Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Předplatili jsme si reformu penzí, ke které nedošlo, tvrdí šéf penzijního fondu

Zastropování důchodového věku je populismus a vláda by měla zpátky snížit DPH, myslí si šéf největšího penzijního fondu u nás Marcel Homolka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M23a77r24o16š 85P65o63l64i15a86k 1912586107406

"Pro bezpečné zajištění na stáří se doporučuje pravidelně odkládat pět až deset procent svého příjmu, mít fungující rodinu a vlastní bydlení."

Takze v lidove reci to je asi takhle: 10% si odlozim, zbytek mi sezere hypoteka, a na rodinu nezbyva... Co mi poradi onen skvely ekonom ??? Co takhle nastavit realne podminky pro jeho teorie ??? Ja jsem nic nezdedil a ani nekradu.... Nemam se uplne spatne, ale jeho idylku skutecne nesdilim ikdyz bych chtel !!!

0/−1
19.2.2017 18:45

R20o68s52t36i40s13l63a26v 10C75a73h91a 6703827747611

Vzit si mensi hypo

0/0
19.2.2017 19:00

J64i66ř79í 72K85ü33h80r 2400126100356

Tak odložte jen 5. Resp i zaplacené bydlení je investice do důchodu.

+1/0
20.2.2017 9:19

J66a31n 58H55r81u78z90a 8684608109887

Vzít si další dvě zaměstnání nebo se dostat do politiky.

0/0
20.2.2017 10:53

P56a63v65e95l 76R47u42d92o94l80f 4886523322

Na důchod si nějaké peníze navíc seženete jen formou investic. Zkuste projekt jakbytbohaty.cz a dozvíte se, proč by právě mladí měli začít co nejdříve, proč je v mnoha případech dlouhodobá pravidelná investice lepší, než jednorázový vklad a také jakým způsobem si investici založit a jak si vybrat, kam dát peníze. No a pak už je to jen na vás.

0/0
19.2.2017 13:58

R35o78m36a53n 86J86u22r33e39k 3768952942512

Podle mě jediná solidní varianta je investovat do svého zdraví, aby jste si mohli přivydělávat k důchodu, který bude opravdu bohužel slabší, pokud si budete moci něco pěstovat z vlastních semínek na svém políčku, tak budete mít skoro vyhráno. Jinak zlato vám ukradnou, nemovitostí zdaní, fondy zkrachují, měna zdevalvuje a o zbytek vás připraví děti a příbuzní:-)

+1/0
19.2.2017 10:18

R29o90m23a79n 23J23e60s74c19h25k16e 9888555427975

Tvrzení, že se žádná koruna neztratila není pravdivá. Pamatuji si krach penzijního fondu VIVA. Někdy v roce 2000.

+1/0
19.2.2017 8:58

R19o15s54t77i77s36l30a13v 51C46a81h72a 6873647277861

Ano. Akorat tehdy fungovaly penzijni fondy jinak nez ted

0/−2
19.2.2017 11:11

B69o11h35u27m50i78l 25M66á74c91a 5561252636303

Akorát v článku je uvedeno:

"Za celou dobu fungování soukromého penzijního systému v České republice nenastal jediný problém – jediná koruna se neztratila."

A tehdy to byly penzijní fondy. Teď to jsou penzijní společnosti.

0/0
19.2.2017 12:02

R63o40s54t23i24s33l32a28v 26C24a98h87a 6713427417501

Ja vim. Jen poukazuji na to, ze to, co se stalo tehdy, by se nemelo opakovat. Uz nekolik let je majetek ucastniku oddelen od majetku pensijnich spolecnosti a statni dozor je mnohem prisnejsi. Navic ucastnici VIVA meli moznost prejit k jinemu fondu a o penize neprijit

0/0
19.2.2017 12:10
Foto

D72a20l91i38b45o87r 29B25a57r39t89o87š 5124850787149

bude se to opakovat, jen to bude jinak vpadat aby si lidé nevšimli , že je to vlastně pořád to samé a budou argumentovat, že je to jiné, protože neuvidí podstatu jen formu projevu a ta je vždy zmate....

