Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Slunce i vítr jsou levné jako nikdy. Němci draží zelenou energii v aukcích

Okamžik, kdy se elektřinu z obnovitelných zdrojů vyplatí vyrábět i bez dotací, patří v energetice k těm nejočekávanějším. Zároveň ho však není snadné stanovit. Zatímco země s příhodnými přírodními podmínkami v Africe či Jižní Americe tohoto bodu zlomu už dosáhly, ve střední Evropě podle skeptiků nenastane nikdy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K11a14r91e67l 41W11i81n66t69e64r 2946315329

Větrné a slunečné elektrárny mají svoje opodstatnění, ale také svoje limity. Že by byly jediným zdrojem energie je nereálné. V Německu není navíc cena elektřiny z těchto zdrojů reálistická, z velké části je dotována státem. Budoucnost je v jádru, ale ne využití dnešním způsobem, ale "zkrocením" termojaderné reakce. Tak to vidím já a tak to dopadne. Ještě si chvíli počkáme, ale nějaký geniální fyzik to objeví.

0/0
18.3.2017 16:57

J76a83n 95D29v68o27ř60á94k 4903102743767

Přiznám se, že jsem neměl sílu dočíst do konce, ale když postavím uhelnou elektrárnu a budu jí fázovat do sítě podle toho, jak se mi ožere dispečer, tak ty peníze dostanu taky?

Nebo je to tak, že uhelná elektrárna má stanoveny časové kontingenty a musí dodržovat dodávaný výkon každou hodinu a z větrníku koupíme cokoliv co kdy přijde bez ohledu na potřebu odběratele? ;-O

+6/0
11.3.2017 0:49

J29i48ř60í 86K25o86c25u46r90e69k 6125824545918

Stožáry přenosové sítě hyzdí krajinu! Stožáry VE nikoliv. Nejlepší podmínky pro VE jsou v CHKO a NP. Nic jiného se tam stavět nesmí. VE umožnují decentralizaci zdrojů do místa spotřeby! Z hřebenů Šumavy a Krkonoš do Prahy!

PS: Kráter po výbuchu jaderné elektrárny je neštěstí. Kráter po težbě uhlí je provozní nutnost.

0/0
10.3.2017 19:15

M83a53r89e41k 88J19a40n15e11č39k17a 1327836233451

Srovnávat elektrickou energii vyrobenou jádrem s větrníky a soláry může jenom naprostý ignorant se zeleným mozkem, kterého ani nenapadne, že tam je obrovský nepoměr v množství vyrobené el. energie. Navíc jim nedochází, že poptávka po el. energii neustále stoupá a to chtějí tihle soudruzi blbnout ještě masově s elektromobily ;-D Pojmy jako garance dodávky bez závislosti na počasí a nutnost regulovat tyto dodávky z alternativních zdrojů el. energie jim taky nic neříká, ale ve výsledku je přece nejlevnější, fakt pobavili ;-D

+4/0
10.3.2017 14:39

J92i20ř14í 26V89a21n61k 8300793539762

dokud se lidé nenaučí uchovávat větší množství el .energie po delší dobu tak je to ekonomický nesmysl ,ale možná je to trochu bezpečnější to je asi jediný pozitivum co na tom větrníku a soláru vidím ,přece jen tolik jaderných inženýrů co se tady žene to nemusí dopadnout dobře nikdy nevíte co takový jaderný inženýr v atomové elektrárně zmáčkne EU

0/0
11.3.2017 17:08

J79a84n 40H17r80u23z73a 8764438169147

Expertka strany Zelených na klamavou politiku Annalena Baerbocková cudně pomlčela o tom, že větrníky byly postaveny za dotace a nyní se ohání jen cenou za silovou elektřinu.

+2/0
10.3.2017 11:55

P58e20t64r 46H24e47l31l78e92r 5133116104964

Vzhledem k dlouhodobému nadbytku energie z větráků a Slunce bych očekával, že se objeví pro koncové spotřebitele sazba, kdy bude spotřeba zadarmo ve chvíli, kdy ji jinak nebude možné nijak jinak spotřebovat.

Mimochodem, oba tyto typy zdrojů mají taky negativní vliv na životní prostředí, ale zatím se nedá přesně kvantifikovat.

