovolí, co jim meze povolí. Takže, kdyby ty krámky byly zavřený, budu s tím počítat a nakoupím si dopředu. Plánovat plánovat ;)

0/−1
27.12.2016 22:25

A87l33e28n59a 48V90e73s87e57l94á 3483431465978

BINGO! Takže ne že by klasičtí Němci nechtěli... jen prostě nesmějí a počítají s tím. Ale to je sakra rozdíl oproti tomu, co jste tvrdil před chvilkou.

+2/0
27.12.2016 22:32
Foto

M47i43c40h34a32l 56V53o25t83r49u39b75e58c 3250201835

A proč nesmějí? Protože se do zákonu dalo to, co si lid přál. Nebo se tam ten paragraf dostal omylem..

0/−2
27.12.2016 23:16

A11l58e22n81a 73V56e57s44e68l91á 3313911835638

Tak si konečně vyberte, jestli "lid si přeje" nebo "lid si dovolí, co meze povolí".

0/0
28.12.2016 14:43
Foto

M39i25c63h46a62l 51V86o85t60r28u47b72e49c 3780291715

"Konečně", vy to chcete všechno černobílé. Zkuste nad tím zapřemýšlet v rámci historických, ekonomicých a vyspělých hodnot a tradic. V Německu si to asi lid přál, jsou více konzervativní, ale Češi potřebují meze, protože po revoluci je taky každý mistr světa.

0/0
28.12.2016 17:26

A42l57e76n72a 92V89e30s63e34l90á 3853951645398

Já myslím, že pokud si "lid" přeje nechodit o svátcích do obchodů, tak prostě nechodí a nepotřebuje na to zákonný zákaz.

A na začátku jsem se ptala, jak vysvětlíte ty narvané supermarkety na nádražích, když ti Němci si tak moc přejí ty beznákupové neděle.

+1/0
28.12.2016 23:01
Foto

M34i61c40h29a19l 24V21o22t62r68u95b25e97c 3930441105

Jestliže si to nepřeje 51 %, pak vám zbývá 40 mil. lidí, co to přejí. A ty narvané supermarkety v neděli - turisti, kteří na víkend vyrazili do Německa a poslední den si chtějí nakoupit, než pojedou domů.

0/0
29.12.2016 13:30

K17a78m24i96l 59S73e24d20l69á49č93e98k 1216719646901

Těch 40 mil. lidí je vlastně taková nepodstatná skupinka extrémistů. :-)

+1/0
29.12.2016 14:08

A31l30e92n84a 41V29e68s15e59l29á 3943171755778

A těch 40 milionů lidí, co si přeje nechodit do obchodu tam nemůže nechodit samo od sebe? Oni to fakt musí mít zakázané?

Ne, v těch supermarketech to turisti fakt nejsou. Sjíždí se tam lidi ze širokého okolí jako do jediné možnosti, kde lze v neděli nakoupit...

0/0
29.12.2016 15:52
Foto

M91i36c28h33a82l 17V80o67t79r60u47b30e59c 3680291225

To přece nezakázali těm lidem, ale těm obchodníkům, aby převážně křesťanské Německo nesváděli ke hříchu a v neděli odpočívali.

Ze širokého okolí, takže náplava, turisti...

0/0
29.12.2016 16:57

A10l89e13n15a 92V76e11s59e68l86á 3193181465398

Jistě, pokud "nákupní turistiku" považujeme za turistiku, tak to byli turisti. Ovšem Němci jak poleno.

Tak jsme konečně došli k tomu, že je to pozůstatek náboženských zvyklostí. V ateistickém Česku tedy bez opodstatnění.

+1/0
29.12.2016 17:48
Foto

M78i16c43h90a57l 67V79o87t87r57u19b63e50c 3420471215

To že se nehlásíme ke křesťanství neznamená, že nectíme křesťanské hodnoty. ;) A vůbec, vy se pořád bavíte o nedělích. Tady se řeší pár dnů (jakýchkoliv, jak to vyjde podle kalendáře) a vám vadí, že si nemůžete jít nakoupit. Chce to trochu plánovat ;)

0/−1
29.12.2016 18:47

K69a98m84i47l 29S14e14d70l84á24č35e68k 1646949966711

Například to, že dříve byly v Německu na spolkové úrovni dost docela striktní omezení nejenom na určité dny, ale i na určité hodiny ve všední dny.

Dnes si každá spolková země může toto upravovat a třeba u těch hodin se to obecně docela uvolnilo (oproti původní normě z 50. let). Navíc přibývají ty nákupní neděle.

