Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Bůh akceptuje vaši digitální platbu. Švédské farnosti objaly moderní svět

Švédsko se pomalu stává první bezhotovostní ekonomikou na světě. Digitálně lze převádět peníze už i v kostelech a farnostech, rostoucí počet duchovních míst přijímá příspěvky prostřednictvím mobilní aplikace. Například katedrála ve městě Uppsala ze třináctého století akceptuje i platby kreditní kartou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O88d44s94t14r78a81n87ě18n19ý 82U60ž56i78v51a65t81e93l

Uživatel požádal o vymazání
+1/0
17.5.2017 22:36
Foto

J66a64n 17Č51e22r94m10á29k 4609298825267

tak Bůh akceptuje digitální platby... zvláštní...;-D Bůh po mě nikdy žádné peníze nechtěl... Ani fyzické, ani zlato, ani papírové, ani virtuální...

nc, asi to má s ním redakce pořešené nějak jinak...

0/0
17.5.2017 18:43
Foto

M21o94j47m51í17r 60V91o94s61t55r26ý 9330550750518

Pokud mate a pouzivate ucet u libovolne banky, jsou vase penize virtualni uz ted.

A co se prehledu o vasich transakci tyce, pokud stat dostane prislusne povoleni od soudu, ziskaje i dnes.

Jediny rozdil mezi dneska a bezhotovostni ekonomikou je ten, ze se bude platit plastem/cipem misto papirem.

+1/0
17.5.2017 13:48

M60a80r61t32i19n30a 15Š83i55r23i29l87l24o43v84á 7955643767

Po plateni papierom o tom neostava nijaky zaznam

0/0
17.5.2017 13:56

M22a71r41t52i95n 85M56a14i35k76s42n18a40r 3984613248482

Krome Faktury, EET atd.... ty se vsechny museji trackovat, pokud mate telefon, tak stat si muze o vas vytahnout vas pohyb v case, a tim vasi polohu v case, a pak se to spoji s EET a zjisti ze jste si koupila za 36kc v Tescu 10 rohliku. :) pokud statu chybi vase fotka, tech bezpecnostnich kamer je dneska dost.

0/0
17.5.2017 14:08

O96d50s97t76r41a65n80ě28n62ý 92U26ž16i97v95a78t13e61l

Uživatel požádal o vymazání
0/0
17.5.2017 22:42

J24i33ř55í 73F34i56š96e42r 1873962531556

Ano, za tento krystalicky čistý pohled na problematiku jsou finančníci z celého světa vděční.

To ale nejsou lidé na vaší straně.

+2/−1
17.5.2017 14:04

J61i15ř48í 27F91i85š28e32r 1213412521776

Doplnil bych jeden dost důležitý aspekt hotovosti. Doposud stále platí, že banky ve svých rozhodováních mají nad sebou jeden bič a to je možnost, že si budete chtít celou hotovost vybrat, tj. run na banku. Pokud by se zrušila hotovost, tato páka klientů proti bance by zmizela a banka by si prakticky mohla dělat s vašimi penězi, co by chtěla (samozřejmě v rámci zákonů, které umí být gumové podle potřeby). Pak už by třeba nic nebránilo státu každoročně zaplácnout kus díry ve státním rozpočtu z vašich peněz, z toho čísla někde v počítači. A měnová reforma? Pohoda na jedno kliknutí.

+6/−2
17.5.2017 10:46

R59a78d79e57k 17H56o72l79e92c17e53k 3866880918101

A on vám někdo brání udělat bezhotovostní run na banku? Jednak tu máme celkem konkurenci a hlavně díky propojenosti se světem máte v mžiku z korun třeba japonské jeny.

+2/0
17.5.2017 10:54

J18i20ř79í 87F19i29š22e23r 1743332301796

No především mám stále nějakou možnost vyhnout se manipulacím s mými penězi bez mého souhlasu.

