Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Australské výpadky proudu vyřeším za 100 dnů, slíbil šéf Tesly Musk

Šéf Tesly Elon Musk slíbil pomoc státu Jižní Austrálie, který se od loňského podzimu potýká s výpadky elektřiny. Nabídl se, že vyřeší tuto krizi během 100 dnů. Pokud termín nestihne, udělá to prý zdarma.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

G38e25o76r45g 64K27o13m36b15e35r25e50c 9644811426921

at se radsi postara aby ty jeho plecky dojeli aspon ten kousek z L.A. do S.F. bez dobijeni.

0/−2
12.3.2017 11:33

K85a44r87e41l 24F49a83j73t 5748482451463

Líbilo by se mi kdyby Australani řekli OK, za tři dny chceme návrh ceny, za další tři dny podepisujeme smlouvu a těšíme se jak od počátku prázdnin máme jistotu, že je projekt grátis. Tohle je totiž akorát zviditelňování se Muska. Ten plácnutej termín není zdánlivě reálný ani kdyby v den podpisu smlouvy měl hotový projekt, technologii na místě a k tomu na startovní čáře na místě připravený potřebný počet pracovníků ;-) ... teda leda, že by myslel, že za sto dnů "problém vyřeší" tak, že do té doby navrhne technické řešení ... :-)

+1/−2
11.3.2017 11:49

M54a14r84t75i23n 52K75a62r28á29s80e60k 9348693978528

No o kus mensi projekty uz postavili a to rychleji.... kdyz zohlednime to ze uz maji zkusenosti, fakt ze doby stavby neni zdaleka umerna velikosti apod, tak je to i realisticky termin

+1/0
11.3.2017 14:57

J44a35r51o35s89l54a72v 79M86o79u34č88k40a 3137707258809

Líbí se mi jak nad těmito řešeními slintají blahem zelení aktivisti. Položil si někdy někdo z nich otázku, jakou ekologickou zátěž představuje výroba a likvidace těch baterií?

+2/−2
11.3.2017 10:31

B66o80h11u49m49í37r 22E16l78i73á65š 1621368174542

Nepolozil..

Vyroba baterii je zatim nejvetsi zlo..vetsi nez disel motory..nez uhelne elektrarny..

Ale to ekoteroristi slyset nechteji...Muskk je pro ne skoro jako buh

0/−1
11.3.2017 19:15

M51a40r38t48i95n 20Š55u10l41á14k 1886427280861

Není na to lepší přečerpávací vodní elektrárna ?

+2/−1
11.3.2017 9:01

O31n24d58ř64e78j 67Š87i96m12e94k 5973392287208

Mnozne cislo - precerpavacky, sle v Australii? :))))

+1/0
11.3.2017 9:27

M79a16r27t59i72n 78S46e10d74o32n29a 2705206806689

Nejsem expert, ale na precerpavacku potrebujete kopec a zdroj vody (odparovani je realita, slana voda neni idealni).

+1/0
11.3.2017 10:26

Š45t59ě93p93á29n 57F58r17a97n56c49l 8664549374420

Je. Akorát že k ní potřebujete vhodnou řeku a kopec s dostatečným převýšením. Nemluvě o tom, že PVE schopná dodávat minimálně 100 MW po několik dní by potřebovala místo jezera spíš už vlastní malé moře....

+1/0
11.3.2017 11:43

J49a66n 90V44e29s35e86l38ý 5694483492311

Je fakticky jedno, jestli se to bude instalovat nebo ne. Zákazníci už zareagovali a prodejci kompletů FV+baterie mají aktuálně v Jižní Austrálii skvělé časy. Ekonomicky je to návratné a budou méně závislí na tom jak si "velcí kluci" hrajou s trhem.

A taky ty hry dost urychlily jednání o výstavbě velké solárně-termální elektrárny v Port Augustě, v místě bývalé uhelné elektrárny. Ta by měla mít tepelný zásobník na min. 6 hodin špičkové výroby.

Jo, krátkodobě se vyplácí hrát špinavě, dlouhodobě ne.

