Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Uber zastavil všechna svá samořízená auta, jedno z nich bouralo

Americký provozovatel alternativní taxislužby Uber stáhl z provozu všechna svá samořízená auta. Učinil tak poté, co se jeden z vozů firmy během jízdy v automatickém režimu srazil s jiným automobilem. Policie uvedla, že Uber je obětí nehody, neboť ji způsobil druhý vůz.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

K58a46r33e43l 89U41r78b15a97n 2874214861839

Myslím si, že se bude muset zakázat řízení lidmi. Pak bude beznehodová a rychlejší doprava.

0/0
27.3.2017 10:38

P49e58t67r 75V41o43n17d97r79a83c73e58k 7775531713830

Já si myslím, že auto by měl stále někdo řídit - jsou prostě situace, který žádný stroj nedokáže vyhodnotit tak jako člověk - sníh na silnici, atd ...

Pokud někdo nezvládá řízení nebo se bojí řídit tak je jen dobře že neřídí !!

0/0
27.3.2017 3:14

P50a75v16e76l 31T70r67u35k49s11a 3173527462163

Se snehem na silnici autonomni auta samozrejme zadny problem nemaji...

0/−1
27.3.2017 10:13

P87e16t39r 27V54o92n15d48r95a70c33e29k 7605651493690

Jasně že nemají, když po něm nejezdí .... synku - věř mi, že jízda na sněhu na horách je ve značné míře o zkušenostech a to že v Praze u Muzea máte jednou za 10 let 4cm sněhu , tak okamžitě máte kalamitu ;-D;-D

0/−1
28.3.2017 6:01

P40a63v34e43l 24T46r45u80k17s28a 3873987492913

Tak jednak nechapu, proc pises "v Praze mate". Ja s Prahou nemam nic spolecnyho a o pocasi na horach neco vim, protoze jsem vetsinu zivota vyrustal v Jesenikach :-P

Jizda na snehu o zkusenostech je, ale systemy jako ESP dokazou na zacinajici smyk zareagovat mnohem driv nez clovek.

Takze synku, zkus trochu zagooglovat a "par" videi autonomnich aut na snehu urcite najdes ;-D

+1/0
28.3.2017 8:43

V22i72l73é68m 93P46r46o74c26h48á56z77k90a 7300154318713

Proboha to jsou zase názory. Lidský řidič způsobí nehodu a z toho vyplývá ze autonomní auta jsou nebezpečná?

Přitom si trochu stačí přečíst o technologii a dosavadních úspěších a musí každému být jasné, že tohle už ani nelze nazývat budoucností. Už je to skoro tady a lepší a bezpečnější než jakýkoliv lidský řidič.

A s každou nehodou, ať ji už ji způsobí kterákoliv strana, bude paradoxně lepší a bezpečnější.

+8/−2
26.3.2017 20:50

M87i25c96h26a33l 11S18e70m11r30á47d 3912796917119

Mno... zatím tato auto bezpečná prostě nejsou. Ne proto, že by dělala chyby, ale proto, že v jejich okolí se vyskytuje veliká množina nepředvídatelných řidičů...

Autonomní auta nebudou o nic bezpečnější, než řízená lidmi, do té doby, dokud nebudou na silnicích jen autonomní... a toho se doufám nikdy nedožiji ;-) řízení je vášeň...

0/0
26.3.2017 21:28

V31i66l31é14m 20P82r53o89c79h25á28z87k62a 7370164298123

Ona i ta "nepředvídatelnost" půjde časem dobře předvídat díky sdílenemu učení a nesrovnatelně lepším a rychlejším senzorům.

0/0
27.3.2017 1:15

P47a37t54r88i72k 24Z56a49b67r84a74n45s53k78y 1561769855883

bohuze matematika..pomer najet kilometru,pocet nehod uz ted drtive ve prospech autonomnich aut..kolikrat si rikam ze je velmi jednoduche si nektere udaje zjistit a ze je velmi zajimave ze ani tuto operaci ktera nevyzaduje mozek Einsteina nedokazou provest dale nesmysly do diskuze napsat,to jo..Statistika IIHS mluvi jasně.

