Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Home office nám nevadí, ale chceme snazší propouštění, říká zástupce firem

Zpřísnění home office zaměstnavatelům zas tolik nevadí, mnohem víc se bojí, že odbory budou moci brzdit výrobu a vzniknou škody. „Některé úpravy jsou nebezpečné a zneužitelné,“ reaguje na vývoj novely zákoníku práce Jan Rafaj, viceprezident Svazu průmyslu a personální ředitel ArcelorMittal Ostrava.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J95i77ř58í 77H62a67v66e57l60k20a 3209833760124

Více práv odborům.

To je asi legrace. Odbory mohou jen to co jim firmy připustí. Dokonce když firma nechce odbory prostě nejsou a to i když zákoník říká že organizace s více jak 50-ti zaměstnanci musí mít odborovou organizaci nebo zaměstnaneckou radu.

Asi nejlepší by to bylo zrušit a udělat celé od začátku znovu a pořádně.

+1/0
9.5.2017 13:35

R25a88d33i92m 83P24o15l87á77š13e81k 9346593549619

Pan Rafaj odvádí pozornost žvásty o důchodcích, aby zakryl, že firmay stále bojkotují a ignorují nezaměstnané lidi v podstatně mladším věku 50+.

+7/0
9.5.2017 10:32

V77i70l66é45m 72B26a83r36á91k 4476727599346

Myslím, že je lepší dobře pracující zaměstnanec v důchodovém věku, než mladá, ke svým schopnostem nesoudná hvězda, kterou musí z 6 měsíců odvézt z pracoviště pro opilost.

+1/0
9.5.2017 9:49

F61r15a51n70t82i25š98e77k 80S21r84b27e89k 5890791739794

Správný "kádrovák". Pokud něco v této společnosti "mele" alespoň trochu spravedlivě, tak je to čas. Ten dožene i dnešní mladé a "progresivní".

+6/0
9.5.2017 9:49

P42ř17e12m97y42s49l 26H41r39o50m40a62d41a 2554206648791

Řešením by spíše bylo v případě recese, umožnit dřívější odchod do důchodu. Lidi v pětašedesáti už jsou moc opotřebovaní, aby začali něco nového. To v šedesáti si dovedu představit, že k důchodu začnou ještě podnikat. I když po zavedení EET asi vlastně těžko :-/

0/−1
9.5.2017 9:04

R35o71s61t20i50s43l54a83v 96C58a80h28a 6813367137611

Problem je, ze duchodcu je moc a penez malo. Drivejsi odchody do duchodu = mene penez pro vsechny.

0/0
9.5.2017 10:22

R21a14d64i56m 36P29o65l34á39š53e74k 9676253489659

Současná doba odchodu do důchodu v 65 letech je z velké části Kalouskův kalkul.

Počítá totiž s vyčůraností firem - že významná část pracujících se ve věku 40+ a 50+ stane pro firmy nezaměstnatelná, ocitne dlouhodobě až trvale nezaměstnaná a těch 25 nebo 15 let do doby přiznání důchodu prožije v bídě na sociálních davkách. A spousta z nich to díky nedostatku prostředků a stresu ze své situace prostě nepřežije.

Neboli tito lidé si v nižším věku odpracovali svůj díl práce a státu odvedli své daně a odvody, ale důchodového věku se už nedožijí, takže stát jim ty odvedené prostředky nevrátí, ponechá si je.

A jak to vypadá dnes, tak Kalouskovi jeho kalkul docela vychází, ani dnes v době údajného nedostatku lidí firmy o starší zájemce o práci 50+ nemají zájem.

+3/0
9.5.2017 11:16

J73i61ř19í 63P18l21a69v91s73k57ý 9230456891449

ti padesatileti musi zamestnavatelum nabidnout neco, cim uspeji v konkurencnim boji s tricetiletymi ... zkusenosti, reference z uspesnych projektu, kontakty. pokud nic z toho nenabizi, je vcelku logicke, ze v tom konkurencnim boji zvitezi fyzicky vybavenejsi tricatnik ...

