Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Předplatili jsme si reformu penzí, ke které nedošlo, tvrdí šéf penzijního fondu

Zastropování důchodového věku je populismus a vláda by měla zpátky snížit DPH, myslí si šéf největšího penzijního fondu u nás Marcel Homolka.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M30a73r71o24š 85P13o30l49i16a34k 1652906367166

"Pro bezpečné zajištění na stáří se doporučuje pravidelně odkládat pět až deset procent svého příjmu, mít fungující rodinu a vlastní bydlení."

Takze v lidove reci to je asi takhle: 10% si odlozim, zbytek mi sezere hypoteka, a na rodinu nezbyva... Co mi poradi onen skvely ekonom ??? Co takhle nastavit realne podminky pro jeho teorie ??? Ja jsem nic nezdedil a ani nekradu.... Nemam se uplne spatne, ale jeho idylku skutecne nesdilim ikdyz bych chtel !!!

0/−1
19.2.2017 18:45

R98o51s30t16i32s14l17a44v 56C68a48h23a 6543517767771

Vzit si mensi hypo

0/0
19.2.2017 19:00

J18i36ř83í 85K38ü37h29r 2150606540956

Tak odložte jen 5. Resp i zaplacené bydlení je investice do důchodu.

+1/0
20.2.2017 9:19

J41a75n 71H90r96u14z52a 8854708979427

Vzít si další dvě zaměstnání nebo se dostat do politiky.

0/0
20.2.2017 10:53

P20a38v22e39l 24R55u46d89o75l96f 4386563562

Na důchod si nějaké peníze navíc seženete jen formou investic. Zkuste projekt jakbytbohaty.cz a dozvíte se, proč by právě mladí měli začít co nejdříve, proč je v mnoha případech dlouhodobá pravidelná investice lepší, než jednorázový vklad a také jakým způsobem si investici založit a jak si vybrat, kam dát peníze. No a pak už je to jen na vás.

0/0
19.2.2017 13:58

R63o52m30a29n 71J32u24r55e77k 3178752672832

Podle mě jediná solidní varianta je investovat do svého zdraví, aby jste si mohli přivydělávat k důchodu, který bude opravdu bohužel slabší, pokud si budete moci něco pěstovat z vlastních semínek na svém políčku, tak budete mít skoro vyhráno. Jinak zlato vám ukradnou, nemovitostí zdaní, fondy zkrachují, měna zdevalvuje a o zbytek vás připraví děti a příbuzní:-)

+1/0
19.2.2017 10:18

R76o51m18a11n 64J16e79s75c25h55k72e 9978225727685

Tvrzení, že se žádná koruna neztratila není pravdivá. Pamatuji si krach penzijního fondu VIVA. Někdy v roce 2000.

+1/0
19.2.2017 8:58

R69o77s98t13i29s25l36a54v 83C32a24h47a 6823857427301

Ano. Akorat tehdy fungovaly penzijni fondy jinak nez ted

0/−2
19.2.2017 11:11

B46o70h40u78m94i81l 74M42á32c76a 5791482956563

Akorát v článku je uvedeno:

"Za celou dobu fungování soukromého penzijního systému v České republice nenastal jediný problém – jediná koruna se neztratila."

A tehdy to byly penzijní fondy. Teď to jsou penzijní společnosti.

0/0
19.2.2017 12:02

R30o58s58t55i84s98l18a71v 47C68a49h96a 6343777497671

Ja vim. Jen poukazuji na to, ze to, co se stalo tehdy, by se nemelo opakovat. Uz nekolik let je majetek ucastniku oddelen od majetku pensijnich spolecnosti a statni dozor je mnohem prisnejsi. Navic ucastnici VIVA meli moznost prejit k jinemu fondu a o penize neprijit

0/0
19.2.2017 12:10
Foto

D95a89l81i34b36o37r 81B93a72r87t13o66š 5804520447879

bude se to opakovat, jen to bude jinak vpadat aby si lidé nevšimli , že je to vlastně pořád to samé a budou argumentovat, že je to jiné, protože neuvidí podstatu jen formu projevu a ta je vždy zmate....