Když do cesty větru postavíme větrník, tak se tím vítr zmírní. Otázka je, co ty haldy větrníků s klimatem udělají.

A fotovoltaické články zase zachycují světelnou energii, která by se odrazem nejspíš dostala zpět do vesmíru, takže na Zemi tím zůstává víc enegie ze Slunce a tím se postupně otepluje.

0/−1
10.3.2017 11:37

J59o97z65e64f 79Č31e33r20n86ý 3221399543731

u nás sa postavil paroplyn v Maženiciach za 400 mil €, kvôli úchylnému podporovaniu nespoľahlivých zdrojov sa musel odstaviť veď my na to máme.

0/0
10.3.2017 11:10

J57a93n 57H17r79u39z88a 8604928619537

Spalovat v elektránách hromadně Putinův plyn je zločin. Tato energie má být zachovávána pro individuální používání. Nemluvě o tom, že se tím podporuje jinak embargovaný stát.

+3/0
10.3.2017 11:57

M96i24c98h10a60l 73T77o83m42i56n82s57k19ý 9951215827934

99% diskutujících nemá o OZ ani páru.

Na tak velkém území jako je Německo je sluneční svit a vítr naprosto rovnoměrně bez výchylek rozložen a naprosto predikovatelný.

:-/

Neplatí, že když se na obloze objeví mrak, že musí jet záložní zdroje.

+1/−13
10.3.2017 9:55

V71á97c35l90a49v 52Z72e84l44i94n30k70a 2182970153132

Naprosto kecáte pitomosti, ale na to už jsem si u propagátorů OZE zvykl. Ovšem toto už je skutečně síla. Tohle už ani takové Hnutí duha raději nepíše, že se OZE v Německu vyrovnávají a dají se dobře predikovat a že to jsou nějací fanatici.

+14/0
10.3.2017 10:01

J20i82n17d33ř19i35c48h 60M69i40t46t74e45r 6474215681566

Moc tomu nerozumím, ale myslím, že v noci je tma a ta bude v Německu rovnoměrná, ne ? Takže po setmění se solární energie nekoná, že ?

+9/0
10.3.2017 10:13

P93a88v94e35l 61S56o70v36i25č25k77a 4566238345572

Když je to tak rovnoměrné, proč je většina instaloveného výkonu větrných elektráren na severu? A proč v Německé energetice stoupá spotřeba uhlí a plynu? Německá přenosová síť není na toto připravena, záložní zdroje musí být (obzvlášť teď v zimě se ukázala absolutní neefektivita OZE), ostatní státy (Polsko, Česko) musí vypomáhat se svou přenosovou kapacitou a vyrovnávacími systémy. Všechno toto jsou vícenáklady, které nejsou započítány, stejně tak nejsou započítány dotace...

+11/0
10.3.2017 10:13

J77a53r98o23m14í58r 83M45a58y74e31r 1181162979488

Musí jet celou dobu nebo máte pocit, že 1GW elektrárna naběhne jako světlo u Vás v obýváku?

+5/0
10.3.2017 10:17

J96a83r61o24m23i19r 19F77a58r35e45k 4962933207

99% vcetne Vas?

+4/0
10.3.2017 10:22

R69i13c55h16a87r96d 90T48r97e63f96i20l 4521455599400

Jako letos na dva měsíce přestane foukat zatáhne se padne deka a veškeré OZE se můžou jít tak akorát hezky klouzat.:-/

+1/0
10.3.2017 10:35

J48a64n 38C76e28p93e94k 1984206470

Koukám, že někteří si myslí, že když 1000 x zopakují lež, tak to bude pravda. Hlavně že naši řvou na Němce, že díky jejich výkyvům může kleknout i naše přenosová soustava.

+4/0
10.3.2017 10:49

J67a75n 50H86r68u61z89a 8354888719747

Páru nemáte hlavně Vy. Větrné elektrárny jsou především v Baltu a na tak velkém území platí jen jedno časové pásmo. Vraťe se do základní školy.

