Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Stejná práce, jiné peníze. Komu se vyplatí dělat pro stát a komu pro firmu?

Dělají sice úplně stejnou práci, ale peníze za ni dostanou různé. Záleží jen na tom, jestli pracují pro stát, nebo v soukromé firmě. Zatímco stát dokáže mnohem lépe zaplatit zaměstnance ve zdravotnictví či uklízečky, soukromé firmy naopak dávají výrazně víc ajťákům, právníkům či účetním.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J38o58s31e65f 28M54a41j34e28r 6409902302408

Minimální mzda.

Již mnoho let probíhají různé diskuze na téma, jak má být vysoká minimální mzda, aby byly chráněny zejména osoby na nejnižším stupni zaměstnaneckého žebříčku. V současné době se však plíživě na trhu práce objevuje jiná hrozba, a to nízké mzdy odborných dělnických profesí a s tím související úbytek osob, které tyto důležité práce vykonávají. V důsledku krizí si všichni zaměstnavatelé zvykli, že dělníkům, byť kvalifikovaným, stačí mzda blízká mzdě minimální. Tato situace se však v poslední době dramaticky mění, protože generace kvalifikovaných pracovníků smířených s tímto postupem již praktickyv procesu končí a další generace chybí. Všichni se teď diví, že na trhu práce chybí lidé. Ekonomové a sociologové jásají, že klesá nezaměstnanost, realita je ale děsivá. Proč se dnes řeší, že řidiči autobusů odmítají pracovat za nízkou mzdu s velkými riziky? Je to proto, že součástí zadání soutěže nebyla podmínka, že daný uchazeč musí zajistit, aby jeho kvalifikovaní pracovníci neměli nižší mzdu, která je výrazně vyšší než mzda minimální. Tento model je možno uplatnit ve všech svérách státní činnosti. Pravidlo, i když zní velmi socialisticky, je ve svém smyslu tvrdě kapitalistické, pokud by bylo uplatňováno, poměrně rychle by vytvořilo motivační stimul pro osoby kvalifikované, ale pracující mimo zónu ČR. V hladinách mezd musí vzniknout podmínka, že dělnická kvalifikovaná mzda musí být blíže mzdě technicko administrativní a více se vzdálit od mzdy minimální. Například vysoce kvalifikovaný elektrikář, proškolený a oprávněný by mohl vydělávat více než například ekonom, právník či lékař. Jsem si vědom toho, že tato myšlenka o mzdě, která není závislá na vzdělání, ale na odbornosti vyvolá velký odpor, ale kdo si toto neuvědomí, zjistí, že za několik let nebude kdo by opravil vodu, postavil dům nebo upekl rohlík. V současné době tuto politiku pochopil řetězec Lidl a jeho skokové navýšení mezd pro prodavačky,trochu rozhýbalo mzdové zvyklosti i dalších firem.

0/0
25.5.2017 8:35

V13a26š17e40k 72Ř26í49h91a 2663493768962

jinak zrovna IT bych řekl. že jsou u soukromých firem přepláceny.

+1/0
21.5.2017 19:56

R22a25d56e57k 87J91a41n91a22t97a 9315746974522

Vy jste toho názoru, že soukromé firmy jsou tak hloupé, že někomu dávají více peněz, než je nutné?

+1/0
21.5.2017 21:33

J10i39ř68í 87P59l19a25v42s47k60ý 9830416441639

vedeni a management soukromych firem se zjevne domniva, ze jejich ajtaci sve penize zaslouzi ... jinak by jim je totiz velmi pravdepodobne nedavali.

poukud stat chcekvalitni as chopne pracovniky, a to nejenom v it, bude je holt muset zapaltit lepe, nez soukromy sektor ... nebo se holt bude muset smirit s tim, ze soukromy sektor vzdycky bude mit lepsi pravniky, ajtaky, manazery a vlastne vsechny ostatni profese. i s tim zdravotnictvim je to ponekud jinak, nez clanek hovori ... skutecne spicky soukromy sektor samozrejme zaplati mnohem lepe, nez moudry strycek stat. to, ze prumer v soukromem zdravotnictvi je nizsi je sice pekne, ale o podminkach tech nejlepsich to nevypovida vubecnic.

