Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Home office nám nevadí, ale chceme snazší propouštění, říká zástupce firem

Zpřísnění home office zaměstnavatelům zas tolik nevadí, mnohem víc se bojí, že odbory budou moci brzdit výrobu a vzniknou škody. „Některé úpravy jsou nebezpečné a zneužitelné,“ reaguje na vývoj novely zákoníku práce Jan Rafaj, viceprezident Svazu průmyslu a personální ředitel ArcelorMittal Ostrava.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J95i38ř44í 60H30a18v89e41l41k52a 3429193400524

Více práv odborům.

To je asi legrace. Odbory mohou jen to co jim firmy připustí. Dokonce když firma nechce odbory prostě nejsou a to i když zákoník říká že organizace s více jak 50-ti zaměstnanci musí mít odborovou organizaci nebo zaměstnaneckou radu.

Asi nejlepší by to bylo zrušit a udělat celé od začátku znovu a pořádně.

+1/0
9.5.2017 13:35

R17a35d68i73m 92P29o40l65á64š79e45k 9376313569369

Pan Rafaj odvádí pozornost žvásty o důchodcích, aby zakryl, že firmay stále bojkotují a ignorují nezaměstnané lidi v podstatně mladším věku 50+.

+7/0
9.5.2017 10:32

V23i32l71é88m 90B81a95r98á80k 4396967129606

Myslím, že je lepší dobře pracující zaměstnanec v důchodovém věku, než mladá, ke svým schopnostem nesoudná hvězda, kterou musí z 6 měsíců odvézt z pracoviště pro opilost.

+1/0
9.5.2017 9:49

F36r90a42n81t89i19š10e56k 65S83r81b20e37k 5580161839244

Správný "kádrovák". Pokud něco v této společnosti "mele" alespoň trochu spravedlivě, tak je to čas. Ten dožene i dnešní mladé a "progresivní".

+6/0
9.5.2017 9:49

P94ř86e96m51y21s56l 57H68r13o97m46a90d62a 2594956708681

Řešením by spíše bylo v případě recese, umožnit dřívější odchod do důchodu. Lidi v pětašedesáti už jsou moc opotřebovaní, aby začali něco nového. To v šedesáti si dovedu představit, že k důchodu začnou ještě podnikat. I když po zavedení EET asi vlastně těžko :-/

0/−1
9.5.2017 9:04

R36o97s45t94i53s77l79a11v 44C80a96h96a 6143587437261

Problem je, ze duchodcu je moc a penez malo. Drivejsi odchody do duchodu = mene penez pro vsechny.

0/0
9.5.2017 10:22

R52a29d27i41m 69P60o79l39á53š46e91k 9456133179609

Současná doba odchodu do důchodu v 65 letech je z velké části Kalouskův kalkul.

Počítá totiž s vyčůraností firem - že významná část pracujících se ve věku 40+ a 50+ stane pro firmy nezaměstnatelná, ocitne dlouhodobě až trvale nezaměstnaná a těch 25 nebo 15 let do doby přiznání důchodu prožije v bídě na sociálních davkách. A spousta z nich to díky nedostatku prostředků a stresu ze své situace prostě nepřežije.

Neboli tito lidé si v nižším věku odpracovali svůj díl práce a státu odvedli své daně a odvody, ale důchodového věku se už nedožijí, takže stát jim ty odvedené prostředky nevrátí, ponechá si je.

A jak to vypadá dnes, tak Kalouskovi jeho kalkul docela vychází, ani dnes v době údajného nedostatku lidí firmy o starší zájemce o práci 50+ nemají zájem.

+3/0
9.5.2017 11:16

J31i70ř66í 13P92l23a81v57s61k88ý 9700516811499

ti padesatileti musi zamestnavatelum nabidnout neco, cim uspeji v konkurencnim boji s tricetiletymi ... zkusenosti, reference z uspesnych projektu, kontakty. pokud nic z toho nenabizi, je vcelku logicke, ze v tom konkurencnim boji zvitezi fyzicky vybavenejsi tricatnik ...

