Diskuse k článku

Nekonečný příběh systémů vyplácení dávek: ministerstvo opět nestíhá

Ministerstvo práce a sociálních věcí nestihne spuštění nových systémů na výplatu dávek, nevděčný úkol tak počká na dalšího ministra. Než všechny nové programy naběhnou, přechodné období překlene společnost OKsystem, která si díky tomu přijde na 1,07 miliardy korun.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M66a32r79t50i54n 60B32u54r84e35š 3886655818641

Sice nejsem vůbec volič ČSSD spíše lehce pravicový, ale poslední dobou tady čtu jen články jak ministerva kdu a čssd nefungují a jak je topka špatná. Čím to tady na idnesu asi bude??

0/0
15.1.2017 23:44

M82a53r41t44i14n 17S37v35o28b14o25d13a 2706548630822

Tak to bude pěkný rasizmus. Jest-li se to nedá vše rychle do pořádku, tak někteří

s hrůzou v očích snad i po těch letech začnou pracovat.

+1/0
15.1.2017 14:12
Foto

K74e45r35s26t90i76n 31B61a98b23i10k70o88v21á 6310209320705

Takže loni se rozhodlo že bude konec OK Systému, páč je drahej a rozdělení systému do tří dodavatelů aby v tom byl jó bordel - je prý levnější model, a teď to dopadlo takhle. OK Centrum funguje - jeho části jsou kompatibilní (v mezích možností, mohlo by to být lepší) a lepšího nic nebude. Furt ve všem šťourat, všechno měnit, vymýšlet bejkárny a pak se divit že to nefunguje a rozšťourat mnohem víc. Smutné jsou stezky české státní správy.

+1/0
15.1.2017 12:31

J61o87s10e58f 95B77r78o41ž14e75k 7343515882761

Jednak není jen OK centrum, ale spousta dalších (práce, karta, spisovka, portál,.....) a jednak kompatibilita je otázka.

Hlavní problém není v tom, jestli to funguje nebo ne, ale v tom, že je to OK vlastnictví a nejde s tím nic dělat. Stačí potřeba napojení na nový ekonomický systém - a změnový list v řádech desítek a stovek milionů je na světě - a neexistuje způsob, jak to řešit jinak.

Systém měl být nahrazen už dávno a byla chyba, že bylo nutné se k němu vracet.

+2/0
15.1.2017 13:53

J89a11n 59H53r40u64z72a 8154318799447

Jediné co se jim podařilo bylo zostudit Drábka a shodit jeho systém ze stolu. Aby sami něco vytvořili tak to už je nad jejich síly.

+2/0
15.1.2017 15:39

J90a17n 66S45l17a82v14í79k 5105912757826

Tak ta fotka, to je skoro snad zázrak, ne li fotomontáž. To musela být zabijacky rychlá expozice. Nevidím tam jediného hnědočecha.

+1/−1
15.1.2017 12:17

P26e48t56r 46S58c71h55w36a57r33z 7328799863601

To je oddělení nabídek práce.

+4/0
15.1.2017 12:32

J76a79n 67S96l55a65v29í24k 5155702227946

Tak pokud to mají oddělené, tak tam naopak může být v klidu web kamera 24 hodin denně a nebude tam ani jeden.

0/0
15.1.2017 15:29

J96o91s29e71f 87Š83e24m27e43l14í82k 7279241430747

Státní zakázky na jakýkoliv SW jsou kapitola sama pro sebe. Vlastní svět, vlastní pravidla. Jenom EET do toho zatím nějak nepasuje

0/0
15.1.2017 11:58

M53a86r67t83i86n 58V56y15s34k22o13c46i19l 3632118435850

EET do toho naopak pasuje jak pozadi na nocnik - zadanim naprimo, bez verejne souteze :-) zivnostnici jsou zlodeji, tak na ne budeme dohlizet systemem, ktery ale pochybnosti diky zadani take vzbuzuje, fajn, ne?