0/0
22.5.2017 7:26

R13a87d80e34k 53J13a96n83a45t36a 9975986184412

Oni hlavně počítají jako soukromou nemocnici i zařízení, které sice patří soukromníkovi, ale které ošetřuje primárně pacienty na veřejné zdravotní pojištění. A ty platby jsou, jak známo, za mnoho výkonů poměrně nízké a definují tak strop na mzdy (pokud si zařízení nesežena další peníze odjinud, např. od města).

0/0
22.5.2017 10:58

V67a38š27e64k 39Ř43í56h61a 2423563338432

Jednou ukázkou fnancování zdravotnictví je případ mého švagra. Pracuje na špičkovém pracovišti v porodnictví. A plat měl nad mediánem. I tak bylo pracoviště díky mezinárodním výzkumům velice výdělečné.

Čehož si všiml Babiš a rychle je koupil. Co se stalo? Okamžitě šli platy o 15% dolů.

A více jak 30% personálu řeší odchod jinam. Většinou se snaží projekty přesunout do zahraničí. A Babišem nastrčený řiditel, jim jen nadává, že jsou nenažraní.

To jen pro dokreslení práce všespasitelných podnikatelů.

+2/0
21.5.2017 19:53

J58i60r40i 25D22o34m87i53n20i87k 1541288761240

„Zatímco soukromník může personálu zaplatit jen to, na co má, státem vlastněné zařízení si dovolí žít dlouhodobě na dluh a lidem vyplácet to, co si vyvzdorují,“

Těmito slovy je řečeno vše podstatné.........:-/

+5/−1
21.5.2017 15:40

L16a73d40i68s78l27a51v 86H24n81y30k 6490832810306

Jenže soukromník buď okrádá stát a nebo dělníky.Jak může soukromník vlastnit auto za milion a dělníkům platit minimální mzdu?Nebo jezdit na zahraniční dovolenou a dělníci mají sotva na přežití.Znám desítky soukromníků, jak naříkají, že nevyjdou a každé tři, čtyři roky mají nové auto (sice na leasink..může si to dovolit jejich dělník?), přestavují barák nebo staví nový (který jejich dělník si to může dovolit?).

Mám souseda soukromníka a ŽÁDNÉ JEJICH DOMÁCÍ ZAŘÍZENÍ nemá pořízené za normální cenu..všechno se bere na firmu kde nemusí plati DPH.Já ledničku, pračku, televizi atd platím plnou cenou, on ne.Vrtačku, okružní pilu,sekačku , zkrátka věci na domácí hobby platím plnou cenu, on ne.Vše je na firmu.Benzín do soukromého auta platím plnou cenu, on to fasuje na služební auto bez DPH.

Takže mně nebude nikdo vypravovat jak to mají soukromníci těžké.

+3/−2
21.5.2017 18:47

J56i63n46d74ř91i71c81h 70M20i48t54t87e30r 6864495601136

Všichni mohou být soukromníky a zkusit si jak je to bezva. I ti dělníci za minimální mzdu. Když to neumí , mají smůlu. Socík skončil. Je v pořádku, že podnikatel má několikanásobek toho co dělník. Proč by to jinak dělal. A ty kecy o vykořisťování dělníků jsem naposled slyšel na VŠ ve výuce marxismu-leninismu.

+2/0
21.5.2017 22:00

J57i65ř13í 86P81l24a15v46s29k75ý 9400896401409

proc by vlastnik firmy nemohl mit treba deset aut za miliony, kdyz mu firma vydelava ? pokud zamestnanci chteji take takova auta, necht zacnou podnikat a vydelaji si na ne.

+1/0
22.5.2017 7:28
Foto

J13i41ř88í 72K22r61á56k94o52r95a 9349843

V pár slovech krásně popsáno, jak stát neumí hospodařit. Děkuji.