0/0
19.2.2017 18:50

R48i30c81h50a28r73d 50V92a63c51e83k 5201288612178

Když je člověk mladý, jeho preferencí je pořídit si bydlení, vychovat děti. Teprve když má tyto záležitosti vyřešeny, zajišťuje se na důchod a lepší zdravotní péči. Není nic rozumného lidem sebrat peníze na důchod, aby kvůli tomu spláceli do 60 let hypotéku.

0/−1
19.2.2017 6:45

J81a34r34o29m46í33r 35K83r75á20l 4380659834439

Jenomže to vlastní bydlení a děti jsou jedno z nejlepších zajištění na důchod. Pokud máte vlastní bydlení, zbyde Vám z důchodu klidně i o 8 tisíc víc, než tomu v nájmu.

0/0
19.2.2017 8:25

Z25d40e45n93ě48k 50G59l89a31s 7978688978735

Samozřejmě přiměřené bydlení, které amortizací nespolkne těch ušetřených 8 tisíc. Přesto... čekat na důchod 1x měsíčně jako finanční vysvobození je poněkud nedostatečné, pokud nedosahuje dostatečná % z minulého standardu.

0/0
19.2.2017 9:40

J93a14r19o95m94í31r 18K62r77á65l 4420809234469

No, ukažte mi dům, nebo byt, který spotřebuje tolik na údržbu. Mám velký dům a vejdu se do 10 tisíc za rok. A pokud na to nebudu stačit, je tu možnost dům prodat, koupit nějaký 2+1 a ještě dost zbyde.

+1/0
19.2.2017 9:50

Z16d40e88n17ě65k 59G29l35a52s 7748348228665

Střecha, kotel, voda....a statisíce lítají.

+1/0
19.2.2017 9:53

J31i44ř12í 30K76ü35h60r 2880706110426

No to ovšem nejsou desetitisíce ročně.

0/0
20.2.2017 9:22

R70o62s34t81i46s74l13a23v 34C13a53h59a 6413897137471

Kominik, revize kotle.... dnes povinne a neni to levne

0/0
19.2.2017 12:30

F53r67a61n43t71i81š63e85k 27S74o44b64o54t62k56a 1457383564460

Já bych shrnul myšlenky pana autora do jediné:

"My, majitelé a šéfové penzijních fondů jsme se těšili, že si zprivatizujeme i ten poslední kus koláče, co tu ještě zbyl. A pak si s tím budeme dělat to, co chceme my!! (viz třeba vodovody a ceny vody, viz třeba banky a bankovní poplatky a jejich investiční fondy, viz třeba mobilní operátory a jejich ceny atd. atd.).

Tak asi 50 % důchodců a zejména starodůchodců nedosáhnou ani na těch pár tisíc měsíčně, ale nám to je jedno, ať pomřou, stejně zavazí. My jen potřebujeme ať mladá generace ukládá povinně peníze u nás (za velké spoluúčasti státu) a to pak uvidíte, jak my je umíme proinvestovat do těch správných fondů bez záruky (tj.v mnoha případech roztočit, rozkrást, převést jinam)!!".

+6/−1
19.2.2017 5:37

J13a34r47o88m77í71r 20K86r62á77l 4840709404739

Můžete uvést nějaký příklad rozkradeného důchodového fondu ? A že se to netýká starších, to snad bylo jasné každému, kdo má zdravý rozum.

0/−3
19.2.2017 8:26

R86o16m30a19n 66J69e87s97c48h63k70e 9398475677715

Penzijní fond VIVA okolo roku 2000 zkrachoval.

+2/0
19.2.2017 9:00

B55o18h30u84m53i10l 22M16á78c83a 5711602936103

Týká!!