+1/0
10.3.2017 11:59

J11i27ř10í 56P57a85u97l 3266135667732

V lednu Němci nějak zapomněli predikovat. :-)

http://www.euro.cz/politika/nemecka-kocovina-ze-zeleneho-boomu-spolehat-na-slunce-a-vitr-nelze-1326130

+1/0
10.3.2017 14:03

J27i27ř86í 79K68o26c90u75r18e56k 6945494385258

Realitu je nutno IGNOROVAT!

https://www.agora-energiewende.de/en/topics/-agothem-/Produkt/produkt/76/Agorameter/

0/0
10.3.2017 19:02

J97a20n 94C45e30p27e55k 1874646460

A jsou levné jen díky dotacím, nebo i v Evropě jsou již nedotované zdroje, které vyrábějí levně, vydělají si na sebe a tím snižují cenu elektřiny? Kdyby na rovinu lidem řekli, že cena kterou platí je taková a taková (dotace na výrobu - peníze daňového poplatníka + cena kterou teď platí), tak jim ty eko zdroje okamžitě zboří.

+6/−1
10.3.2017 9:01

R46a37d29e70k 18N96e81u17m80a92n57n 5322102878915

jsou levné jen díky dotacím

+1/0
10.3.2017 9:24

J72a43n 23K63r28k 1161767713412

1900: jak chcete lidi dopravovat jinak nez konmi a povozy? Vzdyt je to po staleti overena technika! Navic kun projde i krovim, a ty vase automobily potrebuji rovne cesty. A konovi staci seno, obrok a voda - ty jsou v prirode vsude od nepameti. Ten vas benzin se musi vyrabet a dovazet, to prece musi kazdy videt jaka je blbost nekde dovest benzin abych potom mohl jet autem. Navic se ta auta porad kazi, to si jako fakt myslite, ze kazdy kovar bude ta vase auta opravovat? A to uz vubec nemluvim o pneumatikach a spouste dalsich veci. Proste jste blazni, kteri nemaji vubec zadny rozum!

+2/−5
10.3.2017 8:44

V59á74c12l80a81v 48Z27e38l62i49n42k41a 2962300673212

Hodně nepřesný příklad.

+6/0
10.3.2017 8:51

J73a87n 67V45e66s74e20l16ý 5524563822421

A benzín se dá koupit jenom v lékárně. To mají být lékárny na každém rohu? Vždyť není ani tolik lékárníků.

0/0
10.3.2017 9:08

R34a46d40e68k 65N87e20u42m93a11n35n 5422752298695

vidíš, auta se prosadila i bez dotací ....

+4/0
10.3.2017 9:25

V59á54c60l74a23v 54Z52e54l27i18n36k73a 2832640953382

Pánovi nějak uniká rozdíl, že v potenciál spalovacího motoru věřili vědci a technici, protože tušili další pokračování a rozšíření revoluce nastartované parním strojem. Naproti tomu tady to propagují a básní o tom lidé technickým vzděláním nepolíbení, zatímo technici jen nevěřícně kroutí hlavami nad průšvihem, do kterého nás zelená ideologie žene.

+6/0
10.3.2017 10:06

J34a64r83o14m25í19r 73M74a19y19e34r 1271722629358

Auto ovšem vyhrálo nad koněm, protože mělo lepší paramtery - Uvezlo mnohem více nákladu, nepotřebovalo dostavníkové stanice a odpočinek, stačilo dolévat benzín, měnit řidiče a mohlo jet klidně dny.

Přechod ze standardních zdrojů na OZE je bez fungujícího systému pro zálohování OZE v okamžiku kdy nefouká nebo nesvítí přechod z aut zpět ke koním.

V současné chvíli je tato záloha řešeno pomocí standardních elektráren, které zrcadlí výkon dodávaný OZE a v okamžiku odpadnutí OZE se naregulují do sítě. Ovšem praktik by se zeptal: Na co tedy potřebuji OZE, když mi stejně musí jet elektrárna? Proč bych to nemohl rovnou zásobovat z elektrárny, která ten výkon stejně má a stejně mi na pozadí OZE musí fungovat jinak by se mi zhroutila síť? Důvod je jediný - Povinný a přednostní odkup energie z OZE.