Ale kdysi uplne stejne podobni tvrdili ze pri rychlosti 30km se uvari clovekovi krev,taky moc nebyli kovani ve fyzice,matematice atd...

0/0
27.3.2017 8:07

M97i47c10h67a73l 15S70e16m46r18á82d 3292186727249

Nepochopil jste můj příspěvek... navíc si dovoluji pochybovat, že jste ve fyzice a matematice kovaný více než já ;-D

0/0
29.3.2017 18:41
Foto

V27á89c41l64a55v 42C92h16u56c70h25m68a 6245431708486

Do té doby než někdo zjistí jak se nabourat do systému autonomního auta, aby jej mohl ovládat. Ale to jistě není možné, aby vaše auto mohl ovládat někdo jiný, viďte? ;-)

0/0
27.3.2017 11:35

J40i85ř51í 26V31a63n47k 8680803839122

tak myslím že němci šli vaší cestou u jaderných elektráren ,sice jsou efektivnější a výkonější ale bezpečnost v době jaderných fyziků je přece jenom na prvním místě.Tak samo lidstvo mohlo uvažovat o černobílé televizi a jejího vlivu na lidské myšlení no jo vývoj nezastavíš R^

0/0
28.3.2017 0:24

P17e20t40r 83B64á66č71a 8395616665445

Kramy a slepa vetev, nic vic, tohle ldistvo nepotrebuje Rv

0/−8
26.3.2017 20:24

P31a42v64e54l 93T20r13u88k12s90a 3123477432873

Naopak, presne tohle je ta spravna cesta.

Ono hlavne nejde o to, ze vase auto bude ridit za vas. Ale ze diku autonomnim autum dojde k rozvoji sdilene dopravy.

Pokud budu mit za 10 minut od kliknuti pred domem pristavene auto, tak nebudu potrebovat vlastni (a rozhodne ne treba 2 auta v rodine).

0/0
27.3.2017 10:24

O31n31d96ř95e35j 93F94e74n58c90l 9972466393400

Otazka je pouze jen, jestli by ridic, clovek, dokazal nehode zabranit. A zajimalo me, jak autopilot zvlada situaci po narazu. Kazdopadne chce to jeste hodne zkouseni.

+3/0
26.3.2017 19:51

M13i57c70h40a86l 73S50e29m83r65á19d 3522586767939

Autopilot je schopen se chladnokrevně rozhodnout zda zachrání chodce nebo posádku vozidla. Rozhodování je na rozdíl od člověka naprosto chladnokrevné a je to dost etická otázka... jako řidič jednáte v rámci svých reflexů a pudu sebezáchovy...

+2/−2
26.3.2017 21:30

J10a26r17o91m49í75r 44S50t42a64n40ě50k 8366672167

Auto které bude preferovat okolí proti řidiči nikdo rozumný nekoupí

+2/0
26.3.2017 23:45

P63e94t73r 72D57v98o43r41a17k 3561240807119

Sice to pramálo souvisí s touhle nehodou, ale moje nedávná zkušenosti se Škodou Kodiaq s adaptivním tempomatem, automatickou převodovkou a lane asistentem se mi líbila a upřímně se těším, až takto vybavené auto pro mě bude dostupnější, protože desítky až stovky km po dálnici budou daleko příjemnější.

Tím ale neříkám, že mají všichni politici odhlasovat, že bude v určitých místech zákaz vjezdu bez autonomního řízení a že to někomu nutím.

+1/−3
26.3.2017 19:14

M22i40c26h50a46l 96S64e89m81r38á46d 3902366227309

Řízení je do značné míry koníček, já chápu, že někomu se líbí si během cesty dělat pracovní úkoly, ale ten může mít mnohem lepší podmínky ve vlaku...

Navíc s úrovní značení našich silnic, kdy v podstatě ani intuicí nejste kolikrát schopen určit zda jste či nejste v zóně 30 je autonomní řízení ve velkém dost scifi

0/0
26.3.2017 21:32

V96i31t 42O98t92a25h59a55l 5565830149454

Střelba z pistole je taky koníček, a světe div se, provozovat ji můžete jen na střelnici.