Dá se celkem logicky očekávat, že v budoucnu bude přicházet další uvolňování a Německo se tak bude v tomto přibližovat zbytku světa.

+1/0
27.12.2016 21:01
Foto

M31i49c80h40a85l 67V21o61t41r22u11b55e94c 3380351675

Děkuji za informace. Vidíte, nákupní neděle.. kolik je nedělí v roce - 52? A lidi se tady handrkují nad pár dny. Jestliže je státní svátek a hromada lidí má radost, že nemusí do práce, tak proč by jiní museli, aby oni mohli utrácet, když dostali volno? Samozřejmě sbory, strategické podniky musí, tam je to historicky dáno...

0/−2
27.12.2016 22:21

K22a57m27i19l 33S97e20d73l12á72č16e42k 1426219336921

Já osobně mám problém s jednou věcí. Jde o způsob, jak uvažujeme o takových opatřeních. Samozřejmě pár dnů v roce je relativně malý zásah, ale jde mi o ten princip. Tento způsob uvažování pak vede k větším zásahům.

Jestliže někdo investuje do podnikání, a pak mu zakážete v určité dny investici používat (např. prodávat), tak ho omezujete v nakládání s jeho majetkem. V demokratické společnosti by mělo být právo svobodně nakládat se svým majetkem takřka svaté, a to bez ohledu na aktuální politickou většinu. Znamená to, že je pochopitelně možné a legitimní určitá omezení zavádět, ale k jakémukoliv omezení v nakládání s majetkem by měl být zatraceně pádný důvod. Typicky je takovou kategorií pádných důvodů bezpečnost, případně bezpečnost v širším slova smyslu.

Zdůvodnit nějaké omezení svobodného podnikání a nakládání s majetkem něčím tak nepodstatným, jako že se údajně některým zaměstnancům v určitý den nechce do práce (byť už toto vlastně dostatečně řeší zákoník práce), to beru za docela špatné znamení.

+3/0
27.12.2016 22:56
Foto

M59i47c42h10a60l 17V34o11t87r32u16b16e13c 3570751555

Tak si vemte kasina, ty taky chtějí podnikat a stát je omezuje... Nebo, co mají říkat tabákové společnosti, že jim stát ordinuje obrázky na krabičky atd. Nekazí jim stát podnikání?

A nemyslím si, že ti obchodníci přijdou o svoje peníze - jestli někdo chce jejich výrobek, počká do druhého dne, otevřou a pak koupí.

0/−2
27.12.2016 23:28

K87a66m56i16l 76S87e48d32l39á17č37e23k 1606779296301

1. to, že už existují jiná omezení, ještě není relevantní argument pro zavádění dalších omezení. Spíše by to byl argument pro rušení těch stávajících. Ale, ...

2. Budu se opakovat. Právo svobodně nakládat s majetkem má být svaté, ale pouze takřka. Je legitimní zavádět určitá omezení. Pro každé takové omezení ale musí být opravdu velmi, velmi pádný důvod. Nemyslím, že by všechna současná omezení měla opravdu pádné důvody, ale mnoho jich pádné důvody má. Tam, kde jde o fyzickou bezpečnost nebo ochranu dětí a také ochranu občanů před krádeží a podvodem.

Myslím, že např. kupující má právo být informován, co kupuje a nebýt tak podveden. Proto je třeba v pořádku vyžadovat, aby výrobce vepřové konzervy pravdivě uvedl na obalu složení. Možná by se pod takovou informovanost daly zařadit i ty obrázky u cigaret, i když o tom pochybuji.

3. Obchodníci jsou asi u těch peněz jiného názoru, když proti tomu protestují. Nemluvě o tom, že toto opatření je i na úkor zákazníků.

Je naprosto zbytečné zkoušet vypočítávat, jaký vliv bude mít opatření na tržby obchodníků. Je to totiž irelevantní. Podstatné je, že byl bez pádného důvodu porušen dost zásadní princip (svobodné nakládání s majetkem).

Je pravda, že to omezení je vlastně velice malé. Jak už jsem ale napsal. Já za závažné považuji spíše ten způsob uvažování, kdy si myslíme, že většina hlasů v parlamentu je dostatečná legitimizace pro libovolné omezování vlastnických práv.

