Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Bůh akceptuje vaši digitální platbu. Švédské farnosti objaly moderní svět

Švédsko se pomalu stává první bezhotovostní ekonomikou na světě. Digitálně lze převádět peníze už i v kostelech a farnostech, rostoucí počet duchovních míst přijímá příspěvky prostřednictvím mobilní aplikace. Například katedrála ve městě Uppsala ze třináctého století akceptuje i platby kreditní kartou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P87a94v11e69l 70O61d55e49h17n57a53l 6943339388535

V zemi, kde Astrid Lindgrenové kdysi vyšla daňová povinnost ve výši 102% a dodnes ten socialismus neopustili, je to přirozený závěr. Užijte si to.

+1/0
17.5.2017 22:36
Foto

J83a90n 11Č45e34r72m21á57k 4469958675607

tak Bůh akceptuje digitální platby... zvláštní...;-D Bůh po mě nikdy žádné peníze nechtěl... Ani fyzické, ani zlato, ani papírové, ani virtuální...

nc, asi to má s ním redakce pořešené nějak jinak...

0/0
17.5.2017 18:43
Foto

M85o90j76m18í97r 60V15o83s80t85r98ý 9710640540958

Pokud mate a pouzivate ucet u libovolne banky, jsou vase penize virtualni uz ted.

A co se prehledu o vasich transakci tyce, pokud stat dostane prislusne povoleni od soudu, ziskaje i dnes.

Jediny rozdil mezi dneska a bezhotovostni ekonomikou je ten, ze se bude platit plastem/cipem misto papirem.

+1/0
17.5.2017 13:48

M43a96r97t12i83n37a 97Š20i79r41i48l40l35o75v46á 7635733137

Po plateni papierom o tom neostava nijaky zaznam

0/0
17.5.2017 13:56

M10a69r57t40i48n 55M44a28i53k71s96n91a39r 3804793758772

Krome Faktury, EET atd.... ty se vsechny museji trackovat, pokud mate telefon, tak stat si muze o vas vytahnout vas pohyb v case, a tim vasi polohu v case, a pak se to spoji s EET a zjisti ze jste si koupila za 36kc v Tescu 10 rohliku. :) pokud statu chybi vase fotka, tech bezpecnostnich kamer je dneska dost.

0/0
17.5.2017 14:08

P60a48v92e83l 33O87d80e95h76n58a30l 6793189448325

Zopakuji vám to znovu a pokuste se to pochopit -. PŘI PLACENÍ HOTOVOSTÍ O TOM NEZŮSTÁVÁ ŽÁDNÝ ZÁZNAM.

To je holý fakt. Vaše teoretizování je fajn námět pro další knihu Dana Browna, například s názvem "Šifra neagenta Babinarda", ale reálně si hotovostí platí na ruku například lidé mezi sebou. Bez EET. Bez státního dohledu. Bez kamer.

(Mimochodem, ty dnešní kamery nejsou centrálně spravované, k záznamům není vzdálený přístup a pokud byste věděl, o čem mluvíte, tak budete vědět i to, že záznamy z nich se po určené době povinně mažou)

0/0
17.5.2017 22:42

J34i68ř63í 83F47i12š58e52r 1663642821356

Ano, za tento krystalicky čistý pohled na problematiku jsou finančníci z celého světa vděční.

To ale nejsou lidé na vaší straně.

+2/−1
17.5.2017 14:04

J23i86ř12í 67F60i58š96e85r 1243792291766

Doplnil bych jeden dost důležitý aspekt hotovosti. Doposud stále platí, že banky ve svých rozhodováních mají nad sebou jeden bič a to je možnost, že si budete chtít celou hotovost vybrat, tj. run na banku. Pokud by se zrušila hotovost, tato páka klientů proti bance by zmizela a banka by si prakticky mohla dělat s vašimi penězi, co by chtěla (samozřejmě v rámci zákonů, které umí být gumové podle potřeby). Pak už by třeba nic nebránilo státu každoročně zaplácnout kus díry ve státním rozpočtu z vašich peněz, z toho čísla někde v počítači. A měnová reforma? Pohoda na jedno kliknutí.