+2/0
15.1.2017 13:01

R34a63d74e62k 16J85a44n47a64t68a 9265726964492

Idiotský přístup státní správy. Každý analytik vám řekne, že uměle dělit agendu mezi X dodavatelů je nesmysl. Ty systémy ,musí spolupracovat a řešení problémů spotřebuje spoustu času a peněz. Stejně tak jako měnit dodavatele, podle toho, který zrovna nejvíce podstřelí cenu na příští 4 roky. Ze stejného důvodu, stejně to pak zaplatíte na vícepracích a zpožděních nasazení.

Ale jak z toho ven, když jeden dlouhodobý dodavatel zase naopak svádí k vendor lock-in a předražení?

Jednoduše. Stát by se němel na všechno najímat firmy. Stejně má u takto velkého systému, kde se pořáíd něco mění (kvůli legislativě, integraci s EU), dodavatel speciální stálý tým, který dělá pouze tuto zakázku. Takže stát ty lidi může najmout rovnou a mít ten tým u sebe na ministerstvu. Nebude platit marže majitelů SW firem, jen mzdy pracovníků.

Ale k tomu je třeba opustit ideu, kterou politici razí kvůli sociálně slabým voličům, aby nezáviděli - že pro stát musí pracovat jen špatně placení lidi. Stát musí sám sobě dovolit zaměstnat odborníky - tj. v tomto případě zaplatit v hrubém vývojářům 50-80 tisíc, vedoucím 90-140, jako v privátní sféře. I když to voliči ČSSD nebudou vidět rádi, stát tím ve výsledku ušetří.

+6/0
15.1.2017 11:41
Foto

V81l22a90s75t37a 47C85o34u46f49a86l 7947589849475

To všechno, co píšete, je pravda. My jsme museli v ČD-T zvedat platy na úroveň soukromých firem a měl jste vidět, co se tam dělo. Drážní odbory se mohly zbláznit. Nedokázaly pochopit, jak je to možné a jak může jedna součást Drah mít vyšší platy, nežli ostatní. Privatizací se pak vše vyřešilo.

+6/0
15.1.2017 11:47

V15l63a41s69t95i92m60i67l 21Š47t10e32c45h32e88r 1395425369715

A nebylo by levnější zjednodušit výplatu všech soc,dávek.Nejsem IT odborník,ale mám pocit,že i před dvaceti lety se vyplácely dávky a takové problémy nebyly.Podívejte se,jak fungují banky.Už nemusíte na přepážku,vše vyřídíte online.

+1/0
15.1.2017 11:52
Foto

V30l33a28s86t73a 95C98o10u26f34a75l 7207369599105

ve státní firmě to je boj. My jsme například řešili několik měsíců názvosloví. Na Ministerstvu dopravy, které řídí ČD, je odbor pro telekomunikace. Byl tam chlap, který tvrdil, že jsme v české firmě, proto bude vše v češtině. Slova, jako např. Help Desk, neuznával Musela ze všech dokumentů zmizet a být nahrazena slovem Dohledové centrum, které plně neodpovídá významu. Když se přecházelo z Windows na Lotus, tak to byl taky zážitek. Řešili jsme podobné nepodstatné věci. Vydržel jsem tam dva roky a mazal pryč.

+1/0
15.1.2017 11:58

J58o14s83e12f 11B56r31o54ž78e37k 7363245502121

Jo, ale v banka si sama určuje, co bude prodávat a může se na to připravit. Tady se mění vyhlášky a zákony každý kvartál a zákon vyžaduje na všechno možné potvrzení (a papírem).

+1/0
15.1.2017 12:04

R56a20d54e68k 85J63a23n85a75t67a 9735956914432

"Už nemusíte na přepážku,vše vyřídíte online. "

---

To ale neznamená, že za tím není velký a drahý systém. Naopak je složitější, protože místo jednoho frontendu musíte mít dva, protože nějakou přepážku vždycky ještě máte. Stejně tak to, na co dřív byl jeden dávkový skript, co se pustil 2x denně, dneska musí být složitější logika běžící realtime, protože klienti to očekávají. A testování je taky složitější, protože místo unifikované konfigurace terminálu úředníka máte desítky různých klientských konfigurací ..