+2/0
11.3.2017 8:59

M49a36r45t18i56n 16H37r66o44u13d45n98ý 5627302974287

Která bude mít instalovaný výkon pouhých 110 MW, s dobou chodu min. 6 hodin - přitom má nahradit klasickou elektrárnu s 2 turbínami po 260 MW.

Moje matematika tedy v tomto dosti pokulhává, ale jako srovnatelná náhrada mi to zrovna nepřipadá. je to jak někomu zastřelit krávu a dát mu jako rovnocennou náhradu jen kozu, která navíc dostává 2x za den epileptický záchvat.

+1/0
11.3.2017 9:25

J12a33n 21V91e71s41e81l62ý 5794753602431

Náhradou za prastarou uhelnou elektrárnu s mizernou regulací výkonu a drahým provozem (běžela na hnědé uhlí mizerné kvality, které se k ní muselo vozit stovky kilometrů vlakem), která v současné situaci v síti většinu času spíše překážela, by dostali menší zdroj, ale s krásně pružnou výrobou a profilem výroby se ideálně hodící na pokrytí problematických období = večerů na konci horkých, slunečných dnů.

Plus samozřejmě dostanou stovky MW ve fotovoltaice spárované s bateriemi v místech spotřeby, atd.

+2/0
11.3.2017 10:20

K57a31r34e54l 78F35a19j80t 5628482911593

A to si vemte ty gigantické náklady na záložní zdroj, které by stačili na zdroj o vyšším výkonu trvalého provozu. Btw. ani výkon ani max doba provozu by nestačila na současné problémy. a to se nemluví o době, po jaké bude mít znovu stoprocentní záložní výkon k dispozici.

0/0
11.3.2017 9:49

J26a70n 97V45e30s90e80l98ý 5364673362461

Při posledním brownoutu jim chybělo 100 MW výkonu, přitom měli ještě volných přes 200 MW výkonu plynových elektráren. Ale jejich majitelům nestačila cena elektřiny ani 14 000 AUD/MWh (266 Kč za kWh), aby je pustili.

Cena té Muskovy baterie je cca 40 milionů USD. Stojí to míň než jeden transformátor s posunem fáze, které teď 2 ČEPS staví na hranicích s Německem a je to užitečnější zařízení.

+2/0
11.3.2017 10:28

K36a56r59e17l 53F81a38j80t 5548922181233

No a to je problém záložních zdrojů ... nikdo nechce plně financovat udržování jejich pohotovostního stavu a náběh, aby za dvě hodiny začalo foukat (svítit) a odpojily je od sítě. Pokud tuto povinnost nebudou mít provozovatelé alternativních zdrojů je to celé na houby, a pokud ji mít budou zase natáhnou ruce pro dotace či si vydupou zvýšení minimální ceny zohledňující náklady ...

+1/0
11.3.2017 11:54

J78o89s30e37f 21M27i65k62i40n 5613744115434

Jednu mašinu z Dlouhých Strání nebu jedny Dalešice a mají po problému

0/0
11.3.2017 8:34

J46a41n 87V93e61s17e88l93ý 5864273312751

A k čemu budou v placaté polopoušti?

+3/0
11.3.2017 9:00

J11o36s79e20f 21M14i33k61i83n 5653404705534

Dají se postavit i pod zemí.

0/0
11.3.2017 11:56

K86a18t12e72ř16i74n80a 57V73ý17b50o49r85n92á 6840299289

Důsledky politiky zelených mozků....

+2/−4
11.3.2017 8:21

M91i71l97a60n 19V90o84l52e28k 5569513486599

Tak teď jen vhodně oddalovat podpis smlouvy.

0/0
11.3.2017 8:00
Foto

P79e11t27r 50D73v98o86ř30á80k 4528496277373

Spíš by se jim tam šikl atom. A trochu mozku do hlav.

+7/−3
11.3.2017 6:33

J28a39n 69V35e21s47e42l64ý 5734673722911

Tak uvažujme, jedná se o grid, kde je odběr 0,5-3 GW. Na tohle jsou JE standardního designu moc velké. Problém není s výrobou samotnou, jsou dva problémy jinde. Provozovatelé špičkových plynových elektráren zneužívají svého dominantního postavení a mají do velké plochy roztaženou síť, kde se nevyplatí české n-1, resp. n-2 zajištění.