Jen je to příliš stručné, tak bych to doplnil o pár základních informací. Zdravotnický personál je v soukromém sektoru hůře ohodnocen kvůli silně přeregulovanému zdravotnictví. Stát má na zdravotnictví monopol, a to zejména v segmentu určování výše úhrad za jednotlivé úkony. Pro soukromníky to pak znamená, že musí držet dole náklady a málokdo to také chce provozovat. Naproti tomu, ICT sektor je státem regulován minimálně (díkybohu), tudíž se firmy mohou při zadávání zakázek rozmáchnout, což v souvislosti s nízkými počty "ajťáků" (je to mladé odvětví) vede logicky k vyšším platům. On ten stát není jediný, komu ajťáci chybí. Menší firmy také dlouhodobě trpí podstavem kvalitních lidí, protože je ochotně přeplatí velké korporace. Poptávka určuje nabídku, žeáno. Tržní mechanismy tedy v ICT fungují normálně. Až tak jednoduché to je. Myšlení fakt nebolí, zkuste si to někdy.

0/−2
21.5.2017 10:18

B80e58n 40P12a36v20k33a 1637463957101

Tak on prakticky žádný soukromý zdravotnický sektor neexistuje, když se nepočítá Báby oplodňovací centrum, oční kliniky a další takové chuťovky. Primární zdravotnictví v ČR je prostě všechno státní sektor.

+4/0
21.5.2017 11:06
Foto

J16i51ř27í 27K97r61á80k51o40r16a 9169653

Přesně tak. Když si odmyslím zubaře a plastikáře, tak soukromé zdravotnictví v podstatě neexistuje.

+2/0
21.5.2017 11:46

P25e17t34r 91D65v60o61r41a27k 9168330839123

Co znamená když státní firma nabízí smluvní plat? Znamená to ze bych byl mimo ty tabulkové mzdy? Jde mi o práci v IT, ale rozdíly v tabulkách a to co dostanu v soukromé firmy jsou obrovské.

0/0
21.5.2017 9:33

M19a18r51e75k 52K43a39l96i88n70a 3549244105748

Smluvní plat znamená dohody zaměstnance a zaměstnavatele, kde tabulky nehrají roli... Už aby se to pro některá odvětlí ve veřejné správě zavedlo... Takto není možné vůbec najmout kvalitní lidi do IT, vývoje, právního oddělení, apod..

0/0
21.5.2017 9:35

J53a22r88o27m29í64r 50K16r19á70l 4590719324299

V tom případě spíše stoupnou mzdy kamarádíčků. ;-)

+2/0
21.5.2017 10:12

B88e75n 31P48a18v19k55a 1847373177101

Spíš si myslím, že personalista/ka je blbka, jak jste to napsal.

+1/0
21.5.2017 9:37

L18a27d94i69s92l33a27v 22H47n71y23k 6960512820776

Ale toto je úplně stejné i ve firmách když má pobočku ve více regionech.Automobilka Škodovka je toho příkladem.Ve Vrchlabí měli dělníci na stejné profesi (když se tam ještě vyráběla auta) o pět tisíc menší výplatu než v Mladé Boleslavi.Když jsem se na to ptal, jak je to možné, bylo mi odpovězeno: "Mladá Boleslav je ve středočeském kraji, je blízko Praze a tak tam musí mít lidi více aby jim neutíkali do Prahy.Plat se musí blížit průměru ve středočeském kraji.A na druhou stranu, je tam také více kulturního vyžití a ti lidé na to musí mít.

Vrchlabí je Krkonoších, kde jsou menší výdělky proto tam nemohou nasadit stejné platy jako v Boleslavi aby si pak ostatní firmy nestěžovaly, že jim lidi utíkají do automobilky, která v regionu kazí platové průměry.Zrovna tak je v regionu menší kulturní vyžítí a tak lidi tolik peněz nepotřebují."

Takže ono vůbec neplatí jak jste dobří, ale v kterém regionu pracujete.

+3/0
21.5.2017 9:29

V92i47k57t79o52r 33N53á63r74o50ž61n44ý 3679242468

To není pouze o ŠKODĚ.

Prakticky všechny firmy pracují se mzdovými mapami. A troufnu si řici,že ani stát není vyjímkou..

+2/0
21.5.2017 9:31

M45a22r80e10k 34K94a56l81i91n58a 3229984195318

A co je na atom divného? Prostě v Boleslavi by zaměstnance za peníze, co seženou ve Vrchlabí, vůbec nesehnali, tak musí platit víc... Kdyby platili v těchto regionech stejně, tak by buď v jednom zbytečně přepláceli, nebo by v druhém patrně neměli lidi... Je logické, že platíte podle regionálních poměrů...

