Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Penze jsou udržitelné, místo reformy stačí jen úpravy, tvrdí vládní studie

Český důchodový systém je podle nové vládní studie do budoucna udržitelný a jeho zásadní velká reforma není nutná. Stačit by podle autorů měly úpravy parametrů spolu se zvýšením podílu důchodových výdajů na HDP a posílením spoření v takzvaném třetím pilíři.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P87e47t55r 24N79o10v78a54k 3430787749667

Penze stojí vždy na jedné jediné věci. Ti co pracují živí ty co pracovali. Pokud mám penzijní spoření, živím sám sebe v důchodovém věku. Je to možná spravedlivější, ale zase riskujete, že z těch fondů už nikdy nic nedostanete.

Můžete kouzlit s čísli jak chcete, ale pokud bude více důchodců, je třeba více pracujících, větší odvody nebo menší důchody.

Abyste snížili počet důchodců, musíte prodloužit věk odchodu do důchodu.

Dokud to lidé nepochopí s důchody se nikam nehneme.

0/0
24.7.2017 11:11

M10a60r89t92i24n 28R77u43z43i74c18k30a 1172738276977

Tak, az na to, ze podstatna cast obyvatel plati mesicne na socialnim pojisteni po dobu 40 let tolik, ze by jim to bohate stacilo i v duchodu, podle meho neni jina moznost, pri starnuti populace, nez zvysit vek odchodu do duchodu, limitovat zakladni duchod statni z verejnych penez (socialniho pojisteni) a soukromeho zajisteni, coz nemusi byt nutne fondy, ktere tato vlada nepochopitelne zkrouhla zakonem ktery neumoznuje zaporne vynosy, tudiz jejich rizikovost a vynosnost je ted velmi velmi nizka.

Prodlouzeni veku odchodu do duchodu nemusi byt jen ciste podle veku, ale treba podle profese, zdravotniho stavu atp.

Tenhle system je udrzitelny jen za predpokladu vysokych odvodu (typycky v zemich s vysokym zdanenim) a v dobe konjunktury. Jakmile dojde k poklesu vykonu ekonomiky, tak na tyto mandatorni vydaje uz nemusi byt penize.

Ke zdaneni robotu, pokud se chceme pohnout ekonomicky dopredu, bude nutne spise podporovat automatizaci a robotizaci provozu nez firmam zvysovat dane, to muze take zpusobit to, ze se firmy nadale budou drzet rucni prace a tlacit tak na udrzeni nizkych mezd, aby mohli konkurovat tem firmam, ktere robotizaci provedou v zemich kde takove zdaneni neni.

0/0
24.7.2017 15:26

M64a49r77t72i96n 69K66a52r67á63s42e51k 9358653958568

Tak jako fakt je, ze ten system penzi muze bez sebemenších problemu fungovat při vhodných parametrických změnách do nekonecna, to je neoddiskutovatelny fakt, který nelze poprit.

Jen proste postupne dojde k tomu ze duchody budou ještě nižší, pojde se do penze v ještě vyssim veku, a dane budou dale rust...

+2/0
21.7.2017 9:23

M32a61r54t34i69n 61R97u58z44i68c27k79a 1132558256677

presne... a to jeste musime pocitat s rustem ekonomiky, jinak na duchody a socialni davky v krizovych casech nemusi bych dostatek prostredku.

komuniste, a socialiste, jaksi zapominaji na jednu dulezitou vec, ze dulezitejsi nez udrzeni systemu je kvalita zivota ve stari...

0/0
24.7.2017 15:30
Foto

J36a29n 77Č81e27r44m61á55k 4359308415257

vyřešíme imigrantama?... Tak to si ve F,NL,UK,D,B atd mysleli také... Bohužel, někteří stále ještě nevidí, jak krutě se mýlili (ale socialistům holt nikdy nešlo o lidi, nýbrž o jejich voliče)...;-(:-/

+3/0
21.7.2017 8:28

R68o42s74t25i93s15l73a90v 16C89a78h86a 6663607387441

No tak Turci v Nemecku delaji prace, ktere by uz skutecny Nemec ani nedelal

0/0
21.7.2017 9:10

O24t40o32m36a47r 72T19h60o49m11a 2515577696475

u nás máme Ukrajince, mimochodem řízená imigrace je jedním z řešení a my ji využíváme také viz nárůst obyvatelstva za 15 let z 10,2 na 10,6 mil.

0/0
21.7.2017 13:02
Foto

J43a90n 73Č40e97r16m34á13k 4499798295777

hmmm, takže opět "...ZDROJE JSOU..."...?!!!!!!;-D;-D;-D

Jasně, až se zjistí, že to tak není, Špidla už to dávno vysvětlovat nebude...