+2/0
27.12.2016 23:56
Foto

M88i18c94h57a95l 34V17o15t32r25u31b10e91c 3130701535

ad 1) Jsem spíš pro zobecnění pravidel, aby byla aplikovatelná univerzálně.

ad 2) Právo jednoho končí tam, kde začíná právo druhého.

ad 3) Státní svátek - když jedni zaměstnanci dostanu volno, proč ne i ti druzí? (Nemyslím strategicky důležité oblasti)

0/0
28.12.2016 10:34

K95a60m54i74l 64S26e25d71l97á19č70e53k 1786219496201

1. V čem jsme v rozporu?

2. Jaká je souvislost? Čí právo je omezováno? Nebo jak tomu mám rozumět?

3. volno mají jen někteří zaměstnanci. To platí i mimo obory typu elektrárna nebo záchranná služba. Spíše se zdá, že nutně musejí mít volno pouze zaměstnanci velkých obchodů, protože "zlé cizácké řetězce".

0/0
28.12.2016 11:24
Foto

M13i84c27h93a62l 28V58o62t58r50u82b61e65c 3480401365

ad 1) Něco přidat je jednodušší než optimalizovat algoritmus.

ad 2) Podle vás je omezováno právo na svobodu podnikání.

ad 3) I ve velkých obchodech zavřou obchůdky se živnostníky. Jde také o to, těm lidem za kasou vytvořit nějaké jistoty. Jistoty, kdy nepůjdou do práce na 100% a budou si tak moci něco naplánovat.

0/0
28.12.2016 17:30

K45a82m26i10l 33S53e64d72l92á32č58e85k 1636639356211

1. Jaký algoritmus? Vaše slova: "Jsem spíš pro zobecnění pravidel, aby byla aplikovatelná univerzálně." Jak je v souladu s tímto Vaším vyjádřením zákaz (navíc bez nějakého podstatného důvodu) činnosti v určité dny pro úzce vymezenou skupinu komerčních provozoven? Jestli toto něco není, tak rozhodně zobecnění pravidel.

2. No ano. Ale já nechápal, na co narážíte tímto výrokem: "Právo jednoho končí tam, kde začíná právo druhého." Otevřený obchod ničí práva nepoškozuje.

3. Obchůdky ve velkých OC jsou vedlejší efekt. To si určitě uvědomujete. Neříkejte, že jste si nevšiml té snahy posledních několika let, něco na ty "zlé" řetězce vymyslet. Že by shánění politických bodů?

Jistoty zaměstnanců. To je přesně ten neskutečně marginální důvod pro zavádění podobných opatření. Zaprvé je spousty povolání, kde takové jistoty pracovníci nemají. Prostě to k těm povoláním patří. Zadruhé existuje zákoník práce, který toto reguluje.

0/0
28.12.2016 22:39
Foto

M75i20c95h16a84l 75V90o77t11r90u26b23e42c 3630151595

ad 1) Pod tím algortimem si můžete představit přesné (obecné) vymezení prodejen, kterých se zákon týká. Ale v tomto případě pouze přidali ony obchody nad 200 m2. Klidně bych na svátky zavřel i menší obchody.

ad 2) Majitel chce otevřený obchod, jeho svaté právo. Ale zaměstnanec nechce dřít nonstop.

ad 3) Tak ty obchůdky se de facto jen vezou, protože velký jim přivádí hromadu zákazníků.

Jestliže to reguluje zákoník práce, proč se musel aplikovat tento zákon?

0/0
29.12.2016 13:41

K78a43m17i94l 93S48e85d59l30á54č11e40k 1686729986941

1. Určovat, že provozovat činnost v určité dny mají zakázáno pouze maloobchodní prodejny, to bych opravdu nepovažoval za zobecnění pravidel.

2. Zaměstnanci rozhodně nedřou nonstop. Normálně se střídají na směnách. Každopádně otevřený obchod nepoškozuje ničí práva. Nebo to jako jsou zaměstnanci poškozeni na právech tím, že s nimi zaměstnavatel uzavřel pracovní smlouvu?

3. No možná že se vezou. Nic proti ničemu.

To se mě neptejte, proč se "musel" zavádět takový zákaz. Zákoník práce to prostě reguluje. Volno zaměstnanců je jako zdůvodnění zákazu docela směšné.

A co si budeme povídat. Kdo jde pracovat do maloobchodního řetězce, tak asi počítá s tím, že si občas dá nějakou směnu i ve svátek. Patří to k věci podobně, jako občas arogantní zákazníci. To je, jako by si taxikář chtěl stěžovat, že jezdí v noci.

+1/0
29.12.2016 14:06
Foto

M25i71c85h55a51l 33V50o68t91r47u98b42e37c 3510391385

ad 1) Ano, to není zobecnění. To je dodatek. Já jsem pro zobecňování, ale lepší dodatek než nic.