0/0
19.2.2017 18:50

R57i36c12h65a88r37d 10V43a22c73e32k 5701398972568

Když je člověk mladý, jeho preferencí je pořídit si bydlení, vychovat děti. Teprve když má tyto záležitosti vyřešeny, zajišťuje se na důchod a lepší zdravotní péči. Není nic rozumného lidem sebrat peníze na důchod, aby kvůli tomu spláceli do 60 let hypotéku.

0/−1
19.2.2017 6:45

J95a91r63o79m89í66r 70K30r92á75l 4630819964959

Jenomže to vlastní bydlení a děti jsou jedno z nejlepších zajištění na důchod. Pokud máte vlastní bydlení, zbyde Vám z důchodu klidně i o 8 tisíc víc, než tomu v nájmu.

0/0
19.2.2017 8:25

Z51d90e94n34ě60k 48G97l75a82s 7778678898485

Samozřejmě přiměřené bydlení, které amortizací nespolkne těch ušetřených 8 tisíc. Přesto... čekat na důchod 1x měsíčně jako finanční vysvobození je poněkud nedostatečné, pokud nedosahuje dostatečná % z minulého standardu.

0/0
19.2.2017 9:40

J22a62r14o21m64í74r 41K16r73á26l 4710549314859

No, ukažte mi dům, nebo byt, který spotřebuje tolik na údržbu. Mám velký dům a vejdu se do 10 tisíc za rok. A pokud na to nebudu stačit, je tu možnost dům prodat, koupit nějaký 2+1 a ještě dost zbyde.

+1/0
19.2.2017 9:50

Z16d18e89n35ě55k 13G46l70a81s 7378468778585

Střecha, kotel, voda....a statisíce lítají.

+1/0
19.2.2017 9:53

J58i29ř18í 84K22ü10h27r 2580666880636

No to ovšem nejsou desetitisíce ročně.

0/0
20.2.2017 9:22

R97o16s64t88i76s74l32a78v 39C62a90h67a 6923527227851

Kominik, revize kotle.... dnes povinne a neni to levne

0/0
19.2.2017 12:30

F11r51a79n75t73i86š26e81k 85S65o41b59o54t13k36a 1487283364360

Já bych shrnul myšlenky pana autora do jediné:

"My, majitelé a šéfové penzijních fondů jsme se těšili, že si zprivatizujeme i ten poslední kus koláče, co tu ještě zbyl. A pak si s tím budeme dělat to, co chceme my!! (viz třeba vodovody a ceny vody, viz třeba banky a bankovní poplatky a jejich investiční fondy, viz třeba mobilní operátory a jejich ceny atd. atd.).

Tak asi 50 % důchodců a zejména starodůchodců nedosáhnou ani na těch pár tisíc měsíčně, ale nám to je jedno, ať pomřou, stejně zavazí. My jen potřebujeme ať mladá generace ukládá povinně peníze u nás (za velké spoluúčasti státu) a to pak uvidíte, jak my je umíme proinvestovat do těch správných fondů bez záruky (tj.v mnoha případech roztočit, rozkrást, převést jinam)!!".

+6/−1
19.2.2017 5:37

J48a47r57o93m17í14r 66K47r94á66l 4610259414989

Můžete uvést nějaký příklad rozkradeného důchodového fondu ? A že se to netýká starších, to snad bylo jasné každému, kdo má zdravý rozum.

0/−3
19.2.2017 8:26

R23o26m17a85n 22J88e21s89c82h12k20e 9428725347365

Penzijní fond VIVA okolo roku 2000 zkrachoval.

+2/0
19.2.2017 9:00

B35o52h48u65m26i72l 48M52á56c72a 5711172496303

Týká!!