Dříve či později totéž bude i pro řízení auto člověkem. Koníček pouze pro vyhrazené okruhy.

+1/−1
26.3.2017 22:49
Foto

J11a81r75o84s92l61a63v 48R29e34z23n98i88k 1699502727235

Hlavne tomuhle by krasne slo zabranit v2x komunikaci. Ta by mela byt podle me prvni krok pred rozvojem autopilotu a s dnesnim stavem techniky by slo zabranit 90% nehod a to za celkem mizivy peniz (z pohledu skod na zdravi a majetku). I kdyz se samozrejme na samoriditelna auta moc tesim.

0/−1
26.3.2017 18:51

J44a35r66o71s30l21a20v 34K80a80d18l96e80c 5701929612921

Automat neumí předvídat...:-P

+1/−1
26.3.2017 18:26

M88i98c62h61a97l 73C58h80a76l96u29p10a 6138550189813

Umí to, co ho naučí. Ono je to jako u lidí, pokud někdo jezdí moc opatrně, tak by při silnějším provozu ve městě ani nevyjel, protože bude pořád čekat, až bude volno. Přijde mi, že při silnějším provozu lidi jezdí jinak, než o víkendu nebo na malém městě, kde se není potřeba tak cpát a nečeká se na křižovatkách tak dlouho.

+2/0
26.3.2017 18:29

P43a49v77e78l 38O61d64e74h67n80a81l 6403329538525

Intuici a schopnost hledat řešení ve vysoce komplexních situacích stroj nenaučíte. I proto dodnes například i vojenské drony řídí lidé, ne počítače. A i tam, stejně jako na železnici, je to mnohem jednodušší situace, než na silnici, se všemi událostmi, které na ní mohou nastat.

Bude to auto, podle vás, řešit třeba i to, když bude někdo z nadjezdu před vámi shazovat polena? Když z náklaďáku před vámi vypadne bedna? Lidský mozek tohle s přehledem zvládne.

0/−5
26.3.2017 18:55

R16e37n76e 31S82t23o81š73e68k 2979700396424

Auto muze jet jen po vytycene trase, takze souradnice jsou tezce omezene v 3D prostoru. A cesty nejsou prostor kde si delas co chces.

K tomu druhemu. Lidi vytlaci z cest. Nejdrive z tech frekventovanych a tak dale.

Kdyz vypadne bedna z nakladaku, moje zena zazmatkuje a zpusobi nehodu, jiny nemusi. Stroj Vam statisticky vyhodnoti nejlepsi reseni a pokud brzdi, budou brzdit simultanne auta za nim a vedet o tom. Vy se bedne vyhnete, budete to nakrasne predvidat, ale ten za Vami nebude vedet odkud to prislo ...

0/0
26.3.2017 19:29

R36e61n80e 14S51t71o87š59e22k 2249500606474

A jeste bych doplnil. Byl jste to Vy, ktery zde vyzdvihl jak stroj se bude rozhodovat koho zabit a koho ne v neresitelne situaci. Vy pokud se te bedne na posledni moment vyhnete, prave zpusobite nehodu treba tomu, kdo jede za Vami. Tedy my lidi to delame take, ve zlomku sekundy se rozhodnem a resime to tak, ze zachranujeme sebe, bezmyslenkovite. Statisticky snad spulujezdec je na tom vzdy hur ne? Proste bezmyslenkovite chranime sebe a "odsuzujeme" ty druhe. Ja se zachranim a auto za mnou, rodina s trema detma nema sanci. To je realny scenar.

Je to to same jako z pasy. Pokud jsem zapasovany jsem statisticky zabezpeceny mnohem lepe nez pokud nejsem. Ale jsou pripady, ze to dopadne obracene. To znamena ty stroje Vam statisticky v drtive vetsine zachrani zivot, ale muze nastat situace, kdy ne, kam to pujde v tehle zalezitostech nevim, je to dost citlive. Mohou tam figurovat kastovni koeficienty, ktera posadka je dulezitejsi , a ktera neni, tezko rict. Prave proto, pokud se to rozjede a zacne to fungovat, budou lidsky faktor vylucovat velmi rychle, aby k tomu nemuselo dochazet, teoreticky to muze dostat fantasticke obratky.