0/−2
9.5.2017 11:22

R23a57d24i37m 10P30o51l54á17š53e16k 9166363809969

Vždyť je nedostatek lidí ;-D;-D. Tak co by měli nabízet? Stačí ochota pracovat, spolehlivost a znalosti základních kancelářských programů IT a základy jazyků a ve férovém výběrovém řízení nezatíženém předsudky personalistů by bez problémů měli tu práci získat.

Jenže to se neděje.

+1/0
9.5.2017 16:00
Foto

J67i85ř68í 57H92a17v65e71l71k94a 3499503220904

Děsné ale možná pravdivé.

0/0
9.5.2017 13:38
Foto

J98i22ř83í 74H89a26v94e60l40k24a 3279243290544

Dejte pokoj s eet nejlevnější řešení se dá pronajmout za 70 korun měsíčně.

+2/0
9.5.2017 13:37

R65a56d12i84m 87P93o15l70á54š86e96k 9376563849519

Nebo existuje aplikace zdarma na chytrý mobil.

0/0
9.5.2017 16:08

K42a59t79e38ř63i18n41a 32F40e45n63c11l17o55v53á 8403787868213

Myslím, že není třeba důchodce vyhazovat, většina jde dobrovolně a ráda. Vadí mi, že někdo, kdo pracuje na plný úvazek může pobírat důchod. To si má ohlídat stát.

Zastavení výroby odborářem je blbost, poškodí to firmu a odborář bude tímto pofiderním nárokem vydírat.

0/−5
9.5.2017 8:41

A16d24a92m 64B61e27r84n37a67r96d 3774617693206

Na důchod má nárok, ten mu nemůžeš sebrat.

+4/0
9.5.2017 8:42

K18a97t63e47ř84i64n46a 34F34e70n48c34l91o97v25á 8103557288493

Vím a chápu.

Ale přijde mi to špatně systémově.

0/−1
9.5.2017 8:48

R45o78s36t48i94s27l21a77v 79C73a35h61a 6833937907981

Proc? Pro stat je porad lepsi, kdyz takovy clovek dal odvadi odvody. Z hlediska statu muze byt pak takovy clovek rozpoctove neutralni - na odvodech odvede tolik, co dostava na duchodu.

+2/0
9.5.2017 10:24

P56ř88e91m92y32s74l 81H89r31o25m37a34d86a 2214666508591

Když pobírá důchod, tak už většinou pracuje na dobu určitou.

Tady jde o to, že zaměstnavatelé chtějí mít možnost člověka vyhodit bez odstupného, když dosáhne důchodového věku. To je docela drsné.

+3/0
9.5.2017 9:00

J22i33ř40i80n58a 68S30a72v85o65v60a 1981195646393

nepracuje - když pokračuje na stejném místě, pokračuje mu i smlouva na dobu neurčitou; a není boha, který by donutil toho člověka skončit a uzavřít novou smlouvu na dobu určitou; on to dobrovolně neudělá a zaměstnavatel na něj žádné páky nemá (vyjma standardních výpovědních důvodů, které jsou tu nepoužitelné);

+1/0
9.5.2017 12:07

R11a97d68i20m 62P34o27l69á96š46e27k 9786883859909

To je podle mne hloupost. Pokud firma chce, může se zbavit kohokoliv.

Pokud tu práci zvládá, tak firma mimo předsudků o práci starších lidí nemá důvod se toho člověka zbavovat a ani podle stávajícího Zákoníku Práce nenajde nějaký jednoduchý a levný postup, jak se ho zbavit. Mimo klasické výpovědi z organizačních důvodů a přirozeně s vyplácením zákonného odstupného.

Pokud tu práci nezvládá, tak není nic jednoduššího než mu dát tuším tři výtky a potom podle ZP je ho možné okamžitě propustit. Nebo pod tlakem těch výtek se s ním domluvit na dohodu.