+4/−2
17.5.2017 10:57

R66a71d19e46k 73H75o93l75e48c49e69k 3176130458111

Tu máte i v době, kdy žádná hotovost není. Dokonce můžete reagovat výrazně rychleji.

+1/−1
17.5.2017 11:01

J73i25ř56í 27F83i75š48e44r 1113212391636

Jak se vyhnu zablokování účtů? Jak se vyhnu pravidelné "dani" stržené ze všech účtů?

+4/−1
17.5.2017 11:55

M83a54r58t77i43n 88M10a70i56k43s76n92a23r 3524593478122

Tohle moc nechapu, pokud se dobre pamatuju z hodin E na VSE, tak banky nemaji vase penize z fyzicky, maji jen nejakou cast ze vsech uspor, takze ve vysledku zadna banka nemuze prezit run na banku. Vase penize jsou opravdu jen digitalni cislo, ktere je vyvazeno dluhy k bance. A pokud si fyzicky nechate promenit tech 10000kc kreditu na ucte na 10000kc cash, tak ty penize fyzicke jsou stejne ovlivnene inflaci, takze pokud vlada rozhodne, tak za vasich 10000kc si stejne koupite pouze 1 rohlik, a jeste budete dluzit obchodnikovi.

0/0
17.5.2017 12:45

J75i51ř18í 55F96i66š57e49r 1533412391646

Opravdu si myslíte, že až nebude hotovost, tak stát a banky se budou k vašim penězům chovat stejně? Že si nezačnou z vašich úspor brát více než dnes?

0/0
17.5.2017 12:54

M60a78r81t88i31n 44M97a14i59k69s46n56a12r 3334793128142

Porad ale nevidim duvod proc by se to melo zmenit, koruna je virtualni mena, at je fyzicka nebo skutecne virtualni, nemame zlaty standard. Pokud se podivate na to, co ted delala centralni banka (coz neni ale stat!), tak s menou se deje neustale neco, pocet penez bude porad regulovany centralni bankou (pokud nevite jak presne virtualni mena pak funguje, docela dobry priklad na zkoumani je bitcoin). To kolik banka muze pujcit... to je vec centralni banky, jak nastavi limity (napr, jak ted urcuje hypoteky). A na rovinu, pokud nebude fyzicka mena, snizi se tim cena udrzby (penize se museji neustale stahovat a emitovat) (do bankomatu doplnuji penize ochranka + proskoleny zamestnanec). Pokud jste proti virtualni mene, tak by jste nemel byt pro korunu, ale pro kdo vi co, protoze i zlato je spekulativni a jeho hodnota klesa a roste v case.

+2/0
17.5.2017 14:04

P67a46v72e71l 91T92r65u42k96s36a 3153157452143

Z hodin ekonomie si to pamatuju stejne. Kazdopadne duo Fiser - Omacka trvaji na tom, ze cash je cash a pres to vlak nejede ;-D

+1/0
17.5.2017 13:27

J33o48s90e73f 53V55o58m24á47č98k77a 5653294493834

Ale jaksi z jiného důvodu. Je rozdíl mezi tím, jestli si koupím maximálně jeden rohlík já sám, nebo celá populace.

0/0
17.5.2017 13:30

J74i94ř62í 88F13i80š68e46r 1713942461846

Jo a jinak si to z hodin Bankovnictví také pamatuji stejně. Samozřejmě že banky drží jen malý zlomek hotovosti a run nemůže žádná banka přežít. A inflace samozřejmě taky existuje a ukrajuje z hodnoty všech peněz (v bance i v hotovosti). A měnová reforma vedoucí k rohlíku za 10tis. bývalých Kč je také možná a opět vliv jak na peníze hotové tak v bance.

Ale právě ta obava z reakce lidí brání státu a bankám, aby vám jen tak šáhli na penize. Jsem přesvědčen, že když se zruší hotovost, tak se záporné úroky na účtech a občasná daň (jako se to stalo třeba na Kypru) stane běžnou součástí ekonomiky a nic s tím nenaděláte. Teď máte alespoň drobnou ochranu, pořád můžete se svými penězi volně manipulovat.