Neco jako, pred 20-30 lety si nikdo nemohl predstavit , ze kazdy bude nosit PC u sebe v kapse a budeme se dorozumivat, cist informace, pracovat s nim.

0/0
26.3.2017 20:10

K96a86r39e92l 76P50o53d53h75o92r75s77k86y 3985303662145

Jasně, a proto se nikdy nikomu nic nestalo když házel někdo z nadjezdu polena a když z náklaďáku vypadla bedna.

Je zajímavé, že když člověk způsobí nehodu, tak je diskuze o šílencích na silnicích, ale když takový šílenec sejme autonomní auto, tak se najednou debatuje o tom jak to ty autonomní auta nezvládají.

A co se týče možností autonomního řízení a schopnosti hledat řešení v komplexních situacích, tak snad vás omlouvá, že o tom zjevně nic nevíte.

+1/0
26.3.2017 19:53

M19i40c89h35a41l 40C28h11a36l80u81p63a 6568250629803

Stroje se učí reagovat na překážky, pokud vypadne bedna z náklaďáku, tak to prostě vyhodnotí jako překážku a nějak zareaguje. Pokud někdo bude házet polena přímo na auta pod mostem, tak to lidský řidič jako zvládne lépe?

U vojenských dronů - popravdě nevím, jak moc je to automatizované, ale to ruční řízení je možná i z toho důvodu, že je potřeba, aby lidi přesně splnili rozkaz. Tam je logicky nějaká vlastní inteligence na škodu, tam je potřeba zelený mozek, který splní přesně to, co mu řeknou. Rozkaz zněl jasně, muž s koženou brašnou nesmí projít :-).

0/0
26.3.2017 21:21

P32a74v83e86l 38T14r93u88k87s82a 3843867372723

Lidsky mozek tohle zvladne jak kdy. Kazdopadne nez se informace dostane z hlavy k pedalum a volantu, tak ve vetsine pripadu utece vterina, pokud se ridic 100% nesoustredi na jizdu (drtiva vetsina pricin dopravnich nehod), tak je reakcni doba jeste delsi.

Pokud lidsky ridic udela kravinu, tak se tim vesmes nikdo nezabyva a stejnou kravinu muzou udelat desetitisice/statisice lidi na celem svete. Autonomni auto si stahne novy firmware a stejnou chybu nebude opakovat.

0/0
28.3.2017 8:54

R83e88n39e 54S20t40o29š56e71k 2549970736754

Neumi, ale na druhou stranu, zkusenost jednoho auta bude najednou zahrnuta ve vsech autech , ty auta se budou ucit navzajem, coz v konci zpusobi, ze se ty auta budou jevit chytrejsi a predvidavejsi nez my lidi. Statisticky na tom budou ohromne lepe, ale vzdy nastanou situace, kde mohou selhat, v situacich originalnich, prazvlastnich, ktere se stanou vyjimecne.

No a potom uz i te situaci budou software vedet a predvidat. Takze zase se bude cekat do dalsich extremnich situaci, treba , ktera se stane jednou za sto let. :-) Tedy budou se jevit jako skoro bezchybna.

Ovsem kvuli lidskemu faktoru, tzv. "nepredvidane schvalnosti a umyslu" se budou lidi odstrkavat jak od rizeni, tak i byt fyzicky pritomny mezi autama jako chodec a podobne.

0/0
26.3.2017 19:23
Foto

M23i72c70h22a46l 60B25r16u75š54t82í27k 4805355951451

ale umi a dokonce lepe nez clovek, rika se tomu intuice a tu auto ziskava z milionu sdilenych statistickych udaju, ulozenych v rozhodovacich algoritmech...takove autonomni auto ma mnohem mnohem vetsi zakladnu zkusenosti nez jeden clovek ..;-D

0/0
27.3.2017 10:42

J52a57n 43W23a97l17t96e74r 7279697517506

jednoho dne nám řízení aut zakážou,protože nehody budou působit nepředvídatelní lidé řidiči a chudáci roboti si s tím nebudou vědět rady.