Ani s jedním není atom schopen pomoci. Trochu mozku do hlavy.

Baterie by na druhou stranu jednak vnesly novou konkurenci do oblasti špičkových zdrojů a navíc umožňují reakce na výpadky sítě nebo zdrojů v řádu milisekund a na dobu několika hodin. Fakticky tak umožňují předcházet situacím, jako byla loni v září v J.Austálii. Tehdy bouřka potrhala dráty a síť se rozpadla na segmenty. V části bylo pak moc výkonu, v části moc málo a elektrárny se nouzově vypínaly až vše zhaslo. Přitom to byla situace, kde je kritických prvních pár vteřin a pak už je to celkem zvládnutelné. Jaderná elektrárna po nouzové odstávce je minimálně týden mimo provoz.

+7/−1
11.3.2017 8:20

M77a26r26t30i86n 28S39e19d23o37n48a 2325446286859

Jadro je dobre pouze pro trvalou dodavku proudu, neumi rychle reagovat na vykyvy. I to je duvod proc v CR pred 50% dodavky energie zajistuji uhelne elektrarny.

+1/0
11.3.2017 10:31

V41á96c20l29a57v 42Z80e71l55i81n92k44a 2132160933152

Hezké počtení na dobrou noc. Další místo, kde si zelená ideologie zcela logicky nabíjí hubu a podle všeho v tom hodlá ještě pokračovat. Holt se bude ještě nějaký ten pátek zkoušet vše možné i nemožné než se ukáže, že to bez toho uhlí asi nepůjde. I tam podle všeho platí, že naši předkové zkrátka nebyli takoví pitomci, jak si dnešní nastupující ideologická generace myslí.

+8/−9
11.3.2017 0:40

J42a54n 57V95e81s70e10l93ý 5334203182231

Proč by si nutně měl nabít hubu. Takových instalací zvládli loni ve stanoveném čase několik a to byly fakticky pilotní projekty. Díky nim to teď už umí líp. Fabrika na baterky jim už od ledna běží a vyrábí.

+2/0
11.3.2017 8:23

S90e89i47d89l 91P60e10t66r 1621471245584

Musk? To je ten frajer co vytahal z investorů miliardy aniž dosud vrátil jediný dolar?:-)

"To se nám to žije když nám zatím všicki půjčujou" ..;-D

+7/−13
10.3.2017 23:52

J95a54n 70V47e92s82e35l12ý 5294313162771

Je to frajer, který 10x zlevnil transport nákladu do vesmíru, vybudoval fabriku na auta s tržní hodnotou Fordu a teď od ledna má funkční VELKOU fabriku na baterky. Investoři mají ve všem majetkový podíl, který mohou kdykoliv zpeněžit.

+3/−1
11.3.2017 8:26

A85n32t14o70n96í26n 95Z46e34l66e79n64ý 2444123521516

Ta továrna se prodává, nebo nerozumíte slovu tržní?

0/−1
11.3.2017 8:55

J15a37n 51V94e39s97e98l36ý 5104623102491

Ta automobilka je standardní akciová společnost obchodovaná na newyorské burze. Tudíž je známá její celková tržní hodnota (triviální výpočet cena za akcii * počet akcií), aktuálně cca 40 miliard dolarů. Kdo investoval do Tesly v roce 2013 jeden dolar, má aktuálně 8 dolarů v majetkových podílech, které může kdykoliv zpeněžit.

https://finance.yahoo.com/quote/TSLA?ltr=1

Čemu z toho nerozumíte?

+2/0
11.3.2017 9:12

A83n15t93o69n83í68n 13Z69e56l39e69n46ý 2514763341386

Za těch 40 miliard továrnu nikdo nekoupí. To není tržní cena, ale součet ceny akciíí.

0/0
11.3.2017 9:48

J73a15k12u90b 40F82e95i90f78a20r 7489879326769

V počtech sice máte pravdu, je to bohužel ale přece jen trochu virtuál, neboť Tesla stále prodělává a žije díky dotacím. Jestli jim je někdo utne, akcie budou do pár minut bezcenné, stejně jako celá fabrika.