+10/0
10.3.2017 10:11

J68i47n15d59ř60i90c81h 68M86i81t90t22e59r 6394235351766

Ano a proto všichni majitelé koňských povozů budou ze svých daní platit pár vyvoleným dotaci na auto. Tohle vadí, dotace, ne technologický pokrok.

+3/0
10.3.2017 10:15

J96i71ř10í 76K90o25c53u50r80e85k 6655144305358

Jo, kůň totiž nikdy nedostal koliku, nikdy se nezranil a nikdy se nesplašil. Stejně jako OZE - jejich výroba je během roku konstatní a nezávislá na počasí. Včetně solárních elektráren. Nějaký čs východu a západu Slunce nesmí fotovoltaiku ohrozit!

0/0
10.3.2017 19:05
Foto

V81l64a82d66i35m78í14r 45Š47ť52a95s96t31n33ý 1951236455943

Jedna věc je dnes vysoutěžená cena, druhá pak situace, kdy Germánská Energiewende skutečně zvítězí, a na OZE by měla být budována národní energetika. Pak by národní státy čekaly další výdaje na přenosové a distribuční linky ale především do zařízení na ukládání energie ať už to bude cokoli. Čekala by je další vlna investic minimálně srovnatelná s těmi, za které se budují OZE. Pak si můžeme onu "úžasně" levnou cenu z dnešních aukcí klidně vynásobit dvěma, možná třemi a rázem jsme dokonce nad cenou, kterou dnes požadují jaderné zdroje kvůli návratnosti investic. Takže ta láce je jen propaganda lobby OZE a my máme jistotu, že energie budou do budoucna pouze zdražovat.

+5/−1
10.3.2017 8:25

J82a57n 29H10r61u58z77a 8324618199787

Elektřina se stane dík Zeleným vzácným a nedostatkovým zbožím. V době, kdy nefouká budou občané chytrými sítěmi odpojeni. Když foukat bude budou si moci milostivě něco uvařit a vyprat za cenu, do které bude zakalkulován "zelený" plán několikatisíc km dlouhého ultravodivého kabelu z Afriky do Evropy a rozsáhlých ploch FVE panelů v některé aftické zemi, která sice o tom ještě neví, ale to je jen maličký detail velkolepého plánu viz. strana 23 http://www.greenpeace.org/czech/Global/czech/P3/publikace/Energeticka-revoluce-pro-CR/ER%20pro%20%c4%8cR-2012.pdf

0/0
10.3.2017 12:09

A15d25a64m 66B56e19r56n76a72r87d 3564727613346

Až na ti Afričané přijdou, budou budovat místo plynovodů do Evropy přenosové soustavy pro elektřinu. A místo nafty budou kšeftovat s elektřinou.

0/0
10.3.2017 8:24

P56e80t93r 92H29e53l67l49e70r 5303716154814

On ten ropovod je asi pořád mnohokrát levnější, než přenosová soustava.

0/0
10.3.2017 11:39

J13i33ř87í 13P27r94a65ž41á37k 9400392741242

Další demagogie nebo jen obyčejná hloupost? Aukce jsou první správný krok, ale provozovatelé OZE by měli mít povinnost zajistit stabilitu sítě pro výkon, který se zavážou dodávat. Tedy i provozovat klasické elektrárny pro případ, že nefouká a nesvítí.

Němci již 20 let plánují VVN linky sever - jih pro přenost větrnné energie na jih, zatím bezúspěšně.

Proč nejsou pokaždé vyjmenovány i negativní dopady OZE? Např. zabíjení ptáků větrníky, zamořování prostředí jedy ze solárů,....

+14/−2
10.3.2017 7:59

J49a45n 72K17o35t83a66s 9749150762836

Stačilo by mít povinnost instalovat bateriová úložiště ke každému nestabilnímu zdroji - že nebude takový problém s výstavbou a škálováním ukazují zkušenosti z minulých měsíců v Kalifornii, kdy se podařilo dokončit a zprovoznit ve velmi krátké době stanici 80MWh, a pak 120MWh.

0/−1
10.3.2017 8:33

J39i41ř65í 20P64r53a43ž93á50k 9370532521832

Způsob zajištění stability sítě by mohli nechat na vlastnících OZE. Vodní elektrárny, plynové, uhelné, baterie, výroba a skladování vodíku a pak jeho pálení,.... Způsobů je mnoho, ale v tom jsou ty problémy, které nikdo neřeší....