"Za celou dobu fungování soukromého penzijního systému v České republice nenastal jediný problém – jediná koruna se neztratila."

A o zdravém rozumu je bohužel někdy třeba pochybovatRv

+1/0
19.2.2017 11:59

M18i42r14e14k 90G67a55j36e36r 5711856579140

Takovy dlouhy clanek a hned chybi tvrda cisla, ktera by prokazala, ze to cele nestoji na lzi. "Tvrdi, ze bude přibývat lidí, kteří mají nárok na důchod." Jenze duchodovy vek se podstatne posunul. Opravdu tech lidi s narokem na duchod (a celkova castka v duchodu statem vyplacena) pribylo za poslednich 10 let vic, nez vzrostlo HDP? Neverim tomu.

+4/0
19.2.2017 3:01

J85i82ř27í 47Z33a52t25l17o68u64k84a85l 3738739101516

Jak asi může fungovat ekonomika v situaci, kdy bude pracovat pouze menšina obyvatel v produktivním věku, zatímco většina obyvatel v důchodu by měla žít z peněz naspořených v penzijních fondech? Obávám se, že peněz se člověk nenají, stále zde musí být někdo, kdo všechno vyrobí, ale protože těch lidí bude málo, zatímco peněz hodně, jediným důsledkem bude pravděpodobně inflace. Pouhým tištěním peněz bez toho, že by se něco vyrábělo, také žádná společnost nezbohatla, ale obvykle se tím jen vyvolala inflace, ať mi nikdo neříká, že toto není podobná situace. Jenže toto nám ten chemik, co si hrál na velkého pravicového ekonoma, ani tito bankéři, které penzijní fondy živí, nikdy neřeknou. Nejlepší zabezpečení na stáří prostě stále je a bude, aby společnost vytvořila takové podmínky, aby se rodil dostatek dětí, které dostanou takové vzdělání a vychování, aby dokázaly i v budoucnu celou společnost uživit. A to společně s průběžným důchodovým systémem, který je přes všechny své nedostatky stále tím nejlepším, co bylo vymyšleno. A na migranty, jak je teď módou v západní Evropě, bych se nerad spoléhal.

+6/0
18.2.2017 22:12

P34e94t19r 93N96o39v31ý 9651343568

Ve své úvaze zapomínáte na jedno. Pokud se něco produkuje, musí to být někomu prodáno. Aby to někomu bylo prodáno, musí mít někdo na koupi prostředky.

+1/−1
18.2.2017 22:23

J10i26ř29í 81Z58a97t94l94o35u32k60a45l 3478179781926

Ale tady hrozí zcela opačná situace, tedy že bude spousta prostředků, ale málo těch, co něco produkují.

+3/0
18.2.2017 22:45

P48e77t29r 27N26o92v55ý 9831113758

Spousta prostředků bude vzata/vytvořena kde/kým ?

0/0
18.2.2017 22:49

J76i63ř16í 56Z61a61t23l76o52u98k86a86l 3168869901776

Stále se snad ještě bavíme o penzijních fondech, jde tedy o ty peníze, které by tam měly být postupně naspořeny, a za které by měli jejich klienti v důchodu žít a kupovat si služby.

+1/0
18.2.2017 22:55

P48e76t89r 88N56o11v25ý 9131893538

Jistě. A co si myslíte, že se s těmi prostředky děje. Z čeho mají výnosy ?

0/0
18.2.2017 22:57

J46i17ř39í 17Z69a44t80l81o31u41k87a78l 3708989311706

Uloženy převážně ve státních dluhopisech, pouze přesouvání z jedné kapsy do druhé. A navíc je velmi pravděpodobné, že až je budete potřebovat, tak už si za ně stejně nic nekoupíte.

+3/0
18.2.2017 23:07

P64e78t16r 61N70o42v36ý 9471543788

Ano, já to vím. Proto své volné prostředky neinvestuji do důchodových fondů.