Jak v té reklamě, co "maminka" chtěla jinou barvu plotu...;-D

+2/0
21.7.2017 8:22

M93a27r67t37i80n 75R85u91z17i90c39k66a 1832708366497

jo, kdyz se ekonomice dari, tak zdroje kupodivu jsou, i dluhy muzete navysovat, ale v krizi to bude zase zpocenych zaoralku, paroubku a jinych na tiskovce, az jim bude 200-300mld. v rozpoctu chybet na mandatorni vydaje,... jsem zvedav kde najdou nekoho, kdo pujde pred kamery a rekne, ze je treba zvednout dane firmam a lidem, aby to pokryly...

0/0
24.7.2017 15:34

S22t54a34n54i23s21l72a20v 59S84r83b52a 4525174488924

nevíme co bude zítra, ale se stovkami miliard budeme hýbat na základě toho, co si myslí pár vyvolených že bude za 50 let. jak úsměvné jsou všechny tyto demografické studie.

0/0
21.7.2017 8:06

R68o62m12a81n 20J37e56s26c13h56k36e 9708805247555

Pan Špidla by se měl naučit počítat. Ženy berou ve výsledku více peněz. Dožijí se o 7 let více a chodí dříve do důchodu.

Kdyby uměl násobilku, tak to spočítá. Délka v důchodu a výše v důchodu. Dovoluji mu použít kalkulačku.

+1/0
21.7.2017 7:35

V23á63c80l95a10v 86P59o24l91á44š57e10k 9346590811447

A Vy byste se měl naučit číst a rozumět čtenému textu. V článku se mluví o "průměrné penzi", takže je to tam správně. Vy mluvíte o celkových penězích za celou dobu pobírání penze, což je sice pravda, ale je to o něčem trochu jiném.

0/0
21.7.2017 7:43

R80o30m58a51n 38J57e71s68c26h54k47e 9938975297375

To by musely ženy chodit do penze později než muži. Ale na to nikdo nešáhne.

Slibují čtvrtinu života v důchodě. Ale bez záruky.

+1/0
21.7.2017 7:50

R61o58s60t34i69s17l35a28v 44C27a33h53a 6203517207111

Ctvrtine veri jen blazen. To by se odchazelo driv nez za komancu. Nehlede na to, ze je to moc.

0/0
21.7.2017 9:58

R77o19m58a16n 42J28e65s93c87h92k72e 9698815517425

Pan Špidla má velkou penzi. Vydělte dvěma. To je dobrý průměr.

0/0
22.7.2017 8:35

V90í47t 34S15v88o32b81o72d85a 7738871396859

Jen aby se nestalo, ze ta proklamovana udrzitelnost nakonec nebude zasazena do realneho ekonomickeho ramce, ze pane Spidlo. Vam se tehdy take zdalo, ze "zdroje jsou".

+5/−2
21.7.2017 6:23

A43n68t77o94n55í72n 94S61v17o80b13o55d69a 3374523969312

dovoz levných cizinců dnes nám zadělá na problémy v budoucnu, kdy jim budeme platit do zahraničí důchody za odpracované roky. Dnes budou z odvodů platit dnešní důchodce a kdo jim bude platit důchody v budoucnu? Aha, řešení necháme dalším generacím

+2/0
20.7.2017 23:02

V60á40c14l41a89v 84P41o56l63á38š81e57k 9506340381717

To je ale přece stejné i u českých pracovníků. Ti cizinci jsou pro nás výhodnější v tom, že nemusíme platit náklady na jejich dětství a dospívání.

+1/0
21.7.2017 6:43

R95o65s45t95i51s18l50a46v 11C11a62h92a 6583347927981

A lekarskou peci ve stari

0/0
21.7.2017 7:31

A25n44n48a 58T67r88o76c33h81t52o47v31a 1577605161281

A co ti zemřeli, ti o důchodech již nic nepíší, aniž by se důchodu za odpracované roky vůbec dožili, kam jejich odvody jistě průběžné, se ze životního snu konečně probrali a teprve konečně zjistili, jak jsou bohatí, nebo se do životního snu již nikdo nechce navrátit a ani se nikdo nikdy, nevrátil !!

Úprava stíhá úpravu a budoucí nástupci důchodců žijí stále ve strachu, že se zjeví zase Koniáš a všechny spálí na hranicích a takto ušetřené finanční prostředky, dá hlavně sám Sobě, než se také jednou probudí ze Svého životního snu !!

+2/−2
20.7.2017 22:55

R20o96m44a44n 52S81o86u22č80e46k 1512225600589

Znáte někdo někoho hloupějšího než je soudruh Špidla?

+7/0
20.7.2017 22:49

R13o26m17a33n 95Č44e16c28h73u60r31a 6912249647959

Ano.