+1/0
15.1.2017 12:04

V42l45a37s72t72i45m72i83l 55Š39t34e25c97h78e49r 1585465819585

okR^

+1/0
15.1.2017 12:11

J96o69s24e31f 50B50r94o85ž71e37k 7263385152631

Ono je to o tom, jestli je to umělé dělení nebo ne. Stejně žádný systém dnes není monolit, ale různé moduly, které spolu komunikují přes sběrnici. Tedy není žádný zvláštní důvod, proč některé moduly neoddělit do jiné firmy - jinak prostě se vendor lock řešit nedá.

A k tomu mít u sebe tým odborníku - dovedete si představit, že by nejvyšší plat na ministerstvu neměl ministr, ale IT analytik/architekt/bezpečák???

+2/0
15.1.2017 11:55

R87a21d42e10k 62J50a14n38a71t64a 9245446704642

Nejvyšší plat by měl mít stále ministr. Např. ministr dopravy by měl mít plat minimálně stejný jako mzda generálního ředitele stavební firmy. Podobně ministr financí jako ředitel banky. Ministr sociálních věcí jako ředitel pojišťovny (protože to vlastně svého druhu pojišťovna je). Atd.

Samozřejmě vyšší mzda sama o sobě nestačí - je třeba změnit i styl výběru. Ne politik-kamarád, ale každá strana osloví, nejlépe ještě před volbama, na klíčová ministerstva nějakého dobrého člověka z komerční sféry, co má kompatibilní politické názory, a bude ho prezentovat voličům. To dneska dělat nejde, protože téměř každý takový člověk by si službou pro stát výrazně pohoršil.

0/0
15.1.2017 12:11
Foto

V44l46a26s30t91a 46C94o73u28f23a85l 7327779599105

ČD-Telematika. Tam jsem dva roky dělal ředitele. Firma mimo jiné poskytuje páteřní síť pro Ministerstvo vnitra. Tenkrát jsme museli mít tajnou prověrku. Přes tuto síť jde veškerý provoz České pošty.

+1/0
15.1.2017 11:36

R55o38m10a29n 61P20o67l16á58č82e40k 5546679965

Tenhle hon nepochodím... OKsystém funguje, problém s nimi nikdy nebyl... Změna pro změnu nikdy moc k ničemu nevedla...

+8/−1
15.1.2017 11:19

S58t17e16f78a39n 50S35u21r94o46v67j68a24k 8926292244402

To neni 5ak uplne pravda. OK System zase tak bezchybne nefunguje a jeho provoz je hodne drahy. Trosku si hraje na monopolniho dodavatele takze tlaci obcas statni podniky do kouta.

+1/0
15.1.2017 17:36

V72i53k38t25o35r 23Š24p18i54č76k40a 6678462604

4 systémy .... 4 dodavatelé a bohatě dotovaná státní správa . Ano zní i funguje to podle očekávání.....

+4/0
15.1.2017 11:08

J90o36s75e68f 16B79r52o47ž18e74k 7443425632601

Někdo tady přirovnává systémy MPSV k EET. To je jako srovnávat dokumentační a archivační systémem pro 10 tisíc lidí s notepadem.

EET je jen o sběru dat - a i tak má výpadky. Systémy MPSV zajišťují kompletní podporu práce všech pracovníků na Úřadu práce a samozřejmě i vlastního ministerstva. Asi správnější je srovnání s registry vozidel a ŘP.

+1/0
15.1.2017 11:08

T92o95m73á86š 43H52u66d10e39č80e33k 3923903699833

A co přestat vyplácet dávky, snížit daně a dávkaře i úředníky poslat pracovat? Sice by to bylo proti socialistickému uvažovaní našich voličů, ale myslím, že by se nám všem žilo mnohem lépe.