+3/0
26.3.2017 18:06

R27o22b41e39r39t 28M74a25t21u72l50a 8767579776225

To nebude tak jednoduché, protože to nemůžou udělat dřív než za 20let a do té doby se ty roboti znemožní;-D

0/−1
26.3.2017 18:10

J77a70n 37K45r70o72u31p59a 7282613426973

To fakt může redaktora a šéfredaktora dělat každý kdo umí alespoň náhodně ťukat do klávesnice ? "Uber zastavil všechna svá samořízená auta, jedno z nich bouralo" - Nevím jak ostatní, já ten nadpis chápu přesně tak jak je napsaný tzn. že Uber (centrálně) zastavil samořízená auta a následkem toho jedno z nich bouralo.

+9/−4
26.3.2017 17:56

D85a84v23i48d 57H11e18r17i97a82n 2649739152690

To už ti taxikáři přehánějí...:-).

0/0
26.3.2017 17:54
Foto

J50a82r19o82m30í66r 82H39l76u65b55e90k 2496430924711

Jen zkoušejte dál tyto utopie. Ani ten nejvyspělejší systém umělé inteligence, naštěstí, nedokáže nahradit mozek jednoho člověka, byť s IQ 80. Až to ty systémy dokáží, převezmou vládu nad světem a nebudou se s ničím párat, nebudou mít žádné zábrany, žádné emoce, budou jednat jen naprosto pragmaticky a bude jim jedno, zda při tom zemře většina lidí. Takže do toho.

+2/−18
26.3.2017 17:53

J38i18ř21í 76B68r74a15d39a 5175248495775

Vidíte, a já si myslím, že samořízená auta jsou mnohem bezpečnější než spousta mistrů světa, které na cestě potkáte každou chvilku.

+5/−1
26.3.2017 19:38

R40e96n98e 58S37t12o62š75e74k 2449360976764

Musite zohlednit, ze ty auta vsechny o sobe budou okolo vedet, tedy jakysi ul nebo stado bude nasledovat jednoduche pokyny ve stejny cas a predavat si informace navzajem. S temito instrukcemi muzete vyresit drtivou vetsinu problemu oproti cloveku s IQ treba 150, tomu stejne nepomuze, pokud pred Vami nekdo najednou zabrzdi.

K nehodam dochazet bude, nebude to neprustrelne. Proto budou lidsky faktor blokovat nebo odstranovat uplne. Nevim jestli si to uvedomujete, ale treba mladi dneska zijou "na telefonu" vpodstate, dobrovolne se oddavaji tem "strojum". Takze v budoucnu to bude jen pokracovat.

0/0
26.3.2017 19:52
Foto

V60á46c73l85a28v 14C60h14u47c15h65m27a 6765531138166

Ony ty moderní technologie vypadají celkem fajn, než se dostaví možné důsledky, které si jen málokdo chce připustit. Velmi inspirativní jsou sériály Black Mirror a Westworld. Dneska fikce, zítra možná realita.

0/0
26.3.2017 20:34

M13a91r26t20i63n 72K84a78r90á73s76e11k 9108853648478

No tak precejenom je jeste dost solidni rozdil mez "automatem na rizeni" a nejakou umelou inteligencni, ktera by se cilene chtela bourit :-D

0/0
27.3.2017 10:41
Foto

V60á62c34l77a36v 24C98h73u96c73h88m16a 6365391838126

Automaty se nemusejí bouřit přece. Stačí, že jsou někým ovládány. Kolik počítačů bez vědomí svých majitelů slouží někomu jinému? Představte si, že takto někdo začne ovládat auto řízené počítačem? Jak často pak budeme číst o útocích teroristů?

0/0
27.3.2017 11:28

J47a28n 11V78e52s72e88l19ý 5224623492621

A představte si, že počítače řídí veškeré bankovní operace, řídí finanční transakce. To je realita dneška. A přitom tímhle zničíte klidně celé státy.