0/0
9.5.2017 16:06

J67i16ř84i12n70a 69S60a27v96o30v71a 1291455186303

dát tři výtky vůbec není tak jednoduché, jak si to představujete (pokud se nejedná třeba o alkohol či docházku); a organizační důvody - to znamená v podstatě jen nadbytečnost a zrušení toho místa, takže za něj pak nikoho schopnějšího vzít nemůžete (nesmíte);

0/0
9.5.2017 16:27

R89a22d60i97m 33P87o52l56á86š35e93k 9636423449419

Zas tak úplně jednoduché to není. Ale taky zvlášť složité ne.

Organizační důvody taky při troše snahy není problém. Jinde jsem už napsal, jak se to dělá.

0/0
9.5.2017 19:20

A89d40a85m 94B96e53r24n16a92r68d 3504807703896

Dejte do zákona, že při odchodu do důchodu v termínu získání důchodu (a třeba i o 2 roky dříve) dostane odstupné ve výši 5 - 6 platů, při překročení o tento nárok přijde a nebudou pracující důchodci.

0/−3
9.5.2017 8:40

P89a14v81e60l 75K55u14n28c 9902629138258

"... je jasná věc, že kdo je mladý, nikdy nezestárne" (J. Steinbeck, Na východ od ráje.) Jestli je to i Vaše krédo, vězte, že je to úvaha pracovnice veřejného domu.

+1/0
9.5.2017 8:52

R58o96s75t75i16s27l82a65v 39C41a42h50a 6213767757151

A zamestnavatele zacnou vyhazovat lidi pred duchodem o 2 roky a jeden mesic drive....

0/0
9.5.2017 10:25

M66a38r81c16e80l66a 95K30o22u12ř65i87l36o71v49á 3331911813945

Na co si zabíjet zlatou slepícku.vyhodim nespolehlivé a line ty nejlepší by si člověk mel platit zlatem, at stare či mladé.

+3/0
9.5.2017 7:48

J26i40ř26í 62P32l97a15v59s58k70ý 9400496981799

takze kdejake ozrale, pologramotne hovado s mavatkem v jedne a lahvacem v druhe ruce rozhodne o zastaveni vyroby, protoze proste ze zakona muze, a nenese zadnou zodpovednost za vznikle skody ? odborar do domu, hul do ruky ...

+2/−2
9.5.2017 7:32

P98a60v61e79l 95K43u91d10r55n63a 2147618937381

V situaci, kdy vetsina firem shani lidi? Me skoncila smlouva, tesil jsem se, jak si dam pauzu a odpocinu si a za tyden uz jsem byl v akci o 1000km dal. Denne mi chodi cca 6 nabidek na praci a to jsem uz dvakrat zuzoval filtr. Takovou poptavku nepamatuji 25 let,

0/0
9.5.2017 6:17
Foto

M67a90r19e58k 38B80a59š74i49s75t59a 7173742163460

Prduch má sedět doma a nebrat práci mladším.

0/−11
9.5.2017 5:36

J58i80n61d65ř18i37c20h 86N52o94v48ý 3125254832625

Pokud bude sedět doma, už to nebude prduch.

+4/0
9.5.2017 7:08

K57a70t13e76ř90i67n61a 81F21e28n29c33l20o84v30á 8873677848623

Teď se říká prase - pracující senior :-)

0/−1
9.5.2017 8:42

F95r81a51n94t85i10š56e13k 66S62r89b77e43k 5890861279884

Pokud je lepší jak mladší, tak proč by měl sedět doma a neužívat si kapitalismu, Trh je trh.