+4/−1
21.5.2017 9:37

L47a91d53i54s69l61a74v 42H14n63y45k 6420752420356

Víte, mně jde jen o to ukázat, jak to v tomto státě chodí.Oni ti redaktoři něco napíší a diví se tomu, ale že to takto chodí v celém státě i v soukromých firmách, tak o tom už nenapíšou.

+1/0
21.5.2017 10:07

M34a18r79e75k 34K90a22l72i56n35a 3949114885448

Ale to přece nemusí psát, to je přece každému normálnímu člověku jasné, že žádná soukromá firma neplatí v Bruntálu nebo Žáru nad Sázavou to samé co v Praze nebo v Brně... Vždyť by to byl jasný ekonomický nesmysl...

+2/0
21.5.2017 10:09

L80a43d12i15s70l31a94v 91H82n91y81k 6420812760476

A víte, že to normálnímu člověku jasné není, hlavně modrým ptákům.

Jsem z Krkonoš a pracoval jsem ve firmě Siemens za 10-11 tisíc čistého na tři směny.Když jsem to psal do diskuzí, tak se mně strašně divili, že oni taky pracují ve firmě Siemens na tři směny a mají 17-18 tisíc čistého.Ale že oni byli z jiného kraje a nemohli toto pochopit, že stejná firma v každém kraji platí jinak.A HLAVNĚ TO BYLI ZASTÁNCI ODS.

+4/−1
21.5.2017 10:21

M34a91r68t31i72n 21S81e87d17o96n57a 2905656586539

Spatne, zalezi pouze na jedinem. Jak se umite prodat. Kdo ceka kdo mu co da ma smulu.

+1/−1
21.5.2017 10:03

D80a26v93i98d 12P57e74t21r 7790496510415

Postupně se všechna místa, kde se platí málo vylidní a všichni budou bydlet ve velkých městech a jejich okolí. Nebo se bude platit navíc zto, aby někdo zůstal na vesnici.

0/0
21.5.2017 19:59

P36a47v93e57l 53Š87e80d86l14b31a88u16e56r 7728451532235

Pane Petříčku, šéfové jsou holky, že je to nenutí, aby "zvedly" mzdy?

+1/0
21.5.2017 9:26

B14e71n 51P21a65v97k82a 1407333117351

Nechápu. Tak jako tabulky jsou pevně dané a přesto si to ve státním na odměnách bouchají, jak se zrovna vyspí a kdo s kým spí. Tak ty tabulky zrušte a je to.

0/0
21.5.2017 9:12

P53a51v27e88l 46P73o87s39p62í19š76i14l 7610362638738

No tabulky moc nezohlednuji to, jak se musi pracovat v soukromem a jak ve statnim (tempo, efektivita,...).... neplati to urcite plostne, ale na mnoha mistech ano....

+1/0
21.5.2017 9:06

B69e30n 62P57a43v69k48a 1387383857431

Jo, to je na tom úplně nej. Stranou zdravotníci. Ty průměry ve státním jsou za 40 hodin týdně a průměry v soukromém do alejuja.

Osobně si myslím, že za to prd, co tady stáťáci dělají, si jich většina nezaslouží plat, ale měli by naopak platit za to, že nejsou na pracáku.

0/0
21.5.2017 9:25

J52a17n 69D55l27o43u39h68ý 8246840253280

Nesahejte soukromým firmám na tvorbu platů. To jejich věc a věcí jejich zaměstnanců.

+7/0
21.5.2017 9:04

M26a19r36e76k 19K51a45l86i46n95a 3769304815898

Tp každopádně... Spíše to ukazuje, jak směšně a hluboko pod tržní cenou myslí tento stát, že je možné platit odborníky, právníky, IT, apod. - a výsledky a personální sestava ve veřejné správě v těchto oborech tomu zcela odpovídá...

+1/0
21.5.2017 9:09

M41i85l24o22s 40K55u92j66a27l 9833448749

Takze, stejne penez a prace jako drive!!