0/0
11.3.2017 9:48

L70i44b26o55r 62B28e71n20á79t75s97k81ý 3942758667151

Proč nemohu reagovat?

0/0
10.3.2017 23:18

P52e61t73r 70S62u93c59h18á19n10e18k 7133898724301

Jižní Austrálie měla jednu uhelnou elektrárnu v Port Augustě, kterou vláda zavřela. 500 lidí přišlo o práci. Tato elektrárna v pohodě zvládla dodávat elektřinu do celé Jižní Austrálie. Obrovskou výhodou této země je to, že má obrovské zásoby uhlí a je řídce osídlena, takže tady nikomu tolik nevadí znečišťování ovzduší fabrikami, kromě vlády. Já žiji 2 minuty autem od ocelárny a hodinu autem od Port Augusty a ovzduší tady bylo a stále je mnohem čistší než v ČR, protože široko daleko není nic. Zelené mozky jsou bohužel už všude.

+26/−4
10.3.2017 23:12

J25á46c78h67y35m 29K94v24a16s65n62i34č36k91a 9571878306345

Problémy a jejich řešení jsou vedlejším produktem vývoje. Čím dřív přejde Jižní Austrálie na obnovitelné zdroje (platí to i pro kterékoliv další země), tím dřív se zbaví závislosti na zdroji, který dřív nebo později dojde, i kdybychom se na hlavu stavěli.

+5/−1
11.3.2017 0:30

R72o67b85e23r61t 23M75á84s17l46o 1611191687307

Jasně a Doba kamenná skončila na nedostatek pazourků.

+6/−5
11.3.2017 0:54

R17a54d81e45k 25Č18o41s 3856566478678

To je dobrý nápad. Ale myslíte, že je řešení odstavit jediný zdroj energie a potom čekat, až ty obnovitelné zdroje dospějí do stádia, kdy budou schopné bez poruch a výpadků dodat potřebnou elektřinu? Nebylo by logičtější to udělat obráceně?

+1/−1
11.3.2017 7:12

J14a10n 69V32e25s60e22l87ý 5774263152441

A jim všechny ty plynové elektrárny někam zmizely?

+3/0
11.3.2017 8:27

M11i83c65h90a50l 21M58i61l95l95e41r 9276802199222

hodne mimo. !!

Ze ma Australie cistsi ovzdusi nez mnohe jine staty neni zadny duvod k tomu, aby byla zavisla jen na uhli a zaneradovala si ovzdusi, kdyz ma k dispozici jine zdroje energie a podstatne levenji nez jine staty.

Ma moznost snizit zavislost na uhli vsude, kde je to prakticke, aniz by to musela delat nasilne ve stylu "drbat se pravou nohou za levym uchem."

Mimochodem - ty vypadky elektriny nebyly zpusobeny alternativnimi zdroji elektriny - to uz bylo dokazano ze pani politici, kteri tohle sirili, umyslne LHALI aby podporili sve pratelicky z uhelneho prumyslu. Pritom se ani nejedna o Australany, ale hlavne toho indickeho mega sejdire mega miliardare, ktery je zkourumpovany v Indii a ted chce vyuzivat Australie a australskych nerostnych zdroju k dalsimu osobnimu obohaceni a nicit prirodu v Queenslandu.!!

FYI: Zarijove vypadky elektriny v S.A. byly tzpusobeny velmi silnou bouri spojenou s vetrem, ktery pokacel a ponicil celou radu stozaru hlavniho elektrickeho vedeni, bez ohledu na typ zdroju elektricke energie, tudiz vedoucich i z uhelnych elektraren. Domnival jsem se, ze jsi informovanejsi.!!

+4/0
11.3.2017 6:01

T72o21m91á86š 20T47a55t57í23č16e61k 5900852490308

Aha, jsou závislí na "obnovitelných zdrojích" a proud mají asi tak často jako ve Středoafrické republice. A pak přijde Velký Merlin a slíbí jim super ekologické a účinné baterie.