0/0
9.5.2017 9:50

R14a97d25i78m 96P97o50l47á87š13e98k 9126313169799

Proč by měl být důchodce lepší než mladší? Vždyť už několik let jsme masírování propagandou frem, že nejsou lidi a že je třeba dovážet Ukrajince, jinak firmy kvůli nedostaku pracovních sil zkrachují! ;-D;-D

0/0
9.5.2017 16:10

P27e62t87r 80V16o75n27d75r43a63c93e29k 7315491853430

Pan Rafaj je naprosto mimo jakoukoli realitu a jen plácá nesmysly - například - podle něj je lepší pracovat u nebezpečné vysoké pece jen aby panu majiteli nevznikla škoda - pane Rafaj - poslal by jste k takové peci třeba nekoho z rodiny ??

A nyní by důchodce nevyhazovali - a v minulosti jste se ke starším zaměstnancům( nad 55let) chovali jak k poslednímu dobytku - lidé mají paměť pane Rafaj !

+12/−2
9.5.2017 2:55

J33a66k41u83b 68Č69u82b97a 9820106567

Tady na Ostravsku se v kapitalismu chovají k lidem jako k dobytku.

+5/0
9.5.2017 5:47

P97a96v56e11l 44K55u19d60r80n12a 2167218237851

Tady na Rotterdamsku se v kapitalismu chovaji k lidem s velkou uctou.

0/0
9.5.2017 6:18
Foto

T31o80m25á13š 78D29v97o11ř68á75k 7445896327201

Tady na Floridsku taky.

0/0
9.5.2017 6:24

J56i78ř88í 96P15l29a29v78s85k61ý 9580726221879

a kdo uhradi zamestnavateli vzniklou skodu, pokud se odborar ukaze jako odborar, tedy nesvepravne tentononc, neschopne udrzet moc a nest nasledky svych rozhodnuti ? pokud se spatne rozhodne majitel, je to jeho firma, jeho zodpovednost, jeho prachy, o ktere prijde ... pokud se spatne rozhodne odborovy kmotr, je to cizi firma, czi rpachy, a nulova odpovednost pro dotycneho odboroveho vometaka.

+1/0
9.5.2017 7:43

R15a41d27i55m 28P96o47l88á67š94e14k 9806573959379

To by neměl být problém. Odborářská organizace je samostatný subjekt, nevidím proto důvod, proč by v případě neoprávněného zastavení výroby neměl podnikatel vysoudit náhradu právě na odboráské organizaci.

Spíš tady vidím problém, že pan Rafaj používá argument zastavení vysoké pece jako hrubě demagogický argument. Zastavení vysoké pece se rovná havárie vysoké pece a každý kolem hutnictví to ví. Zastavovat vysokou pec nkdo nebude.

0/0
9.5.2017 10:59

J80i65ř53í 33P97l13a12v22s18k15ý 9920666521939

eehm ... a vi to i ten odborar ?

mimochodem, prave v tom hutnictvi znamena pripadne odstaveni pece skodu v radech desitek milionu. takove penize zadny zamestnavatel z odborove organizace nikdy nevysoudi, protoze odborarum nic nebrani puvodni odbory zrusit a zalozit nove, bez pravniho nastupnictvi a tedy i bez prevzeti dluhu.

0/0
9.5.2017 11:26

R62a53d16i16m 20P95o37l57á87š71e34k 9726673209939

neznám podrobnosti, ale i u odborové organizace určitě existuje u jejich funkcionářů nějaká hmotná zodpovědnost.

Pokud tedy odborářská organizace takhle zkrachuje, tyto dluhy podle mne dopadnou na lidi, co jsou zrovna v inkriminované době funkcionáři a ručí tak za ten dluh. takže je na kom se hojit a pokud ne, existuje někdo, kdo je za tyto dluhy potrestán. Když jedni odborářští bosové mohou vydělávat kupu peněz tím, že byli ve vhodnou dobu ve funci a zasedloi tak za odbory na dobře placené pozice ve správní radě firmy, tak mohou jiní odborářští bosové skončit jako žebráci, protože byli v nesprávnou dobu ve funkci.