0/−2
9.5.2017 11:22

R98a28d48i75m 39P62o89l86á33š65e81k 9606533589499

Vždyť je nedostatek lidí ;-D;-D. Tak co by měli nabízet? Stačí ochota pracovat, spolehlivost a znalosti základních kancelářských programů IT a základy jazyků a ve férovém výběrovém řízení nezatíženém předsudky personalistů by bez problémů měli tu práci získat.

Jenže to se neděje.

+1/0
9.5.2017 16:00
Foto

J69i28ř79í 72H23a93v13e89l75k85a 3649633570754

Děsné ale možná pravdivé.

0/0
9.5.2017 13:38
Foto

J94i48ř20í 23H53a53v52e62l76k87a 3749763470904

Dejte pokoj s eet nejlevnější řešení se dá pronajmout za 70 korun měsíčně.

+2/0
9.5.2017 13:37

R72a22d62i84m 28P62o13l69á35š71e74k 9146523259149

Nebo existuje aplikace zdarma na chytrý mobil.

0/0
9.5.2017 16:08

K33a85t33e41ř61i10n49a 59F47e22n19c75l87o79v38á 8683577478973

Myslím, že není třeba důchodce vyhazovat, většina jde dobrovolně a ráda. Vadí mi, že někdo, kdo pracuje na plný úvazek může pobírat důchod. To si má ohlídat stát.

Zastavení výroby odborářem je blbost, poškodí to firmu a odborář bude tímto pofiderním nárokem vydírat.

0/−5
9.5.2017 8:41

A15d58a54m 34B84e89r22n30a43r67d 3974497303666

Na důchod má nárok, ten mu nemůžeš sebrat.

+4/0
9.5.2017 8:42

K39a45t36e74ř37i87n52a 59F13e86n95c48l34o44v21á 8863737698553

Vím a chápu.

Ale přijde mi to špatně systémově.

0/−1
9.5.2017 8:48

R97o89s28t42i72s12l96a93v 11C98a39h79a 6823727497231

Proc? Pro stat je porad lepsi, kdyz takovy clovek dal odvadi odvody. Z hlediska statu muze byt pak takovy clovek rozpoctove neutralni - na odvodech odvede tolik, co dostava na duchodu.

+2/0
9.5.2017 10:24

P72ř12e48m60y87s68l 18H30r86o92m37a48d41a 2724376578721

Když pobírá důchod, tak už většinou pracuje na dobu určitou.

Tady jde o to, že zaměstnavatelé chtějí mít možnost člověka vyhodit bez odstupného, když dosáhne důchodového věku. To je docela drsné.

+3/0
9.5.2017 9:00

J76i39ř46i82n95a 83S29a23v52o62v60a 1451775106553

nepracuje - když pokračuje na stejném místě, pokračuje mu i smlouva na dobu neurčitou; a není boha, který by donutil toho člověka skončit a uzavřít novou smlouvu na dobu určitou; on to dobrovolně neudělá a zaměstnavatel na něj žádné páky nemá (vyjma standardních výpovědních důvodů, které jsou tu nepoužitelné);

+1/0
9.5.2017 12:07

R40a34d51i18m 34P92o78l52á86š54e34k 9186503249919

To je podle mne hloupost. Pokud firma chce, může se zbavit kohokoliv.

Pokud tu práci zvládá, tak firma mimo předsudků o práci starších lidí nemá důvod se toho člověka zbavovat a ani podle stávajícího Zákoníku Práce nenajde nějaký jednoduchý a levný postup, jak se ho zbavit. Mimo klasické výpovědi z organizačních důvodů a přirozeně s vyplácením zákonného odstupného.

Pokud tu práci nezvládá, tak není nic jednoduššího než mu dát tuším tři výtky a potom podle ZP je ho možné okamžitě propustit. Nebo pod tlakem těch výtek se s ním domluvit na dohodu.