+12/0
15.1.2017 11:02

K73a94r52e58l 84J76a41n47k34ů 1224436867344

To by pak csad prisla o volice ne?

+6/0
15.1.2017 11:03

T45o63m79á91š 59H63u25d58e12č52e34k 3923933909963

Takže další bonus! ;-)

+5/0
15.1.2017 11:09

M94a44r22e88k 81K63a43l78i91n83a 3779834605578

Už jsem to psal níže - je to zcela nereálné - Problém je, že tu je určité % zcela nezaměstnatelných lidí - nulové vzdělání, žádná praxe, žádné pracovní návyky, X exekucí, popsaný trestní rejstřík, neschopnost systematičnosti a dlouhodobé docházky - přidaná hodnota těchto lidí je menší než min. mzda, ne-li mnohdy záporná... O takové žádná firma ani instituce nestojí a zcela logicky... Pro ty jsou jen ty dávky...

+1/−1
15.1.2017 11:12

T49o73m10á65š 42H64u74d11e40č43e36k 3543353719513

Zrušit jim dávky a ono se nějaké pracovní návyky časem objeví. Tyhle lidi jsou výtvorem tzv. sociálního státu, který člověka degradoval na nemyslícího deblila závislého na nedobrovolných darech ostatních.

+7/0
15.1.2017 11:15

M28a65r90e84k 44K52a88l10i54n14a 3709114835878

Ti jsou prostě objektivně nepoužitelní... Za jejich práci a vůbec přítomnost ve firmě nikdo příčetný platit nebude... Prostě takové lidi firmy ve svých týmech logicky nechtějí a nelze se divit...

+2/0
15.1.2017 11:19

T18o80m78á64š 10T61a78t33í37č61e35k 5310932140788

Tak si můžou stoupnout s nataženou rukou před kostel.

+3/0
15.1.2017 11:34

M61a37r38e71k 37K73a28l86i97n26a 3159604735548

To asi těžko... Už s ohledem na bezpečnost, děti v těch rodinách, apod.

+1/−1
15.1.2017 11:39

T60o70m62á89š 22T31a62t57í89č34e19k 5710932370398

Zřejmě by to nějaké krizové období přineslo - ale časem by žádné děti ohrožené bídou rodičů nebyly. Dnes jsou, protože jsou pro rodiče výnosné.

+1/0
15.1.2017 12:08

T58o22m57á83š 31H91u76d41e39č56e23k 3893923799483

Nevěřím, že by nebyli použitelní při pomocných stavebních pracech (přenášet cihly z místa na místo nebo zametat, i ti bezdomovci jsou schopni prodávat časopis). Pokud by tomu tak bylo, myslím, že by je nouze naučila. A nebo by pošli hladem. Sociální stát nás odnaučil takto uvažovat, ale je to přirozené. Nikdo nemá povinnost se starat o ostatní. Může to být pouze dobrovolné, což sociální stát zcela zničil.

+1/0
15.1.2017 12:06

Z93u11z15a78n76a 89Č72e40k80a82l25o14v47á 1137614641795

Jenze by rano museli vstat, na tu stavbu dojit, tam pochopit, odkud kam maji co nosit, neukrast z toho pulku, vydrzet to 8hod a hlavne vstat a prijit i zitra. A to oni nedaji.

+1/0
15.1.2017 12:56

T89o56m48á13š 56H75u51d61e83č38e33k 3433983409683

Není proto, že je k tomu nic nenutí? Kdyby strádali hladem, bylo by to jinak.

0/0
15.1.2017 13:42

P76e50t39r 18P66e25t60r 6493852818763

ano ale tihle lidi vznikli právě jenom díky tomu, že spoléhali na stát. Kdyby od začátku věděli, že bez návyků a znalostí nedostanou ani kačku tak by studiu a následnému kariérnímu vývoji věnovali úplně jinou pozornost.