+1/0
18.2.2017 23:10

P93e21t29r 75N47o12v65ý 9181243168

Omlouvám se, zřejmě jsem Vás špatně pochopil.

Ono se to dneska nezdá, ale bude razantně zvýšena produktivita práce. Ve smyslu výkonu práce/člověkohodina.

Však si uvědomte, že prcovní týden v délce 40 hodin trvá desetiletí. Při výrazně rostoucí produktivitě práce je celkem zvláštní úkaz.

+3/0
18.2.2017 23:04

J46i45ř38í 51Z16a33t64l58o89u68k15a89l 3668849451456

Ale i v tom případě by zůstal nejefektivnějším systémem průběžný důchodový systém a všechny ty druhé a třetí pilíře by byly zbytečné.

+3/−1
18.2.2017 23:13

P96e38t81r 14N79o90v62ý 9901503688

Nemyslím si to. Průběžný systém podle mého názoru má zajišťovat důchodcům rozumný příjem (rozumný ať každý posoudí sám). Zároveň by měl být méně náchylný k výrazným otřesům. Třetí pilíř je čistě komerční osobní věc - kdo kolik si tam dá, tolik dostane.

Druhý pilíř je z mého pohledu nesmysl - pro spořícího člověka neřeší nic.

+4/0
18.2.2017 23:23

J61i54ř92í 84Z22a62t83l25o34u29k50a64l 3558479761766

Tedy za předpokladu, že peníze ve fondech nebudou rozkradeny nebo je nepohltí inflace ještě dříve, než se jejich klienti dožijí důchodu.

+3/0
18.2.2017 22:50

P57e84t72r 13N53o43v39ý 9121153378

Peníze ve fondech jsou investovány či i utraceny. Prakticky jakýkoliv důchodový fond (ať se podíváte po světe kde chcete) má primárně nakoupeny státní dluhopisy, obligace či akcie firem. Peníze ve fondech opravdu nikde neleží :)

Mimo jiné, proč sí myslíte, že Top09 záváděla v oné době druhý pilíř ? Bylo nutno levně financovat propad státního rozpočtu. I toto tehdy Top09 nedomyslela ...

+2/−1
18.2.2017 22:54
Foto

M35a20r35t54i82n 47P10i46š70t19o65r14a 8558528156509

K produkci ani prodeji nebudou potřeba lidé, k nákupu finanční prostředky.

0/0
19.2.2017 8:10

V59í26ť93a 42K82r44u37t13i43š 1760284475257

Jenže ty děti se nemusí rodit a ty hodnoty nemusí vznikat u nás. Fondy nebo i vy přímo můžete investovat různě po světě a mít výnosy bez ohledu na to, jaká je ekonomická nebo demografická situace v Česku.

+3/0
18.2.2017 23:17

J28i25ř89í 79Z83a36t73l89o79u46k13a63l 3188759661216

Jistě, ledničku Vám mohou vyrobit v Číně, brambory vypěstovat na Ukrajině, ale pokud přímo tady nebude dostatek pracujících lidí, už vidím, jak sháníte doktora, který Vás vyšetří, instalatéra, který Vám opraví prasklý vodovod, nebo kde a jak budete nakupovat. Nehledě na to, že pokud ty fondy budou investovat sice různě po světě, ale špatně, nemáte žádnou jistotu, že budou mít vůbec nějaké výnosy.

0/0
18.2.2017 23:41

V52í38ť29a 96K12r82u22t17i72š 1540904815327

Pokud zde bude poptávka a kupní síla, tak se zde příslušné profese i služby vyplatí provozovat. Prostě tu boudou doktoři, prodavač nebo instalatéři z Ruska, Turecka nebo Cejlonu.

Ano, jistotu nemám, ale investiční fond můžu změnit z hodiny na hodinu. Stejně tak moje vlastní investice.