0/0
9.5.2017 16:06

J51i90ř18i74n55a 68S84a39v17o78v58a 1151855316153

dát tři výtky vůbec není tak jednoduché, jak si to představujete (pokud se nejedná třeba o alkohol či docházku); a organizační důvody - to znamená v podstatě jen nadbytečnost a zrušení toho místa, takže za něj pak nikoho schopnějšího vzít nemůžete (nesmíte);

0/0
9.5.2017 16:27

R39a94d80i48m 52P66o42l84á14š95e27k 9696943109719

Zas tak úplně jednoduché to není. Ale taky zvlášť složité ne.

Organizační důvody taky při troše snahy není problém. Jinde jsem už napsal, jak se to dělá.

0/0
9.5.2017 19:20

A72d29a58m 77B78e74r29n42a72r73d 3924547193676

Dejte do zákona, že při odchodu do důchodu v termínu získání důchodu (a třeba i o 2 roky dříve) dostane odstupné ve výši 5 - 6 platů, při překročení o tento nárok přijde a nebudou pracující důchodci.

0/−3
9.5.2017 8:40

P86a46v36e70l 50K78u46n83c 9162349318978

"... je jasná věc, že kdo je mladý, nikdy nezestárne" (J. Steinbeck, Na východ od ráje.) Jestli je to i Vaše krédo, vězte, že je to úvaha pracovnice veřejného domu.

+1/0
9.5.2017 8:52

R81o75s69t54i41s39l70a41v 51C13a78h62a 6363897867301

A zamestnavatele zacnou vyhazovat lidi pred duchodem o 2 roky a jeden mesic drive....

0/0
9.5.2017 10:25

M94a46r90c89e88l38a 24K10o16u41ř19i20l69o32v19á 3191331643325

Na co si zabíjet zlatou slepícku.vyhodim nespolehlivé a line ty nejlepší by si člověk mel platit zlatem, at stare či mladé.

+3/0
9.5.2017 7:48

J63i11ř25í 47P82l38a59v38s75k64ý 9370936371909

takze kdejake ozrale, pologramotne hovado s mavatkem v jedne a lahvacem v druhe ruce rozhodne o zastaveni vyroby, protoze proste ze zakona muze, a nenese zadnou zodpovednost za vznikle skody ? odborar do domu, hul do ruky ...

+2/−2
9.5.2017 7:32

P85a24v51e88l 95K89u25d45r58n75a 2687778517301

V situaci, kdy vetsina firem shani lidi? Me skoncila smlouva, tesil jsem se, jak si dam pauzu a odpocinu si a za tyden uz jsem byl v akci o 1000km dal. Denne mi chodi cca 6 nabidek na praci a to jsem uz dvakrat zuzoval filtr. Takovou poptavku nepamatuji 25 let,

0/0
9.5.2017 6:17
Foto

M63a20r95e11k 76B87a25š56i52s14t11a 7273932323730

Prduch má sedět doma a nebrat práci mladším.

0/−11
9.5.2017 5:36

J27i94n73d52ř84i45c71h 64N17o43v42ý 3145674522935

Pokud bude sedět doma, už to nebude prduch.

+4/0
9.5.2017 7:08

K23a36t14e48ř56i97n80a 62F93e76n82c62l89o58v17á 8293547898303

Teď se říká prase - pracující senior :-)

0/−1
9.5.2017 8:42

F15r95a20n36t39i74š30e77k 91S43r33b92e11k 5300471649534

Pokud je lepší jak mladší, tak proč by měl sedět doma a neužívat si kapitalismu, Trh je trh.