+1/0
15.1.2017 13:05

V11l15a87s38t38i76m90i43l 10Š46t41e44c46h34e62r 1265915609485

Socialismus bohužel kvete v celé Evropě a proto už jak se říká lépe bylo.Schopní politici už nejsou.Nejlepé to udělala Margaret Tchatcherová v Británii.Zničila odbory,osekala státní výdaje,zavřela doly,nezaměstnanost dosáhla dvojciferných hodnot a stala se tou nejnenáviděnější osobou v Británii.Díky ní se ale dostali z toho nejhoršího.Takoví politici už nejsou.

+2/0
15.1.2017 11:24

M95a80r51e56k 36K95a73l53i96n63a 3389174625308

To bylo správné...Ale dávky osekat už víc asi nelze... S ohledem na záležitosti dětí, bezpečnosti v licích, apod..

0/−2
15.1.2017 11:26

T79o74m46á73š 54T10a56t51í64č40e32k 5450162920828

Na Slovensku je dávka v hmotné nouzi 60 eur na měsíc. ;-)

+2/0
15.1.2017 11:36

T14o98m67á87š 46H84u94d58e58č61e42k 3643323939783

Amen. Bohužel :-(.

0/0
15.1.2017 12:11

J70i38ř78í 24P66l58a26v52s47k59ý 9910546261219

tihle lide holt budou zrat travu, a bydlet v lepsim pripade po deseti kusech v garsonce, aby to utahli, nebo v horsim pripade pod mostem. problem solved ...

0/0
15.1.2017 17:00
Foto

R34o90m89a79n 70K92o64z70e28l 4257456833254

Dávkaři spíše volit nechodí, fakt nechápu, kde se pořád bere přesvědčení, že volí ČSSD.

0/0
15.1.2017 11:15

T86o21m22á45š 34H57u84d68e92č66e91k 3353333879563

Tak mi řekněte, co za kreaturu může volit takové lidi jako je Marksová, Dienstbier, Sobotka, Paroubek a mimo pořadí a skupinu třeba Babiše? Neměli by retardovaní přijít o volební právo?

+4/0
15.1.2017 11:18
Foto

A30d37a54m 40B78e47r34n69a51r83d 3604107243106

To, že má někdo jiný politický názor neznamená, že je retard. Totéž si můžou myslet o tobě.

+6/0
15.1.2017 11:23

M20a62r77e82k 43K38a40l34i24n67a 3959404515408

Třeba u komunistů nebo nácků je takové přesvědčení na místě... Ty může volit je spodina...

+4/−1
15.1.2017 11:26

T34o97m54á47š 15H18u49d89e69č15e14k 3773623519693

Marksová a ostatní zmínění nejsou politický názor. To je bolševicko-marxistický xindl, který zcela regulérně omezují svobodu občanů. Kdyby měli lidi koule, až by je měli hnát vidlema. A mysli si co chceš, jenom to zkus podložit argumenty.

+1/0
15.1.2017 12:09

S61t72e56f70a68n 82S13u23r52o89v58j25a94k 8236862434482

Prestoze souhlasim s tim, ze CSSD je nevolitelna strana, nemohu souhlasit s tim ostatnim. Nemam patent na rozum a musim ponechat svobodne rozhodovani i ostatnim. To je demokracie. Samozrejme osviceny monarchismus je lepsi.

+1/0
15.1.2017 17:43

T94o92m44á53š 38H23u94d16e59č29e92k 3723773649743

Demokracie by nebyla špatná, kdyby nemohli hlasovat ti, co neplatí do společné kasy (státní zaměstnanci, studenti, důchodci, nezaměstnaní, živnostníci v mínusu atd.).Ústavní pojistkou by se dalo zařídit, aby tím nijak netrpěli.

0/−1
15.1.2017 19:30

J87i64ř61í 93P49l69a81v57s31k83ý 9110566551919

problem bude mozma v tom, ze volic cssd skutecne retard je.

+1/0
15.1.2017 17:01



Najdete na iDNES.cz