Nejde mi o to nemít peníze na účtě a nepoužívat platební karty (jak si tu někdo myslí). Jde mi jen o to, aby stále zůstala možnost volby. Kdo bude chtít mít všechny peníze na účtě, ať je má, kdo bude chtít mít všechny peníze doma, ať je má. Ať se lidé rozhodnou sami, co považují za bezpečnější a pro ně vhodnější, ať si sami zvolí, kolik chtějí nechat na účtě a kolik doma, ne ať to někdo nařizuje a zase dál omezuje naše možnosti.

+1/0
17.5.2017 14:01

M25a39r61t10i35n 30M54a82i58k76s31n86a65r 3674673178522

Pockat, vy fakt rozlisujete jestli vam sahli na penize v penezence nebo na ucte? Jelikoz moje exbanka (Ceska Sporitelna) si uctovala hodne na poplatcich, a jejich urok nestacil ani na pokryti bankovni dane, tak jsem odesel k bance, kde mam na ucte kladny prirustek od banky.

Pokud vlada uzakoni ze zdani vsechny moje penize 10%, tak pujdu do prostestu uplne stejne jako kdyby zvedli DPH o 10% nahoru.

Penize se neustale meni, i u nich je evoluce. Nejdrive byl vymeny obchod, pak se zacali pouzivat satecky, pak byli penize s obsahem zlata a meli vlastni hodnotu, pak byli penize zastitene zlatem, pak se zrusilo zastiteni tech penez zlatem, pak se stali penize i virtualni (na bankovnim ucte) a tohle je jen odstraneni toho zbytecneho kovu/papiru.

+1/0
17.5.2017 14:13

J52i18ř89í 46F44i46š12e33r 1753672611536

Ne, já rozlišuji, jak ochotně na ty peníze budou šahat když budou oproti dnešku už absolutně všechny pouze virtuální. Pak toto bude velmi jednoduchá záležitost.

0/0
17.5.2017 14:30

J54o87s89e40f 28V61o47m72á57č20k46a 5893174523184

No jo, ale proč rušit jejich anonymitu? Proč nemůže být odstraněna pouze forma?

0/0
17.5.2017 14:31

J95a31n 44S73o26u93č62e14k 2981506268239

No ten run, jak píše pan Fišer, znamená, že klienti banky začnou masově vybírat své hotovosti. Samozřejmě, že se nedostane na všechny a ti poslední zapláčou. Bezhotovostní run si ale představit nedovedu. Co by si klienti vybírali, když by hotové peníze neexistovaly?

0/0
17.5.2017 13:21

P15a85v42e73l 75T10r93u67k46s12a 3343277942203

Muzou si penize prevest jinam...(prevodem)

0/0
17.5.2017 14:52

M95a16r61t11i47n 38K47a25r66á59s59e72k 9978493548478

Eh run na banku opravdu neni problem hotovosti. Dneska vypada "run na banku" tak, ze otevrete svoje internetove bankovnictvi, a par kliky prevedete svoje penize do jine banky, a ani nemusite nikam bezet a stat frontu pred bankovni pobockou jako v minulosti...

0/0
17.5.2017 20:56

P73a26v23e75l 15T97r80u20k51s32a 3693497822783

A proti menove reforme vam hotovost pomuze jak? ;-D

Proste nekdo rekne - soucasne bankovky odted neplati, okolkujeme vam je v pomeru 1:X a je to.

0/0
17.5.2017 11:47

J35i34ř76í 19F41i61š66e70r 1133102551546

Je složitější ji udělat, než jednou kliknout na počítači, takže nebude pro stát tak lákavá.

+3/−1
17.5.2017 11:56

P35a68v75e36l 54T56r92u29k87s58a 3223957382853

Jednoduchy nebo ne. Kdyz nekdo menovou reformu bude chtit udelat, tak vas hotovost nezachrani. Pokud to nechapete, podivejte se do historie.