+6/−2
17.5.2017 10:46

R81a76d43e70k 95H24o48l45e37c73e67k 3706270948381

A on vám někdo brání udělat bezhotovostní run na banku? Jednak tu máme celkem konkurenci a hlavně díky propojenosti se světem máte v mžiku z korun třeba japonské jeny.

+2/0
17.5.2017 10:54

J74i11ř95í 35F28i49š61e66r 1193742901686

No především mám stále nějakou možnost vyhnout se manipulacím s mými penězi bez mého souhlasu.

+4/−2
17.5.2017 10:57

R30a21d57e18k 53H48o85l12e70c68e86k 3556520268471

Tu máte i v době, kdy žádná hotovost není. Dokonce můžete reagovat výrazně rychleji.

+1/−1
17.5.2017 11:01

J97i49ř29í 40F49i64š30e31r 1833282531106

Jak se vyhnu zablokování účtů? Jak se vyhnu pravidelné "dani" stržené ze všech účtů?

+4/−1
17.5.2017 11:55

M36a29r19t33i95n 15M54a27i33k78s65n23a31r 3404923668162

Tohle moc nechapu, pokud se dobre pamatuju z hodin E na VSE, tak banky nemaji vase penize z fyzicky, maji jen nejakou cast ze vsech uspor, takze ve vysledku zadna banka nemuze prezit run na banku. Vase penize jsou opravdu jen digitalni cislo, ktere je vyvazeno dluhy k bance. A pokud si fyzicky nechate promenit tech 10000kc kreditu na ucte na 10000kc cash, tak ty penize fyzicke jsou stejne ovlivnene inflaci, takze pokud vlada rozhodne, tak za vasich 10000kc si stejne koupite pouze 1 rohlik, a jeste budete dluzit obchodnikovi.

0/0
17.5.2017 12:45

J23i49ř82í 11F12i63š27e89r 1433502141106

Opravdu si myslíte, že až nebude hotovost, tak stát a banky se budou k vašim penězům chovat stejně? Že si nezačnou z vašich úspor brát více než dnes?

0/0
17.5.2017 12:54

M88a73r88t98i47n 58M81a60i44k90s49n97a98r 3234293828152

Porad ale nevidim duvod proc by se to melo zmenit, koruna je virtualni mena, at je fyzicka nebo skutecne virtualni, nemame zlaty standard. Pokud se podivate na to, co ted delala centralni banka (coz neni ale stat!), tak s menou se deje neustale neco, pocet penez bude porad regulovany centralni bankou (pokud nevite jak presne virtualni mena pak funguje, docela dobry priklad na zkoumani je bitcoin). To kolik banka muze pujcit... to je vec centralni banky, jak nastavi limity (napr, jak ted urcuje hypoteky). A na rovinu, pokud nebude fyzicka mena, snizi se tim cena udrzby (penize se museji neustale stahovat a emitovat) (do bankomatu doplnuji penize ochranka + proskoleny zamestnanec). Pokud jste proti virtualni mene, tak by jste nemel byt pro korunu, ale pro kdo vi co, protoze i zlato je spekulativni a jeho hodnota klesa a roste v case.

+2/0
17.5.2017 14:04

P19a19v71e62l 25T70r78u70k97s34a 3653907432613

Z hodin ekonomie si to pamatuju stejne. Kazdopadne duo Fiser - Omacka trvaji na tom, ze cash je cash a pres to vlak nejede ;-D

+1/0
17.5.2017 13:27

J64o49s26e44f 15V75o23m82á81č20k15a 5703314103834

Ale jaksi z jiného důvodu. Je rozdíl mezi tím, jestli si koupím maximálně jeden rohlík já sám, nebo celá populace.

0/0
17.5.2017 13:30

J12i88ř43í 43F84i33š41e42r 1473732131206

Jo a jinak si to z hodin Bankovnictví také pamatuji stejně. Samozřejmě že banky drží jen malý zlomek hotovosti a run nemůže žádná banka přežít. A inflace samozřejmě taky existuje a ukrajuje z hodnoty všech peněz (v bance i v hotovosti). A měnová reforma vedoucí k rohlíku za 10tis. bývalých Kč je také možná a opět vliv jak na peníze hotové tak v bance.