"Za celou dobu fungování soukromého penzijního systému v České republice nenastal jediný problém – jediná koruna se neztratila."

A o zdravém rozumu je bohužel někdy třeba pochybovatRv

+1/0
19.2.2017 11:59

M24i34r49e98k 59G40a86j29e61r 5161466259580

Takovy dlouhy clanek a hned chybi tvrda cisla, ktera by prokazala, ze to cele nestoji na lzi. "Tvrdi, ze bude přibývat lidí, kteří mají nárok na důchod." Jenze duchodovy vek se podstatne posunul. Opravdu tech lidi s narokem na duchod (a celkova castka v duchodu statem vyplacena) pribylo za poslednich 10 let vic, nez vzrostlo HDP? Neverim tomu.

+4/0
19.2.2017 3:01

J55i82ř73í 41Z42a20t68l24o22u58k25a36l 3748729591236

Jak asi může fungovat ekonomika v situaci, kdy bude pracovat pouze menšina obyvatel v produktivním věku, zatímco většina obyvatel v důchodu by měla žít z peněz naspořených v penzijních fondech? Obávám se, že peněz se člověk nenají, stále zde musí být někdo, kdo všechno vyrobí, ale protože těch lidí bude málo, zatímco peněz hodně, jediným důsledkem bude pravděpodobně inflace. Pouhým tištěním peněz bez toho, že by se něco vyrábělo, také žádná společnost nezbohatla, ale obvykle se tím jen vyvolala inflace, ať mi nikdo neříká, že toto není podobná situace. Jenže toto nám ten chemik, co si hrál na velkého pravicového ekonoma, ani tito bankéři, které penzijní fondy živí, nikdy neřeknou. Nejlepší zabezpečení na stáří prostě stále je a bude, aby společnost vytvořila takové podmínky, aby se rodil dostatek dětí, které dostanou takové vzdělání a vychování, aby dokázaly i v budoucnu celou společnost uživit. A to společně s průběžným důchodovým systémem, který je přes všechny své nedostatky stále tím nejlepším, co bylo vymyšleno. A na migranty, jak je teď módou v západní Evropě, bych se nerad spoléhal.

+6/0
18.2.2017 22:12

P50e81t70r 68N67o76v69ý 9431223938

Ve své úvaze zapomínáte na jedno. Pokud se něco produkuje, musí to být někomu prodáno. Aby to někomu bylo prodáno, musí mít někdo na koupi prostředky.

+1/−1
18.2.2017 22:23

J48i16ř89í 42Z29a10t23l82o96u73k97a39l 3748389601106

Ale tady hrozí zcela opačná situace, tedy že bude spousta prostředků, ale málo těch, co něco produkují.

+3/0
18.2.2017 22:45

P21e90t82r 32N65o24v68ý 9481643648

Spousta prostředků bude vzata/vytvořena kde/kým ?

0/0
18.2.2017 22:49

J53i88ř95í 77Z22a40t29l48o71u61k33a79l 3398259231906

Stále se snad ještě bavíme o penzijních fondech, jde tedy o ty peníze, které by tam měly být postupně naspořeny, a za které by měli jejich klienti v důchodu žít a kupovat si služby.

+1/0
18.2.2017 22:55

P75e84t24r 20N17o42v17ý 9661653788

Jistě. A co si myslíte, že se s těmi prostředky děje. Z čeho mají výnosy ?

0/0
18.2.2017 22:57

J59i88ř37í 34Z47a51t76l64o56u33k85a28l 3618679201356

Uloženy převážně ve státních dluhopisech, pouze přesouvání z jedné kapsy do druhé. A navíc je velmi pravděpodobné, že až je budete potřebovat, tak už si za ně stejně nic nekoupíte.

+3/0
18.2.2017 23:07

P66e97t76r 40N60o67v19ý 9731483828

Ano, já to vím. Proto své volné prostředky neinvestuji do důchodových fondů.