0/0
9.5.2017 16:16
Foto

J92i33ř70í 33R50o15h94a15n 5494238837135

Už teď je v zákonech uvedena možnost odmítnout nějakou pracovní činost, kterou považuji za nebezpečnou, protože by při ní mohlo dojít ke zranění - například pokud pracovní pomůcky neodpovídají předpisům, nebo když zamestnavatel nutí zaměstnance dělat něco nebezpečného, na co nemá kvalifikaci. Ta nebezpečná vysoká pec je přesně ten případ.

+1/0
9.5.2017 9:48

J28i18ř50í 34P40u93d93i14l 8510968743468

Sice né vždy, ale většinou chce zaměstnavatel vyštvat staršího zaměstnance a nahradit ho mladým a poslušným s menším platem.

+18/0
8.5.2017 22:09

M10a98r32t77i80n 97K34a44r90á28s25e80k 9328433128888

A proc teda tomu starsimu dava tu vyssi mzdu, kdyz ho pak kvuli ni chce vyhodit? To moc nedava smysl ne?

+1/−11
8.5.2017 22:30

R67a47d66i91m 35P91o19l48á47š47e92k 9786723169529

To je jednoduché. Stačí když se ve firmě co rok nebo dva roky mění příslušní manažeři. Nový manažer prostě provede "optimalizaci chodu firmy osekáním mzdových nákladů". Spojenou s reorganizací, aby byly jednotlivé pracovní úkony ve firmě přejmenovány a pracovní náplně jednotlivých pracovních pozic z příslušných pracovních úkonů nově sestaveny dle nové optimalizované organizační struktury firmy. ;-D

Pak je důvod starého zaměstnance legálně propustit z organizačních důvodů a nového mladého za výrazně nižší plat na jeho práci přijmout A to v lepším případě, protzože v takovém případě má nárok na odstupné.

V horším případě se starší zaměstnanec donutí dát výpověď sám "na dohodu" a bez odstupného bossingem. Třeba přidělováním úkolů, které s velkou pravděpodobností nesplní a následně udělováním výtek

+1/0
9.5.2017 11:08

P94a58v33e32l 50K81u27n33c 9502889498228

" jiné spravedlivé důvody " To trochu připomíná alternativní fakta - libovůle není spravedlivá.

+5/0
8.5.2017 22:09

M98a92r68t12i96n 90S15v46o13b40o81d21a 9173885821391

clovek si rika, to je ale bulvarni titulek ... a ono vyjmecne ne.

0/0
8.5.2017 21:22

J43a14k54u70b 83Z75e30m32á97n20e60k 2164493241258

On sice nic takového neřekl, ale nevadí, titulek je úderný.

+5/−6
8.5.2017 20:51

P13e85t79r 19S55o78k45o95l 8872671697491

V poslední odpovědi to dost zřejmě řekl.

+15/0
8.5.2017 21:20

J63a76k22u24b 60Z97e87m89á45n44e77k 2374333721468

Řekl, že jesli důchodci poletí, bude to nejspíš v období recece, ne že důchodci při recesi poletí.

Nicméně, zákon je to podivný, zaměstnavatel snad umí číst, má zhruba představu o době odchodu do důchodu a smlouvu snad taky pořád ještě píše on.

+3/−1
8.5.2017 22:04

M13i85l40a97n 95M87a24j77e35r37č79í37k 1600960184666

Zaměstnaneckou smlouvu NEJPOZDĚJI PO DVOU LETECH zaměstnání jednotlivých pracovníků jedním zaměstnavatelem MUSÍ ZAMĚSTNAVATELÉ ZMĚNIT NA DOBU NEURČITOU A NASTOUPIT DO DŮCHODU JE DNES PRÁVO, NIKOLIV POVINNOST = není jakákoliv možnost, aby zaměstnavatel sepsal zaměstnaneckou smlouvu do data předpokládaného zákonného nástupu zaměstnance do důchodu !!

+2/−1
8.5.2017 22:15







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.