Uvidíme časem, za mě je to pořád správné rozhodnutí. Děkuji za diskusi a budu se těšit na další výmenu názorů. :)

0/0
29.12.2016 17:03

K26a98m16i30l 55S40e27d36l34á46č85e40k 1736599196371

OK. Zase někdy. :)

0/0
29.12.2016 18:23

R91o30m97a70n 77Č59e18c55h91u48r12a 6552499537319

Doporučuji ti totéž...

0/0
27.12.2016 23:33
Foto

M78i24c72h23a69l 65V77o49t83r54u58b31e14c 3470201935

Netykej mi, trumpeto :)

0/0
27.12.2016 23:34

P41e38t71r 50R16i52h68a60k 7651908608376

to se na to nadrazi budu muset pri nejblizsi prilezitosti zajit podivat protoze sem takovy obchod jeste nepotkal :)

0/0
27.12.2016 7:42

O17l37d70ř86i79c25h 16H25o11r46á48k 2704239801235

Je hezké jak si zde popláčí třeba správci sítí, ale řekněte mi na rovinu dvě věci:

A) kolik berete oproti prodavačce?

B) proč to v Rakousku a Německu jde zavřít třeba i v neděli a nikdo se na internetu nezblázní (krom redaktora iDnes co je placen za čtenost svých výkladů pravdy).

+1/−6
26.12.2016 21:10

P26a28v38e14l 17M80o53r70a27v76e13c 3242359552218

A) irelevantní. Za práci o svátek je příplatek. Úměrný mzdě, což dokonce pro prodavačku asi bude znamenat těch cca 800 víc, než pro ajťáka jeho jánevím 2 tisíce.

B) argumentační faul. proč ta obřízka v subharské Africe funguje a skoro nikdo se na internetu neblázní (kromě pár žen co utekly)? Tak to můžeme zavést i zde, ne?

+5/0
26.12.2016 21:14
Foto

M56i78c15h50a42l 56V82o71t50r87u40b94e92c 3940881105

ad a) Kdo platí příplatek? Zaměstnavatel. Takže když mu stát poručí zavřít, tak jen ušetří.

ad b) .. a protože mají zavřeno, můžou si dovollit vyšší mzdy.

0/−1
27.12.2016 11:59

P36a35v39e52l 42M36o86r52a55v62e66c 3522199762108

a) ale zaměstnavatel CHCE platit příplatek! Jinak by zavřel sám. Stát mu ZAKAZUJE podnikat kdy zaměstnavatel (i zaměstnanec i zákazník) chtějí.

b) nikoliv. čím déle otevřeno, tím větší prodej. A tím vyšší zisk, a tím si můžou dovolit platit více.

0/0
27.12.2016 14:52
Foto

M79i68c89h88a69l 65V71o47t65r42u55b87e25c 3750851605

a) Zaměstnavatel by to klidně zavřel, ale je konkurence, proto musí držet krok ;)

b) jakože v obchodě bude ve 2 ráno stejně plno jako v 5 odpoledne? OK..

0/−2
27.12.2016 16:49

P74a37v76e75l 87M95o13r77a30v90e61c 3932789892398

Lol, chudák zaměstnavatel je nucený mít otevřeno i kdy nechce;-D;-D;-D A stát je tak hodný, že mu dovolí zavřít.

Už to nehulte. Leze vám to na mozek.

Velké prodejny byly proti tomuto zákonu.

+1/0
27.12.2016 17:49
Foto

M62i73c87h59a36l 12V16o28t44r64u87b72e19c 3850481705

Dochází argumenty... slovní napadání... S vámi končím ;-D

0/0
27.12.2016 19:18

M75a69r12t90i25n 42R10ů21ž83i64č21k68a 9784131778689

správce sítě? o svátek dělá jen když se mu něco vysype... proč sis vybral jeho?

tak si vem jiné provozy na směny... prostě někde to jde nechat, ale stát si vybere obchody a proč? jestli je důvodem odpočinek prodavaček, tak je to směšné

opravdu bych chtěl vidět do hlavy navrhovatele... proč jen některé svátky, proč obchody a kde vzal tu plochu

+3/0
26.12.2016 23:20

L75e12x92a 23A36l26e59x 9579685180410

Chtěl bych vidět lékárnu, která si bude o 7 svátcích ročně "přivydělávat" prodejem pečiva, ha ha :)

+1/−3
26.12.2016 17:47

J21a10n 33D92l91o80u29h84ý 8346750983240

Počkej časem...

0/0
26.12.2016 18:02







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.