0/0
9.5.2017 9:50

R28a23d68i78m 50P21o20l62á36š37e51k 9206273239369

Proč by měl být důchodce lepší než mladší? Vždyť už několik let jsme masírování propagandou frem, že nejsou lidi a že je třeba dovážet Ukrajince, jinak firmy kvůli nedostaku pracovních sil zkrachují! ;-D;-D

0/0
9.5.2017 16:10

P18e56t25r 64V47o16n36d56r23a74c86e60k 7735381283190

Pan Rafaj je naprosto mimo jakoukoli realitu a jen plácá nesmysly - například - podle něj je lepší pracovat u nebezpečné vysoké pece jen aby panu majiteli nevznikla škoda - pane Rafaj - poslal by jste k takové peci třeba nekoho z rodiny ??

A nyní by důchodce nevyhazovali - a v minulosti jste se ke starším zaměstnancům( nad 55let) chovali jak k poslednímu dobytku - lidé mají paměť pane Rafaj !

+12/−2
9.5.2017 2:55

J82a85k17u38b 63Č23u21b17a 9390536357

Tady na Ostravsku se v kapitalismu chovají k lidem jako k dobytku.

+5/0
9.5.2017 5:47

P17a14v21e92l 10K90u90d88r11n16a 2477138837481

Tady na Rotterdamsku se v kapitalismu chovaji k lidem s velkou uctou.

0/0
9.5.2017 6:18

T74o41m45á88š 98D84v73o37ř66á57k 7965606277201

Tady na Floridsku taky.

0/0
9.5.2017 6:24

J78i27ř19í 41P45l91a84v18s60k77ý 9920826221199

a kdo uhradi zamestnavateli vzniklou skodu, pokud se odborar ukaze jako odborar, tedy nesvepravne tentononc, neschopne udrzet moc a nest nasledky svych rozhodnuti ? pokud se spatne rozhodne majitel, je to jeho firma, jeho zodpovednost, jeho prachy, o ktere prijde ... pokud se spatne rozhodne odborovy kmotr, je to cizi firma, czi rpachy, a nulova odpovednost pro dotycneho odboroveho vometaka.

+1/0
9.5.2017 7:43

R93a82d31i72m 80P57o64l23á61š93e33k 9706813579339

To by neměl být problém. Odborářská organizace je samostatný subjekt, nevidím proto důvod, proč by v případě neoprávněného zastavení výroby neměl podnikatel vysoudit náhradu právě na odboráské organizaci.

Spíš tady vidím problém, že pan Rafaj používá argument zastavení vysoké pece jako hrubě demagogický argument. Zastavení vysoké pece se rovná havárie vysoké pece a každý kolem hutnictví to ví. Zastavovat vysokou pec nkdo nebude.

0/0
9.5.2017 10:59

J78i94ř28í 39P26l89a64v33s46k90ý 9750766401429

eehm ... a vi to i ten odborar ?

mimochodem, prave v tom hutnictvi znamena pripadne odstaveni pece skodu v radech desitek milionu. takove penize zadny zamestnavatel z odborove organizace nikdy nevysoudi, protoze odborarum nic nebrani puvodni odbory zrusit a zalozit nove, bez pravniho nastupnictvi a tedy i bez prevzeti dluhu.

0/0
9.5.2017 11:26

R27a68d93i28m 16P14o84l95á21š85e16k 9126163539429

neznám podrobnosti, ale i u odborové organizace určitě existuje u jejich funkcionářů nějaká hmotná zodpovědnost.

Pokud tedy odborářská organizace takhle zkrachuje, tyto dluhy podle mne dopadnou na lidi, co jsou zrovna v inkriminované době funkcionáři a ručí tak za ten dluh. takže je na kom se hojit a pokud ne, existuje někdo, kdo je za tyto dluhy potrestán. Když jedni odborářští bosové mohou vydělávat kupu peněz tím, že byli ve vhodnou dobu ve funci a zasedloi tak za odbory na dobře placené pozice ve správní radě firmy, tak mohou jiní odborářští bosové skončit jako žebráci, protože byli v nesprávnou dobu ve funkci.