+1/0
18.2.2017 23:10

P33e53t56r 21N81o39v22ý 9421803398

Omlouvám se, zřejmě jsem Vás špatně pochopil.

Ono se to dneska nezdá, ale bude razantně zvýšena produktivita práce. Ve smyslu výkonu práce/člověkohodina.

Však si uvědomte, že prcovní týden v délce 40 hodin trvá desetiletí. Při výrazně rostoucí produktivitě práce je celkem zvláštní úkaz.

+3/0
18.2.2017 23:04

J20i46ř24í 80Z12a74t67l88o15u56k33a56l 3108809751186

Ale i v tom případě by zůstal nejefektivnějším systémem průběžný důchodový systém a všechny ty druhé a třetí pilíře by byly zbytečné.

+3/−1
18.2.2017 23:13

P89e34t27r 90N78o63v85ý 9631283338

Nemyslím si to. Průběžný systém podle mého názoru má zajišťovat důchodcům rozumný příjem (rozumný ať každý posoudí sám). Zároveň by měl být méně náchylný k výrazným otřesům. Třetí pilíř je čistě komerční osobní věc - kdo kolik si tam dá, tolik dostane.

Druhý pilíř je z mého pohledu nesmysl - pro spořícího člověka neřeší nic.

+4/0
18.2.2017 23:23

J17i44ř51í 56Z16a28t86l79o25u29k83a95l 3388859981296

Tedy za předpokladu, že peníze ve fondech nebudou rozkradeny nebo je nepohltí inflace ještě dříve, než se jejich klienti dožijí důchodu.

+3/0
18.2.2017 22:50

P68e90t59r 75N53o75v44ý 9721493868

Peníze ve fondech jsou investovány či i utraceny. Prakticky jakýkoliv důchodový fond (ať se podíváte po světe kde chcete) má primárně nakoupeny státní dluhopisy, obligace či akcie firem. Peníze ve fondech opravdu nikde neleží :)

Mimo jiné, proč sí myslíte, že Top09 záváděla v oné době druhý pilíř ? Bylo nutno levně financovat propad státního rozpočtu. I toto tehdy Top09 nedomyslela ...

+2/−1
18.2.2017 22:54
Foto

M24a88r59t55i60n 59P61i78š67t33o47r57a 8498148696299

K produkci ani prodeji nebudou potřeba lidé, k nákupu finanční prostředky.

0/0
19.2.2017 8:10

V64í55ť34a 92K95r41u90t59i94š 1930144525787

Jenže ty děti se nemusí rodit a ty hodnoty nemusí vznikat u nás. Fondy nebo i vy přímo můžete investovat různě po světě a mít výnosy bez ohledu na to, jaká je ekonomická nebo demografická situace v Česku.

+3/0
18.2.2017 23:17

J41i98ř78í 17Z28a14t96l29o69u68k33a43l 3588289751816

Jistě, ledničku Vám mohou vyrobit v Číně, brambory vypěstovat na Ukrajině, ale pokud přímo tady nebude dostatek pracujících lidí, už vidím, jak sháníte doktora, který Vás vyšetří, instalatéra, který Vám opraví prasklý vodovod, nebo kde a jak budete nakupovat. Nehledě na to, že pokud ty fondy budou investovat sice různě po světě, ale špatně, nemáte žádnou jistotu, že budou mít vůbec nějaké výnosy.

0/0
18.2.2017 23:41

V20í50ť55a 15K33r20u88t47i55š 1900824965107

Pokud zde bude poptávka a kupní síla, tak se zde příslušné profese i služby vyplatí provozovat. Prostě tu boudou doktoři, prodavač nebo instalatéři z Ruska, Turecka nebo Cejlonu.

Ano, jistotu nemám, ale investiční fond můžu změnit z hodiny na hodinu. Stejně tak moje vlastní investice.