+2/0
10.3.2017 8:38

K83a39r76e95l 91H28á49j63e28k 4152144325768

Kapacita těchto drahých !!! bateriových úložišť dosti prodražuje tyto zdroje energie a stačí řádově na jeden den. A v Německu v tomto lednu byly takové světelné a větrné podmínky, že museli odebírat energii z francouzských atomových elektráren.

+1/0
10.3.2017 9:01

P63a93v87e47l 16Ř96a56p13e73k 7842396549765

Je to levné, protože to nikdo nechce.

+1/−3
10.3.2017 7:48

P82e95t44r 33M85u94n91z87a32r 1955171709816

Přečtěte si článek a ne jen nadpis, než začnete diskutovat. Nebudete pak vypadat jako ...

+2/−1
10.3.2017 7:51

P85a37v29e20l 36Ř60a87p87e89k 7492166139315

Jako ... vypadáte maximálně vy. To, že se do toho cpou dotace a že to chtějí vlády a zelení fanatici ještě neznamená, že to někdo opravdu chce. Tím myslím třeba průmysl.

0/0
10.3.2017 10:18

P56a95v79e20l 53Ř47a50p25e45k 7522296939285

A mám na mysli tu energii, ne ty dotace. Jasné?

0/0
10.3.2017 10:20

J18a39n 87V40e97s79e75l33ý 5204283832621

To "nikdo" jsou prakticky všechny větší ekonomiky světa a 200 miliard USD/rok přímých investic.

+1/−1
10.3.2017 9:14

P58a77v66e87l 92Ř56a37p29e64k 7482956179225

Když budete mít fabriku a budete potřebovat energii, vyberete si tu z větrníků, která je k dispozici jen když fouká a nefouká moc, nebo ze stabilního zdroje, jako třeba JE?

Ty větrníky chce v první řadě ten, kdo neponese následky.

+2/0
10.3.2017 10:19

J51a68n 30V66e50s83e10l26ý 5174523582101

Fabriky to dělají tak, že kupují elektřinu ze sítě. V síti je mix zdrojů a její operátoři zajišťují zapínání a vypínání zdrojů podle aktuální poptávky, aby výroba a spotřeba byly v rovnováze.

Proto se fabriky nezastavily ani když byla loni na podzim JE Temelín 3 měsíce mimo provoz. Proto nezkolabuje síť, když se každé ráno mezi 5-9 hodinou zdvojnásobí spotřeba elektřiny, na což "stabilní", pořád běžící zdroje nejsou schopny reagovat.

0/0
10.3.2017 12:26

J58i50r35i 36H96u45b76k95a 1563946694835

Ovšem špička je predikovatelná a mnohem stabilnější než mraky náhodně putující nebem.

0/0
10.3.2017 14:26

J36a51n 95V90e73s63e68l43ý 5794283552211

Dánsko má nejspolehlivější dodávky elektřiny na světě, přestože má skoro 50% elektřiny z větrných elektráren a neprovozuje na svém území jediný pořád běžící "stabilní" zdroj.

0/0
10.3.2017 12:30

J55o65s68e44f 82Š46o51l34t17e87s 8434158110923

To je moc hezké, ale těch cca 50 Euro za MWh je garantovaná cena. Tedy nejde o tržní cenu, ale zaručenou. A ten větrník ji má zaručenou, i když elektřina z něj vůbec není potřeba a má zajištěn přednostní odběr. Tohle je prasárna, která není v článku vůbec zmíněna.

+23/−2
10.3.2017 7:39
Foto

I66m13r28i21c64h 56S98u46c39h97a86r18s51k52ý 8836243305401

100% souhlas ;-)R^

jako vždy tendenční článek, který neuvádí veškeré informace :-PRv

+3/0
10.3.2017 8:16

A94n24t80o41n76í42n 22Z20e52l44e75n48ý 2184893891806

Někdy je cena energie ze slunce a větrníků i záporná.

+2/−3
10.3.2017 7:38







Najdete na iDNES.cz