+2/0
18.2.2017 23:50

P20e15t28r 62N31o52v93ý 9741343708

Tak to je. Pokud tu lednici a brambory máte čím zaplatit a tu měnu prodávající akceptuje, tak to bude fungovat.

Pokud tu lednici nebudete mít čím zaplatit nebo prodávající vaši měnu akceptovat nebude, budete si vy (nebo já) muset brambory vypěstovat.

0/0
19.2.2017 0:04
Foto

M26a41r60t79i79n 90P77i73š67t70o90r89a 8478978496229

Že bude důchod 25 % průměrné mzdy vůbec nemusí vadit. Nejspíš i s tím budou mít komfortnější život než dnešní důchodci.

Prostor pro zvyšování efektivity práce je obrovský.

+2/0
18.2.2017 22:04

P44e12t81r 16N39o44v91ý 9671683408

Pokud myslíte 25% řekněme státem zajištěný, tak s tím souhlasím.

0/0
18.2.2017 22:07

V83í10ť85a 32K71r46u28t66i13š 1650514135427

A co s tím má co společná efektivita práce? Pokud klesá poměr důchod/mzda, tak pak půjde o to výraznější pokles životní úrovně.

0/0
18.2.2017 23:19
Foto

M26a93r80t33i21n 40P30i66š30t23o19r18a 8908918276419

Životní úroveň záleží jen na efektivitě práce. Pokud se díky jejímu zvýšení zvýší životní úroveň pracujících 8 ×, a poměr důchod/mzda klesne z 50 na 25 %, pak stejně dojde ke zvýšení životní úrovně důchodců na dvojnásobek.

Uvažují v delších časových horizontech.

Při dostatečně vysoké efektivitě uživí jediný pracující ostatní, nejen důchodce.

0/0
19.2.2017 7:04

J80a49r92o21m48í16r 77K86r45á97l 4540709804949

Jenomže ceny budou nastaveny i podle platů, ne jen podle důchodů. Měli jsme dobrého profesora ekonomie a tak je mi jasné, že nelze mít takový rozdíl. Pokud je důchod (celkem) pod 40% mzdy, je to špatně. Těch 25% by bylo únosné v případě, že by fungoval systém připojištění, který by to kompenzoval.

0/0
19.2.2017 8:32
Foto

M83a70r41t69i65n 21P58i21š79t36o47r73a 8638868766249

To jsou úvahy, které fungují v situaci podobné stávající. Pokud by ale pracujících/vydělávajících bylo řádově méně (než těch ostatních), jejich platy nebudou mít na ceny hlavní vliv.

0/0
19.2.2017 11:12

J80o54s10e34f 31Š26o58l90t92e19s 8264928860233

Koukám, že tu jsou v podstatě dva možné přístupy. Buď příklon k větší samostatnosti občanů, nebo příklon k větším odvodům a přerozdělování. A jelikož chudých je víc než bohatých, je jasné, kterých lidí je víc a kam se směřuje...

+2/0
18.2.2017 21:57

P85e58t85r 35N38o47v76ý 9311353158

Je mi něco nad padesát. Čili jakékoliv rozhodnutí státu mě konkrétně příliš neovlivní. Možná proto se mi jednodušeji uvažuje.

Osobně to vidím tak, že "státní" důchod by se měl snížit. Postupně (během 20-30 let) k hranici minima. Adekvátně k tomu by se měl snižovat odvod na sociální pojištění (ke konci zřejmě i za cenu větších dotací ze státního rozpočtu).

Zbytek by si měli zajistit lidé sami, podle své vůle a preferencím.

0/−2
18.2.2017 22:06

P82e69t68r65a 72J74a52n89á19k30o26v10á 2707550726669

Tento Váš návrh je realizovatelný pouze v prostředí, kde jsou důstojné mzdy. Což Česko není...

+3/0
18.2.2017 22:32







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.