0/−1
17.5.2017 12:00

J63i39ř40í 96F55i68š88e42r 1813492411466

Já tvrdím, že bez hotovosti se pro tento instrument rozhodnou snáz.

A nejde jen o měnovou reformu. Pokud nechápete, že hotovost, kterou držíte v ruce vám ponechává alespoň minimální volnost v rozhodování nad svým životem, tak jsou všechny argumenty o možnosti cizí manipulace s vašimi penězi a omezení přístupu k nim (klidně i kvůli technické či něčí chybě) k ničemu.

+2/−1
17.5.2017 12:26

P81a83v43e72l 69T68r50u46k32s54a 3643947382493

Jenomze vy v ruce mate papirek, jehoz realna hodnota se limitne blizi nule.

Popravde by me zajimalo, jestli mate nejake uspory a jestli je mate doma v mrazaku v hotovosti...Podle nekterych vasich argumentu mi prijde, ze zijete od vyplaty k vyplate.

0/−1
17.5.2017 12:34

J60i34ř65í 39F95i90š54e12r 1303682241446

Tak já zrovna ne (a docela by mě zajímalo, podle kterých argumentů takto usuzujete), ale v mém blízkém okolí je takový člověk a nedovedu si představit, jak by fungoval, kdyby neexistovala hotovost. Víte třeba, že když vám stát doplácí do životního minima a dozví se, že třeba někdo dal vašemu dítěti za vysvědčení dárek 200Kč, tak vám o to dá méně? Možná to není dle instrukcí příslušného úřadu, ale v praxi se to děje. Jo a samozřejmě musíte předkládat výpis z účtu, zdali nemáte nějaké příjmy. To že prarodiče dávají drobné finanční dárky vnoučatům je jen jedna z mnoha dnešních samozřejmostí, kterou to zasáhne.

Jo a hodnota těch papírků co mám v ruce se rovná hodnotě statků. A ano, hodnota peněz se díky inflaci blíží limitně k nule, ale ta nula leží v nekonečnu, takže jsem ještě chvíli v klidu.

0/0
17.5.2017 12:44

P21a23v71e84l 36T39r53u70k22s29a 3593297172743

Usuzuju podle toho, ze mate absolutni neduveru k jakymkoliv financnim institucim. Takze bud mate vsechno cash v mrazaku, nebo v nemovitostech nebo ve zlatu..

Zbytek prispevku nestoji ani za komentar.

0/0
17.5.2017 12:52

J72i82ř30í 68F10i90š45e31r 1123582451906

Já vůbec nemám absolutní nedůvěru k finančním institucím.

Ale protože jde o peníze, tak nevidím důvod, proč bych právě naopak měl mít absolutní (řekl bych až nerozumnou) důvěru, kterou evidentně máte vy, když se jim nebojíte dát takto všanc.

0/0
17.5.2017 12:58

P94a38v25e23l 68H98o61r55á95k 8641193925112

On to myslel tak, že pro stát to bude mnohem snadnější proces než nějaké kolkování.

0/0
17.5.2017 11:57

P93a82v19e89l 41T26r89u66k22s70a 3853127392333

Jo...Bude to jednoduchy, takze bude stat delat menovou reformu kazdej sudej rok? Nebo jak to myslite...

0/0
17.5.2017 12:05

P92e41t62r 77N80i89v96n23i40c11k23ý 3672134325517

"kartou lze platit i v kostele"

Bůh poskytuje nějaké placené služby?

+4/−1
17.5.2017 10:30

M65a78r81t36i85n 90K11a14r14á21s91e33k 9298183368858

To asi ne, ale jeden z hlavnich prijmu cirkvi ve svete jsou dary vime?