0/0
28.3.2017 13:48

J18a80n 49H98o26r49a69k 3304403984

Mozna staci koukat min na televizi

0/0
27.3.2017 0:10
Foto

V14á83c36l85a17v 98C26h61u11c66h23m68a 6445901498196

Kdysi dávno jsem v televizi viděl film jak nějaký terorista použil dopravní letadlo jako "řízenou střelu". V době vzniku filmu pouhá fikce, nad kterou vám podobní chytrolíni kroutili hlavami, že je to pitomost. ;-)

0/0
27.3.2017 11:32

M94a41r23t83i23n 40T82e67s19a85ř 2299713723983

Váš příspěvek mi nedá.

Připomíná mi, že se mi cca před 7 lety nečekaně ozval po telefonu spolužák z gymplu. Po jeho záludné otázce "co děláš" jsem mu popravdě odpověděl "vyvíjím elektroniku a baví mě to", načež mi zasvěceně sdělil, že rok 2017 bude bodem singularity a pak převezmou vládu roboti a inženýři nebudou mít co do huby. Když jsem mu kontroval "co děláš ty", odpověděl "pracuju pro Amway, nechceš si taky vydělat balík peněz?". Moji odpověď nechť si každý rozumný člověk domyslí sám.

Posouzení podoby a načasování bodu singularity rovněž ponechávám na každém laskavém diskutérovi.

A těm, které nebaví jen tupě sledovat zábavná videa na youtube nebo fantasmagorické filmy o budoucnosti, doporučuju poslechnout z archivu Českého Rozhlasu některé díly o evoluci s Markem Váchou. Mimořádně zajímavé (a docela napínavé). Minimálně to člověka podnítí k přemýšlení o tom, co lidi vlastně odlišuje od ostatních organismů a od strojů.

0/0
27.3.2017 7:49
Foto

M95i58c26h47a79l 77B52r92u93š77t40í12k 4885295541501

No ale vy porovnavate jablka s hruskama, mluvite o tom ze strojova inteligence nedokaze nahradit mozek jednoho cloveka. Ano, protoze stroje zatim neumi byt naprogramovany na ruzne ukoly. Naopak stroje naprosto exceluji ve specifickych ukolech, mezi nez patri treba rizeni auta. To je specificky ukol (problem), ktery se stroje dokazou naucit lepe nez lide a exceluji v nem. Jediny nedostatek je opravdu spojit vsechny tyto specificke ukoly do jednoho celku a vytvorit tak autonomni strojovou inteligenci u ktere nerozpoznate zda se bavite s clovekem nebo strojem a ktera by zvladala vsechny ukoly najednou. To opravdu neumime a proto clovek s IQ 80 muze porazit pocitac v ruznych ukolech. Nicmene rizeni auta mezi ne dnes uz nemuze patrit.

0/0
27.3.2017 10:51

M88i77c64h68a57l 29S69e78m19r51á60d 3522486287159

Že se tu nikdo nepozastaví nad tím, že nehodu nezpůsobilo vozidlo UBERu a stejně je všechny odstavili...

V tom bude něco víc a místní pisálek to buď nepochopil, vypustil jako nedůležité, nebo, a to by bylo nejhorší, je líný to zjišťovat...

0/0
26.3.2017 17:43

Ř81e38h92o48ř 64V44l34a98s85á39k 2854434611476

Proč něco víc? Uber pravděpodobně nechce programovat své vozy jen na to, aby jezdily podle předpisů, ale má přiměřené ambice vyřešit i chyby ostatních řidičů. Takže třeba jsou programátoři nervózní, protože si mysleli, že jejich autopilot včas rozpozná, že ten z vedlejší dost nebrzdí.

+1/0
26.3.2017 18:26

M91i75c27h58a71l 25C80h88a46l90u24p35a 6428530529643

Pokud havaruje letadlo, tak se často taky zastaví lety všech ostatních stejné řady. Dokud není jasné, co přesně to způsobilo a jestli se stejný problém nemůže objevit u dalšího.

+2/0
26.3.2017 18:30

V94o21j39t70ě92c46h 96B80u69d76i78n87s96k74ý 4142609559504

Nic takového se samozřejmě nedělá, ale letectví se snaží z nehody vždy poučit.

0/0
26.3.2017 19:43







Najdete na iDNES.cz