Vyzývání k násilí je žel v diskusi zakázáno. :-P

+12/−6
10.3.2017 22:53

P90e14t11r 20M80a60r59e26č90e73k 1973841709178

R^

0/0
10.3.2017 22:57

J67a52n 50V16e48s49e75l84ý 5384943952551

Trapné a trapně nepravdivé. Měli jeden blackout kvůli potrhaným drátům a jeden brownout kvůli provozovatelům plynových elektráren zneužívajících tržního postavení.

Pak přijde EM a nabídne výrobek ze své továrny, na který má reference, protože jich už několik pracuje v běžném provozu, ke spokojenosti svých nových majitelů.

+3/0
11.3.2017 8:31

M36a51r84t87i29n 72H22r74o15u37d25n70ý 5387602224947

1,7 milionu lidí představuje v podmínkách ČR asi tak 1600-1800 MW špičkové spotřeby.

A Austrálie na tom bude nejspíše citelně hůře, protože tam má podobně jako v USA (kde je 2x vyšší spotřeba) každý doma klimačku a všechno maká na elektřinu.

Za těchto podmínek je určitě 300 MWh v baterkách strašně vytrhne. To je jako když pšouknete do větru. Můžete si vybrat - buď 300 MW po dobu 1 hodiny, a nebo např. 30 MW po dobu 10 hodin. Ani jedno je ale nevytrhne, protože aby to v jejich situaci k něčemu bylo, tak té regulační energie potřebují 10x tolik.

Nehledě na fakt, že Elon Musk je možná schopen dodat ty svoje baterky do 100 dní, ale jak a kam a čím to připojí do sítě? Např. 350 MVA trafo, ani vysokonapěťovou rozvodnu (nejlíp s vazbou na přenosovou síť, aby to k něčemu bylo), mu nikdo do 100 dnů nedodá. Tyhle věci nikdo skladem nedrží.

Si jen honí triko, protože do 100 dnů by to nezvládl ani pánbůh.

+10/−4
10.3.2017 22:46

T11e22r21e61z84a 49B55a63b21i84j46o10v53á 8154749165

Musk je lhář a dotační podvodník, takový australský soudruh Babiš, jen bez registrace u STB.

+6/−14
10.3.2017 22:50

L24u34k34á18š 41O12m54á34č72k95a 5111394361796

Za to ty víš všechno naprosto jistě a jasně.

+1/−5
10.3.2017 23:09

M76a86r36t80i83n 25P82o43d69h86o94r30s76k43ý 4355211309103

Elon Musk se narodil v Jihoafrické republice a podniká v USA. Snad všechny věci, které slíbil, splnil. Možná ne včas ale splnil.

+4/−3
10.3.2017 23:46

M62a19r55t13i36n 14V62a98n67ě86k 6871883472269

Zatím jen slibuje, žádná z jeho vizí se celé realizace nedočkala. Tak nemlžte.

+3/−4
10.3.2017 23:50

D37a41v18i58d 73D72o30b58e32š 3795632467

No tak SpaceX je podle mě velmi úspěšný. Tesla si taky nevede špatně, i když je ve ztrátě a nestíhá zcela plnit výrobní plány.

+4/0
11.3.2017 0:36

P22a21v35e20l 98N61á74r11o76ž27n33ý 1725603316282

Jistě Tesla je typický dotační tunel a vaše argumentace zcela odpovídá i argumentaci českých dotačních podvodníků, řepka si nevede špatně, sice nepřinesla očekávání, ale prodává se a lidi ji milují. vše jedna velká lež.

0/−4
11.3.2017 8:46

L84u57k95á54š 80O48m78á92č45k35a 5751474571786

Asi mu budeš muset poradit. ;-D Na odborníka tvého formátu zajisté čeká.

+2/−3
10.3.2017 23:09

M13a85r75t48i88n 91P51o72d56h86o36r23s46k49ý 4205171459973

Jojo. Internetové diskuze jsou plné odborníků a trenérů, kteří vědí vše nejlíp s ohromující sebejistotou a všichni ostatní jsou lajdáci :) Není to poprvé, co se Elonu Muskovi smějí. Statistika ale zatím není moc na jejich straně. No uvidíme.

+2/0
10.3.2017 23:57







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.