0/0
17.5.2017 10:35

P88e74t66r 97N77i25v74n22i79c69k91ý 3682504855187

Slyšel jsi někdy pojem sarkasmus? :-P

+1/0
17.5.2017 10:44

J73a34n 86S39o44u10č21e38k 2281886308709

Bůh ne, ale jeho služebníci zde na Zemi, ti si nechají zaplatit každé slovo a každé zvednutí ruky. A bude skutečně pěkné, až po mši bude kostelních chodit mezi farníky s čtečkou platebních karet v ruce.

0/0
17.5.2017 10:44

M54a60r81t69i37n 50M36a55i68k34s17n76a53r 3984213438262

Samozřejmě, co si pamatuju tak třeba odpustky. :)

0/0
17.5.2017 14:15

A49l24e94š 40K86o14f92r84á17n25e57k 9692852465370

"Výhody bezhotovostní ekonomiky" si každý jistě plně uvědomí např. v případě, že mu exekutor obstaví všechny účty kvůli pokutě za jízdu na černo v tramvaji přes osmi lety nebo kvůli překlepu ve jméně povinného.

+3/0
17.5.2017 10:17

R33a63d92e51k 52H29o65l23e80c60e11k 3956800878281

A jak se to liší od dnešní situace? Těmi pár stovkami až tisíci v peněžence? Nebo jak velkou hotovost doma držíte vy?

0/0
17.5.2017 10:22

A10l83i70c23e 33J57a43n65á60k75o73v54á 4788795494199

Tak já třeba většinu, banku používám bezpoplatkovou, z výplaty tam nechám jen to co je určeno na platby a ostatní hotovost vybírám.

+3/0
17.5.2017 10:32

R41a11d52e83k 11H55o91l77e13c68e62k 3936430158251

Stavebko nemáte, penzijko nemáte, neinvestujete?

0/0
17.5.2017 10:36

A43l46i37c13e 71J71a86n28á95k72o48v25á 4138495594579

Nic takového.

0/0
17.5.2017 10:59

P69a38v65e64l 15T82r52u61k98s29a 3133457312363

Parada...a pokud nekomu zbyde 20 tisic mesicne, tak si to ma cpat do matrace nebo mrazaku? ;-D

0/0
17.5.2017 11:49

V48i61k51t52o82r 17Š23e74d30i84v94ý 8776951370156

Já vidím dost zásadní rozdíl mezi tím, zda mám k dispozici běžných pár (desítek) tisíc, nebo ani jedinou korunu.

+2/0
17.5.2017 10:33

J14i95ř79í 30F91i56š73e58r 1823692801806

Já cca na 2 měsíce výdajů.

0/0
17.5.2017 10:33

M56a91r92t11i67n 47K39a98r56á60s35e97k 9408483528698

No to radeji nereste, tady v diskuzi zase mate "reprezentativni vzorek" populace, kde kazdy ma doma ve strozoku statisice v hotovosti....

0/0
17.5.2017 10:36

J86o18s54e46f 57V13o49m81á53č73k61a 5333644913694

To je samozřejmě zásadní rozdíl. S těmi pár stovkami až tisíci přežijete několik dní, než se vše vyřeší. Bez nich jste odkázán na aktuální obsah ledničky a na pomoc ostatních. Bez hotovostních peněz vám může jít bez nadsázky o život.

+3/−1
17.5.2017 11:17

R71a36d24e30k 73H61o47l65e77c49e75k 3796150648401

Asi se pohybujeme každý v jiné společnosti. Kdyby mi někdo omylem obstavil účty, stále tu mám účty manželky, účty dětí, finančně by mi pomohli rodiče, tchýně, kamarád i spolupracovníci. Dokonce i firmy, pro které pracuju by asi neměly problém mě založit.

A to nemluvím o tom, že v jídle mám zásoby tak na měsíc, takže situace, že by mi šlo o život, je opravdu hodně hypotetická. No a k tomu mám spoustu věcí, které bych mohl prodat, kdyby bylo fakt nejhůř.

0/0
17.5.2017 11:26







Najdete na iDNES.cz