+2/0
18.2.2017 23:50

P59e65t55r 19N98o35v33ý 9671503318

Tak to je. Pokud tu lednici a brambory máte čím zaplatit a tu měnu prodávající akceptuje, tak to bude fungovat.

Pokud tu lednici nebudete mít čím zaplatit nebo prodávající vaši měnu akceptovat nebude, budete si vy (nebo já) muset brambory vypěstovat.

0/0
19.2.2017 0:04
Foto

M10a71r10t94i86n 11P59i46š22t25o76r84a 8528588466559

Že bude důchod 25 % průměrné mzdy vůbec nemusí vadit. Nejspíš i s tím budou mít komfortnější život než dnešní důchodci.

Prostor pro zvyšování efektivity práce je obrovský.

+2/0
18.2.2017 22:04

P30e20t40r 60N37o30v10ý 9281193128

Pokud myslíte 25% řekněme státem zajištěný, tak s tím souhlasím.

0/0
18.2.2017 22:07

V76í34ť58a 91K52r23u68t29i54š 1420334245117

A co s tím má co společná efektivita práce? Pokud klesá poměr důchod/mzda, tak pak půjde o to výraznější pokles životní úrovně.

0/0
18.2.2017 23:19
Foto

M46a95r54t69i81n 33P74i22š96t72o53r14a 8228378896929

Životní úroveň záleží jen na efektivitě práce. Pokud se díky jejímu zvýšení zvýší životní úroveň pracujících 8 ×, a poměr důchod/mzda klesne z 50 na 25 %, pak stejně dojde ke zvýšení životní úrovně důchodců na dvojnásobek.

Uvažují v delších časových horizontech.

Při dostatečně vysoké efektivitě uživí jediný pracující ostatní, nejen důchodce.

0/0
19.2.2017 7:04

J78a71r80o85m83í33r 34K86r30á71l 4620259334139

Jenomže ceny budou nastaveny i podle platů, ne jen podle důchodů. Měli jsme dobrého profesora ekonomie a tak je mi jasné, že nelze mít takový rozdíl. Pokud je důchod (celkem) pod 40% mzdy, je to špatně. Těch 25% by bylo únosné v případě, že by fungoval systém připojištění, který by to kompenzoval.

0/0
19.2.2017 8:32
Foto

M13a31r16t18i92n 63P81i59š27t94o43r88a 8798618156869

To jsou úvahy, které fungují v situaci podobné stávající. Pokud by ale pracujících/vydělávajících bylo řádově méně (než těch ostatních), jejich platy nebudou mít na ceny hlavní vliv.

0/0
19.2.2017 11:12

J40o85s78e35f 75Š70o51l38t27e23s 8704678490193

Koukám, že tu jsou v podstatě dva možné přístupy. Buď příklon k větší samostatnosti občanů, nebo příklon k větším odvodům a přerozdělování. A jelikož chudých je víc než bohatých, je jasné, kterých lidí je víc a kam se směřuje...

+2/0
18.2.2017 21:57

P69e59t88r 93N68o32v97ý 9131433358

Je mi něco nad padesát. Čili jakékoliv rozhodnutí státu mě konkrétně příliš neovlivní. Možná proto se mi jednodušeji uvažuje.

Osobně to vidím tak, že "státní" důchod by se měl snížit. Postupně (během 20-30 let) k hranici minima. Adekvátně k tomu by se měl snižovat odvod na sociální pojištění (ke konci zřejmě i za cenu větších dotací ze státního rozpočtu).

Zbytek by si měli zajistit lidé sami, podle své vůle a preferencím.

0/−2
18.2.2017 22:06

P21e28t53r85a 51J94a52n72á81k42o41v76á 2457960366429

Tento Váš návrh je realizovatelný pouze v prostředí, kde jsou důstojné mzdy. Což Česko není...

+3/0
18.2.2017 22:32







Najdete na iDNES.cz