0/0
9.5.2017 16:16
Foto

J71i90ř44í 30R44o85h94a95n 5434548567195

Už teď je v zákonech uvedena možnost odmítnout nějakou pracovní činost, kterou považuji za nebezpečnou, protože by při ní mohlo dojít ke zranění - například pokud pracovní pomůcky neodpovídají předpisům, nebo když zamestnavatel nutí zaměstnance dělat něco nebezpečného, na co nemá kvalifikaci. Ta nebezpečná vysoká pec je přesně ten případ.

+1/0
9.5.2017 9:48

J56i38ř27í 67P62u43d38i16l 8800648113908

Sice né vždy, ale většinou chce zaměstnavatel vyštvat staršího zaměstnance a nahradit ho mladým a poslušným s menším platem.

+18/0
8.5.2017 22:09

M18a67r85t22i13n 88K51a12r91á43s86e19k 9278883908558

A proc teda tomu starsimu dava tu vyssi mzdu, kdyz ho pak kvuli ni chce vyhodit? To moc nedava smysl ne?

+1/−11
8.5.2017 22:30

R80a86d38i82m 69P29o36l28á55š88e72k 9516963919239

To je jednoduché. Stačí když se ve firmě co rok nebo dva roky mění příslušní manažeři. Nový manažer prostě provede "optimalizaci chodu firmy osekáním mzdových nákladů". Spojenou s reorganizací, aby byly jednotlivé pracovní úkony ve firmě přejmenovány a pracovní náplně jednotlivých pracovních pozic z příslušných pracovních úkonů nově sestaveny dle nové optimalizované organizační struktury firmy. ;-D

Pak je důvod starého zaměstnance legálně propustit z organizačních důvodů a nového mladého za výrazně nižší plat na jeho práci přijmout A to v lepším případě, protzože v takovém případě má nárok na odstupné.

V horším případě se starší zaměstnanec donutí dát výpověď sám "na dohodu" a bez odstupného bossingem. Třeba přidělováním úkolů, které s velkou pravděpodobností nesplní a následně udělováním výtek

+1/0
9.5.2017 11:08

P52a22v70e26l 23K77u21n41c 9462729928558

" jiné spravedlivé důvody " To trochu připomíná alternativní fakta - libovůle není spravedlivá.

+5/0
8.5.2017 22:09

M78a22r70t16i96n 37S58v78o71b70o94d48a 9763585191171

clovek si rika, to je ale bulvarni titulek ... a ono vyjmecne ne.

0/0
8.5.2017 21:22

J92a82k98u67b 72Z35e65m63á24n18e58k 2364253761898

On sice nic takového neřekl, ale nevadí, titulek je úderný.

+5/−6
8.5.2017 20:51

P95e91t54r 97S91o64k34o96l 8512791967631

V poslední odpovědi to dost zřejmě řekl.

+15/0
8.5.2017 21:20

J51a17k70u31b 63Z42e75m42á20n64e32k 2524333381728

Řekl, že jesli důchodci poletí, bude to nejspíš v období recece, ne že důchodci při recesi poletí.

Nicméně, zákon je to podivný, zaměstnavatel snad umí číst, má zhruba představu o době odchodu do důchodu a smlouvu snad taky pořád ještě píše on.

+3/−1
8.5.2017 22:04

M16i72l77a41n 29M49a47j37e69r11č91í30k 1180680424406

Zaměstnaneckou smlouvu NEJPOZDĚJI PO DVOU LETECH zaměstnání jednotlivých pracovníků jedním zaměstnavatelem MUSÍ ZAMĚSTNAVATELÉ ZMĚNIT NA DOBU NEURČITOU A NASTOUPIT DO DŮCHODU JE DNES PRÁVO, NIKOLIV POVINNOST = není jakákoliv možnost, aby zaměstnavatel sepsal zaměstnaneckou smlouvu do data předpokládaného zákonného nástupu zaměstnance do důchodu !!

+2/−1
8.5.2017 22:15







Najdete na iDNES.cz