Ale právě ta obava z reakce lidí brání státu a bankám, aby vám jen tak šáhli na penize. Jsem přesvědčen, že když se zruší hotovost, tak se záporné úroky na účtech a občasná daň (jako se to stalo třeba na Kypru) stane běžnou součástí ekonomiky a nic s tím nenaděláte. Teď máte alespoň drobnou ochranu, pořád můžete se svými penězi volně manipulovat.

Nejde mi o to nemít peníze na účtě a nepoužívat platební karty (jak si tu někdo myslí). Jde mi jen o to, aby stále zůstala možnost volby. Kdo bude chtít mít všechny peníze na účtě, ať je má, kdo bude chtít mít všechny peníze doma, ať je má. Ať se lidé rozhodnou sami, co považují za bezpečnější a pro ně vhodnější, ať si sami zvolí, kolik chtějí nechat na účtě a kolik doma, ne ať to někdo nařizuje a zase dál omezuje naše možnosti.

+1/0
17.5.2017 14:01

M38a48r34t25i69n 11M39a84i58k81s78n24a16r 3904363368602

Pockat, vy fakt rozlisujete jestli vam sahli na penize v penezence nebo na ucte? Jelikoz moje exbanka (Ceska Sporitelna) si uctovala hodne na poplatcich, a jejich urok nestacil ani na pokryti bankovni dane, tak jsem odesel k bance, kde mam na ucte kladny prirustek od banky.

Pokud vlada uzakoni ze zdani vsechny moje penize 10%, tak pujdu do prostestu uplne stejne jako kdyby zvedli DPH o 10% nahoru.

Penize se neustale meni, i u nich je evoluce. Nejdrive byl vymeny obchod, pak se zacali pouzivat satecky, pak byli penize s obsahem zlata a meli vlastni hodnotu, pak byli penize zastitene zlatem, pak se zrusilo zastiteni tech penez zlatem, pak se stali penize i virtualni (na bankovnim ucte) a tohle je jen odstraneni toho zbytecneho kovu/papiru.

+1/0
17.5.2017 14:13

J57i53ř48í 77F86i95š45e31r 1573582371336

Ne, já rozlišuji, jak ochotně na ty peníze budou šahat když budou oproti dnešku už absolutně všechny pouze virtuální. Pak toto bude velmi jednoduchá záležitost.

0/0
17.5.2017 14:30

J17o77s69e12f 65V84o43m57á93č45k69a 5913244343294

No jo, ale proč rušit jejich anonymitu? Proč nemůže být odstraněna pouze forma?

0/0
17.5.2017 14:31

J19a29n 36S92o96u14č80e89k 2301636418509

No ten run, jak píše pan Fišer, znamená, že klienti banky začnou masově vybírat své hotovosti. Samozřejmě, že se nedostane na všechny a ti poslední zapláčou. Bezhotovostní run si ale představit nedovedu. Co by si klienti vybírali, když by hotové peníze neexistovaly?

0/0
17.5.2017 13:21

P52a87v92e21l 51T11r60u50k13s19a 3223507152913

Muzou si penize prevest jinam...(prevodem)

0/0
17.5.2017 14:52

M78a65r21t83i55n 63K61a75r35á12s30e64k 9408293358878

Eh run na banku opravdu neni problem hotovosti. Dneska vypada "run na banku" tak, ze otevrete svoje internetove bankovnictvi, a par kliky prevedete svoje penize do jine banky, a ani nemusite nikam bezet a stat frontu pred bankovni pobockou jako v minulosti...

0/0
17.5.2017 20:56

P49a47v34e44l 89T68r11u33k27s90a 3633827252103

A proti menove reforme vam hotovost pomuze jak? ;-D

Proste nekdo rekne - soucasne bankovky odted neplati, okolkujeme vam je v pomeru 1:X a je to.