0/0
21.5.2017 9:03

M46a44r47e50k 48K55a52l20i35n80a 3349274135508

Z toho jednoznačně vyplývá, že stát si neváží (neumí tržně ocenit) zejména praxi odborníků a zaměstnanců s vysokou přidanou hodnotou... Smutné, ale pro tuto vládu příznačné (mají v tom prosty i jiné vlády, ale tato vláda měla celé obdodbí ekonomického růstu a mohla to nejlépe změnit)... Kdyby ovšem chtěla.. Protože ji ale tito lidé převážně nevolí, tak na ně kašle...

+10/0
21.5.2017 8:51

V90i88k65t32o34r 79N24á40r29o26ž37n68ý 3919572108

Žádná vláda nepůjde proti státním úředníkům..

+1/−1
21.5.2017 8:53

M42a74r61e39k 73K14a94l48i90n53a 3659934105648

Já mluvil o tom, že mohla napravit a uvolnit pravidla (stačí dát možnost smluvních platů) tam, kde konkurence prakticky nedovoluje zaměstnat kvalitní lidi - právo, IT, apod..

+1/0
21.5.2017 8:56

V23i82k72t30o51r 88N69á41r46o69ž13n54ý 3309162778

Platy ve státním je třeba revidovat totálně.Od mezd uklízeček až po mzdy špičkových odborníků a manažerů. Já působím v logistice a ještě vedu jednu společnost s majetkovým podílem města. V prostředí logistických firem jsou u nás tak velké konkurenční tlaky , že dámě , která vykonává skladovou administrativu a kde jsou požadavky na pouze středoškolské vzdělání (jazyky netřeba) si nemůžeme dovolit dát vyšší mzdu než nějakých 18 brutto. Je absurdní , když takové ženské nám přetahuje místní radnice,která je zaplatí lépe...

Takže odborníkům přidat , ale tuctovým zaměstnancům ubrat. Ale na to žádná vláda nebude mít koule...

0/0
21.5.2017 9:09

M57a89r54e19k 45K73a51l59i23n18a 3129104455108

Budete muset stejně přidat... Slušnou admin pozici Vám za 18 brutto fakt nikdo dělat nebude... U nás ve firmě má víc i recepční, co chodí jen vítat hosty a vařit kávu... To není důstojný plat, ze kterého se dá nějak žít a je tam i celkem solidní zodpovědnost... Takový Lidl začal nabízet NÁSTUPNÍ plat pokladním, i bez předchozí praxe, 24K po celé republice + příplatky...

+3/0
21.5.2017 9:12

V38i34k24t10o57r 55N94á85r79o32ž26n63ý 3729702168

Holt dnes máte situaci,že v některých oblastech máte obrovskou konkurenci. Při výběrových řízeních je často jediným kritériem výběru cena..Pokud máte oblast,která je hlavně postavená na lidské práci a tyto náklady vám tvoří nějakých 70% nákladů si nemůžete dovolit nějaké slušné mzdy. Protože při prvním výběrovém řízení končíte.....

Navíc oblast skladové administrativy není zrovna o nějaké super odbornosti...

0/0
21.5.2017 9:19

M18a67r35e46k 57K46a43l30i30n57a 3159104745698

Tak se musíte zaměřit i na nějaké další služby a výhody s nějakou přidanou hodnotou... Pokud chcete konkurovat jen a jen cenou, tak se dostáváte do velmi nebezpečné spirály a stejně časem skončíte, protože jednak nějakej Jarda vedle z garáže bude vždycky o desetník levnější (nebo bulharský konkurence) a druhak proto, že ostatní firmy Vám časem přetáhnou všechny trochu schopné zaměstnance... Konkurovat jen cenou je cesta do pekel...

+1/0
21.5.2017 9:23

V30i15k88t41o17r 31N68á55r98o34ž29n97ý 3359732898

Vy pravděpodobně žijete v úplně jiném světě. Když ŠKODA například vypisuje výběrové řízení na dodavatele sedaček , myslíte , že rozhoduje jiné kritérium než cena ? Je nějakých 5 dodavatelů,kteří požadavek zákazníka dokáže zajistit . A tito dodavatele dají nabídky...Vyhraje nabídka s nejnižší cenou...