0/0
20.7.2017 23:06

K69a10r58e87l 11M43a54r18t85i75n28e98c 6428398926384

Souhlasím se s. Čechurou,

... též znám některé hloupější, ale doplnil bych jen že zase tak mnoho jich není a jsou většinou umístěni v ústavech pro duševně choré.

+1/0
20.7.2017 23:11

V54á41c67l87a51v 61P57o11l27á26š75e51k 9356570761627

Pan Špidla má plat i důchod desetkrát vyšší než Vy nebo já. Kdo je tu hloupý?

0/−2
21.7.2017 6:45
Foto

J86a78n 51Č53e23r66m29á90k 4249748555747

ti, kdo mu to svými hlasy umožnili...!!

+2/0
21.7.2017 8:26

J94i27r89i 52D32o34m73i24n60i76k 1261278561450

Jasně.......jsem opravdu rád, že se mne státní penze nebude vůbec týkat, postaral jsem se o sebe sám. Budoucích penzistů spoléhající jen na státní penzi z ročníků 60-75 je ni upřimně líto a jestli se nic zásadního nezmění, tak ti pozdější už na tom budou ještě hůř.:-(

0/0
20.7.2017 22:47

V31á81c52l40a42v 40P10o32l81á51š86e70k 9136800261167

Ale vždyť to není pravda. Dnešní důchodci si mohou za své důchody koupit víc než důchodci kdykoliv v minulosti. Nevidím žádný důvod, proč by se to mělo v budoucnosti zhoršit. Naopak věřím, že v budoucnu se budou mít ještě lépe.

0/−2
21.7.2017 6:49

Z21d34e43n11e64k 94P43i33r21ů92ž27e76k 9404159367647

Tyhle analýzy by prostě měla dělat nějaká nezávislá instituce, ale uBohoušův úřad. Takhle si jen socani dávají alibi sobě samým kvůli tomu, že za celou dobu vlády neudělali nic Rv

+1/0
20.7.2017 22:44

P82e20t84r 12R83ů13ž49i21č73k40a 8312553293216

Ano, průběžný penzijní systém je životaschopný i do budoucna a to i v podmínkách české ekonomiky. Jeden příklad za všechny. Německo během dvou světových válek přišlo o více než 20% území, ekonomika Německa byla po 1.sv. válce decimována hyperinflací(i když uměle vyvolanou), Německo splácelo do poloviny 90.let válečné reparace z obou světových válek, Německo během dvou světových válek přišlo o 9 milionů obyvatel a Německo bylo během 2.sv. války vybombardováno téměř do doby kamenné a jejich průběžný penzijní systém se nezhroutil!!!

+2/0
20.7.2017 22:31

I41g55o47r 30J70a88n62s73e35n 8461789674374

Prubezny duchod == Ponziho schema, jinak take letadlo... https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Ponziho_sch%C3%A9ma

+1/−2
20.7.2017 22:08
Foto

P92a28v35e91l 59M95a67k58o70v35e78c 8858495441

Pletete si pojmy s dojmy...:-)

+1/0
21.7.2017 0:27

R79o36s38t58i64s64l82a98v 98C51a47h55a 6403967337491

Ze Vy jste si neprecetl, co na danem odkazu pisi???

Takze par citaci, ktere penzijni system beze zbytku splnuje:

(na zacatku je vyraz podvodne, ktery vynechavam, protoze u penzijniho systemu je to diskutabilni slovo)

"investoři svěřují provozovateli fondu peníze za účelem jejich zúročení, avšak provozovatel tyto peníze dále neinvestuje, a namísto toho pouze vyplácí prostředky fondu jen některým investorům. A to většinou těm, kteří investovali dříve. Tento systém může omezeně fungovat dokud přicházejí noví investoři a prostředky se dají vyplácet ostatním. Když už ve fondu nezbudou žádné peníze na vyplácení, fond zkrachuje a vyplaceni tak jsou jen někteří investoři, zatímco ostatní nedostanou nic."

A rozdil proti pyramidove hre: "V Ponziho schématu se o hledání nových investorů stará provozovatel fondu a ten také sám určuje, komu vyplatí peníze. "

Tak a ted mi povezte, co z toho penzijni system nesplnuje!

0/0
21.7.2017 9:16
Foto

P59a33v97e62l 14M41a46k11o72v90e63c 8378425551

Že Vy jste si nikdy nic nepřečetl o fungování průběžného penzijního systému? 

0/0
21.7.2017 17:25

R95o81s25t58i65s50l85a86v 55C68a73h87a 6863877907861

;-D

Misto odpovedi na mou otazku, mi kladete vlastni otazku? Tak jeste jednou - co z vyse uvedeneho penzijni system nesplnuje?