0/0
17.5.2017 11:47

J17i85ř87í 14F34i25š77e46r 1183772871766

Je složitější ji udělat, než jednou kliknout na počítači, takže nebude pro stát tak lákavá.

+3/−1
17.5.2017 11:56

P61a90v90e85l 70T41r25u25k68s74a 3263707122193

Jednoduchy nebo ne. Kdyz nekdo menovou reformu bude chtit udelat, tak vas hotovost nezachrani. Pokud to nechapete, podivejte se do historie.

0/−1
17.5.2017 12:00

J64i87ř65í 63F10i77š59e35r 1943432761356

Já tvrdím, že bez hotovosti se pro tento instrument rozhodnou snáz.

A nejde jen o měnovou reformu. Pokud nechápete, že hotovost, kterou držíte v ruce vám ponechává alespoň minimální volnost v rozhodování nad svým životem, tak jsou všechny argumenty o možnosti cizí manipulace s vašimi penězi a omezení přístupu k nim (klidně i kvůli technické či něčí chybě) k ničemu.

+2/−1
17.5.2017 12:26

P93a19v20e13l 38T55r55u23k16s19a 3413417302313

Jenomze vy v ruce mate papirek, jehoz realna hodnota se limitne blizi nule.

Popravde by me zajimalo, jestli mate nejake uspory a jestli je mate doma v mrazaku v hotovosti...Podle nekterych vasich argumentu mi prijde, ze zijete od vyplaty k vyplate.

0/−1
17.5.2017 12:34

J67i10ř40í 42F69i26š12e24r 1593892791536

Tak já zrovna ne (a docela by mě zajímalo, podle kterých argumentů takto usuzujete), ale v mém blízkém okolí je takový člověk a nedovedu si představit, jak by fungoval, kdyby neexistovala hotovost. Víte třeba, že když vám stát doplácí do životního minima a dozví se, že třeba někdo dal vašemu dítěti za vysvědčení dárek 200Kč, tak vám o to dá méně? Možná to není dle instrukcí příslušného úřadu, ale v praxi se to děje. Jo a samozřejmě musíte předkládat výpis z účtu, zdali nemáte nějaké příjmy. To že prarodiče dávají drobné finanční dárky vnoučatům je jen jedna z mnoha dnešních samozřejmostí, kterou to zasáhne.

Jo a hodnota těch papírků co mám v ruce se rovná hodnotě statků. A ano, hodnota peněz se díky inflaci blíží limitně k nule, ale ta nula leží v nekonečnu, takže jsem ještě chvíli v klidu.

0/0
17.5.2017 12:44

P77a20v26e36l 95T56r18u44k47s15a 3143657452693

Usuzuju podle toho, ze mate absolutni neduveru k jakymkoliv financnim institucim. Takze bud mate vsechno cash v mrazaku, nebo v nemovitostech nebo ve zlatu..

Zbytek prispevku nestoji ani za komentar.

0/0
17.5.2017 12:52

J24i87ř13í 54F55i34š43e77r 1203582931616

Já vůbec nemám absolutní nedůvěru k finančním institucím.

Ale protože jde o peníze, tak nevidím důvod, proč bych právě naopak měl mít absolutní (řekl bych až nerozumnou) důvěru, kterou evidentně máte vy, když se jim nebojíte dát takto všanc.

0/0
17.5.2017 12:58

P73a59v33e78l 59H30o32r84á77k 8451953795232

On to myslel tak, že pro stát to bude mnohem snadnější proces než nějaké kolkování.

0/0
17.5.2017 11:57

P83a32v84e82l 61T95r73u95k98s11a 3233217152433

Jo...Bude to jednoduchy, takze bude stat delat menovou reformu kazdej sudej rok? Nebo jak to myslite...

0/0
17.5.2017 12:05

P55e19t98r 98N67i41v43n82i58c21k68ý 3552834435607

"kartou lze platit i v kostele"

Bůh poskytuje nějaké placené služby?

+4/−1
17.5.2017 10:30

M91a78r91t32i41n 70K12a58r93á57s62e30k 9648743578198

To asi ne, ale jeden z hlavnich prijmu cirkvi ve svete jsou dary vime?