0/0
21.5.2017 9:27

M45a74r67e42k 91K86a71l53i63n11a 3799184755198

To je sice možné, ale pokud proto, že ti dodavatelé nebudou mít zaměstnance (řidiče, a další) kdo by tu zakázku zrealizoval, tak bude muset zaplatit víc... prostě firmy, co v dnešní situaci budou chtít platit hluboko pod trhem, tak nebudou mít logicky lidi... A pak je Vám vítězství u Škody někde... To je i tom nejít do výběrka za cenu,za kterou prodělám nebo neseženu lidi... Taková zakázka nedává smysl... Buď proděláte rovnou, nebo pro nedostatek lidí nebudete schopen dodat a zrovna v automotive jsou pokuty jako kráva... A to je zcela konec... A pro firmy jako je Škoda není cena jediné kritérium, stejně důležitá je pro ně i stabilita dodavatele a jeho garance, že bude schopen dodávat just in time... A ani Škoda nebude pro pár drobných riskovat, že se jí zastaví celá výroba, protože nebude mit sedačky, protože je dodavatel za těch podmínek prostě není stavu dodat...

+1/0
21.5.2017 9:34

V98i81k84t74o80r 89N90á19r42o14ž24n17ý 3839472368

V automotive pracuji , vím o čem píšu.

U řady dodavatelů je průměrná hrubá mzda okolo 22.000 Kč (včetně manažerů). A vyrobit některé díly (například plechové výlisky) není žádná sranda.. Na to musíte mít drahé vybavení a mraky špičkových specialistů...

A zrovna pro ŠKODU je cena prakticky jediným kritériem. Dodavatelé, kteří dodávají pouze ŠKODĚ plivou krev.. Jestliže nějaký dodavatel se má dobře , poté jedině díky tomu,že má ve struktuře zákazníků i jiné automobilky...

0/0
21.5.2017 9:44

M20a83r55e97k 54K61a25l23i23n13a 3269654135198

Tak je třeba vyrábět něco, co můžete dodat někomu, kdo Vám za to slušně zaplatí... Naše forma například ze stejných důvodů neposkytuje služby např. Tesku, protože to za ty peníze prostě dělat nebudeme... Poskytujeme holt jiným, kteří nám za naše služby zaplatí, co my považujeme za slušnou cenu... Jak píšu, je nesmysl dělat na zakázkách, na kterých nevyděláváte prakticky peníze...

+3/0
21.5.2017 9:58

J32a40k22u68b 73Š23a58f48a18n44d63a 7575417601591

To s tím Lidlem není pravda. Třeba va Zdibech nabízí nástupní plat 21t, po roce 22t a po 2 letech 23t.

+1/0
21.5.2017 9:48

M58a53r59e60k 68K18a13l34i55n60a 3949854785688

Ale to je za 35 h, ne plný úvazek... http://ekonomika.idnes.cz/lidl-prida-prodavackam-ctvrtinu-dao-/ekonomika.aspx?c=A170221_103225_ekonomika_fih

0/0
21.5.2017 9:56

V19i76k80t67o77r 29N44á50r93o34ž97n28ý 3749302968

Myslím , že by se to dalo shrnout. S vyjímkou zdravotnictví pokud je člověk lepším, vzdělanějším a výkonnějším zaměstnancem je lepší pracovat pro firmu. Pokud je člověk horším, hůře vzdělanějším a méně výkonnějším zaměstnancem , je lepší pracovat pro stát ...

+16/−1
21.5.2017 8:46

M65a93r12e65k 68K62a51l56i57n10a 3839764795268

Přesně tak... Stát neumí tržně ocenit a zaplatit právě ty klíčové zaměstnance s vyšší přidanou hodnotou...

+2/0
21.5.2017 8:52

J81a94n 53D49l71o36u76h84ý 8386960193650

To je důsledek sociálního státu.

+1/0
21.5.2017 9:06

P33e55t41r 85S48o20k46o40l 8532931367331

Ty IT platy z tabulky platí asi jen pro VŠ s 15 roky praxe.:-)

0/0
21.5.2017 8:42

P36e22t61r 75V96l89a97s13a61t55i49k 5833350913977

To je spíš takový absolventský plat, ne?

0/0
21.5.2017 9:34







Najdete na iDNES.cz