0/0
21.7.2017 17:39

J15o13s31e37f 78T82l13a34m85s24a 7851520713197

Na ty vládní analytiky by měl někdo podat trestní oznámení. Nebo aspoň hodit síť. Demografický vývoj je jasný jako facka, takže socanské lhaní je hnus.

0/−1
20.7.2017 21:44

M94a19r21t22i62n 56R68u35z92i11c21k79a 1502938386287

je to tak, a to jeste mame problem, ktery se tahne z 50 let, prudky narust populace, ten se pak projevil take v 70 letech, lide z padesatych let jsou uz v pomalu duchodu, a doba doziti je podstatne delsi, pak se problem jeste bude opakovat o dvacet let pozdeji to sedmdesatnici odkladali rodiny...

0/0
24.7.2017 15:40

V27r60a57t10i80s67l28a30v 43H42a35m56p33l 5722482744166

Jo zdaníme roboty. Je potřeba už vyhnat tuhle bandu cocanu od rozhodování o naši budoucnosti.

+1/0
20.7.2017 21:39

P15a74v45e69l 68K37u42c85h33t45a 4136171457494

Zdanění robotů nevymyslel Špidla, ale pravicoví ekonomové na Západě. Na nepodmíněný příjem bude muset někdo "vydělat":-)

0/0
21.7.2017 6:03

V77á76c62l50a47v 76Š65u14b30r72t 9517523358237

Samozřejmě, že pokud nedojde k výraznějšímu zvratu v demografii a růstu porodnosti, dlouhodobě udržitelné nejsou. Jenže v takovém případě by byly neudržitelné, ať by tu byl jakýkoli penzijní systém.

Lze to dokázat důkazem ad absurdum: že totiž pokud bude porodnost pod přirozenou mírou reprodukce (cca 2 děti na jednu ženu), dříve či později zbyde poslední člověk, a ten už bude muset pracovat od narození do smrti bez nároku na jakýkoli důchod.

+1/0
20.7.2017 21:36

V81á11c57l97a13v 44P10o26l60á64š75e22k 9796440761477

"Samozřejmé" to rozhodně není a ten Váš "důkaz" není žádný důkaz. Zkuste bez frází a demagogie uvést důvody, proč by ani při vhodném nastavení parametrů (věk odchodu do důchodu, výše důchodu, zdanění) nemohl být průběžný systém penzí dlouhodobě udržitelný.

0/0
21.7.2017 6:54

M54i77l89a17n 22V74o31l24e50k 5709713146589

Hele Češi, nechte to bejt, na to nemáte. Nikdy ani nepochopíte, že peníze našetřené na důchod poskytují jen RELATIVNÍ výhodu, protože poměr pracujících a důchodců NEMĚNÍ.

0/−2
20.7.2017 21:33

V83á14c92l24a62v 51Š55u96b57r38t 9547423658127

8-o?

0/0
20.7.2017 21:37

M41i36l96a15n 92V98o71l88e46k 5589203606399

Dík za potvrzení.Trochu jsem se bál, jestli Čechům nekřivdím.

0/−1
20.7.2017 21:55

A54n59t49o74n89í67n 60T58i33c48h25e73r50a 6776748653416

Uff. Můžeme si oddechnout. Konečně někdo popřel ty hnusné katastrofické scénáře těch zaprodaných pravičáků

0/0
20.7.2017 21:31

M41a96r61t44i75n 64K10a95r81á46s96e34k 9808533988878

Na důchody jde téměř 500 miliard ročně, na OZE asi 20.....

0/0
20.7.2017 21:28

K11a77t32e91ř96i23n45a 14F66e64n71c95l19o21v62á 8733637658143

No co no...se ustřihne penězovod do zdravotnictví a bude...

...bude míň těch, kteří se důchodu dožijí, stráví v něm méně času a budou moci dostat víc peněz.

0/0
20.7.2017 21:04

M21i71r38o76s37l57a76v 75C32h56m91e67l76í28k 9649380240

Problém socialistických vlád je ten, že peníze těch druhých vždy dojdou... svatá pravda od paní Margareth T.

+6/0
20.7.2017 20:37

V11á11c74l36a84v 88Š16u98b36r52t 9297153248507

Tento problém už centrální banky vyřešili vytvářením peněz z ničeho;-)

+1/0
20.7.2017 21:30

V42á23c76l79a32v 71Š62u31b89r31t 9867593248597

vyřešily

0/0
20.7.2017 21:36

P65a44v53e88l 16K48u33c31h52t37a 4406491657234

Tak mezi námi, ony došly i slavné Margareth. Nevěděla kudy kam a návrh daně na hlavu jí "zlomil vaz". A také tam "vpustila" miliony cizinců - tenkrát ještě ne z Polska a spol. - a dnes Británie neví co s tím.

0/0
21.7.2017 5:58







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.