0/0
17.5.2017 10:35

P66e53t85r 75N74i77v45n38i47c78k11ý 3732734245167

Slyšel jsi někdy pojem sarkasmus? :-P

+1/0
17.5.2017 10:44

J21a40n 45S17o32u31č88e72k 2721536608149

Bůh ne, ale jeho služebníci zde na Zemi, ti si nechají zaplatit každé slovo a každé zvednutí ruky. A bude skutečně pěkné, až po mši bude kostelních chodit mezi farníky s čtečkou platebních karet v ruce.

0/0
17.5.2017 10:44

M51a14r21t77i17n 10M11a11i11k97s66n84a23r 3434623838612

Samozřejmě, co si pamatuju tak třeba odpustky. :)

0/0
17.5.2017 14:15

A68l38e84š 78K51o50f88r29á66n35e87k 9772802235320

"Výhody bezhotovostní ekonomiky" si každý jistě plně uvědomí např. v případě, že mu exekutor obstaví všechny účty kvůli pokutě za jízdu na černo v tramvaji přes osmi lety nebo kvůli překlepu ve jméně povinného.

+3/0
17.5.2017 10:17

R23a72d93e33k 36H11o92l73e71c23e14k 3236730608931

A jak se to liší od dnešní situace? Těmi pár stovkami až tisíci v peněžence? Nebo jak velkou hotovost doma držíte vy?

0/0
17.5.2017 10:22

A88l67i14c20e 13J25a75n35á98k62o31v58á 4498735224339

Tak já třeba většinu, banku používám bezpoplatkovou, z výplaty tam nechám jen to co je určeno na platby a ostatní hotovost vybírám.

+3/0
17.5.2017 10:32

R30a84d43e70k 49H49o38l57e60c74e64k 3226650468371

Stavebko nemáte, penzijko nemáte, neinvestujete?

0/0
17.5.2017 10:36

A25l68i72c46e 30J72a69n19á17k47o47v93á 4708145524529

Nic takového.

0/0
17.5.2017 10:59

P98a59v88e83l 38T39r88u53k48s38a 3563597372603

Parada...a pokud nekomu zbyde 20 tisic mesicne, tak si to ma cpat do matrace nebo mrazaku? ;-D

0/0
17.5.2017 11:49

V62i68k61t35o16r 88Š76e36d91i60v59ý 8746361330116

Já vidím dost zásadní rozdíl mezi tím, zda mám k dispozici běžných pár (desítek) tisíc, nebo ani jedinou korunu.

+2/0
17.5.2017 10:33

J54i67ř52í 17F31i64š62e76r 1623982841786

Já cca na 2 měsíce výdajů.

0/0
17.5.2017 10:33

M29a96r91t25i20n 80K56a83r78á41s44e96k 9628753728678

No to radeji nereste, tady v diskuzi zase mate "reprezentativni vzorek" populace, kde kazdy ma doma ve strozoku statisice v hotovosti....

0/0
17.5.2017 10:36

J38o34s62e13f 65V51o93m69á13č51k16a 5943104913984

To je samozřejmě zásadní rozdíl. S těmi pár stovkami až tisíci přežijete několik dní, než se vše vyřeší. Bez nich jste odkázán na aktuální obsah ledničky a na pomoc ostatních. Bez hotovostních peněz vám může jít bez nadsázky o život.

+3/−1
17.5.2017 11:17

R36a30d20e56k 38H98o44l48e92c79e48k 3326230328541

Asi se pohybujeme každý v jiné společnosti. Kdyby mi někdo omylem obstavil účty, stále tu mám účty manželky, účty dětí, finančně by mi pomohli rodiče, tchýně, kamarád i spolupracovníci. Dokonce i firmy, pro které pracuju by asi neměly problém mě založit.

A to nemluvím o tom, že v jídle mám zásoby tak na měsíc, takže situace, že by mi šlo o život, je opravdu hodně hypotetická. No a k tomu mám spoustu věcí, které bych mohl prodat, kdyby bylo fakt nejhůř.

0/0
17.5.2017 11:26







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.