Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Penze jsou udržitelné, místo reformy stačí jen úpravy, tvrdí vládní studie

Český důchodový systém je podle nové vládní studie do budoucna udržitelný a jeho zásadní velká reforma není nutná. Stačit by podle autorů měly úpravy parametrů spolu se zvýšením podílu důchodových výdajů na HDP a posílením spoření v takzvaném třetím pilíři.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P74e84t32r 96N19o11v89a75k 3250877639457

Penze stojí vždy na jedné jediné věci. Ti co pracují živí ty co pracovali. Pokud mám penzijní spoření, živím sám sebe v důchodovém věku. Je to možná spravedlivější, ale zase riskujete, že z těch fondů už nikdy nic nedostanete.

Můžete kouzlit s čísli jak chcete, ale pokud bude více důchodců, je třeba více pracujících, větší odvody nebo menší důchody.

Abyste snížili počet důchodců, musíte prodloužit věk odchodu do důchodu.

Dokud to lidé nepochopí s důchody se nikam nehneme.

0/0
24.7.2017 11:11

M41a82r38t13i66n 26R67u37z17i67c74k60a 1642188216737

Tak, az na to, ze podstatna cast obyvatel plati mesicne na socialnim pojisteni po dobu 40 let tolik, ze by jim to bohate stacilo i v duchodu, podle meho neni jina moznost, pri starnuti populace, nez zvysit vek odchodu do duchodu, limitovat zakladni duchod statni z verejnych penez (socialniho pojisteni) a soukromeho zajisteni, coz nemusi byt nutne fondy, ktere tato vlada nepochopitelne zkrouhla zakonem ktery neumoznuje zaporne vynosy, tudiz jejich rizikovost a vynosnost je ted velmi velmi nizka.

Prodlouzeni veku odchodu do duchodu nemusi byt jen ciste podle veku, ale treba podle profese, zdravotniho stavu atp.

Tenhle system je udrzitelny jen za predpokladu vysokych odvodu (typycky v zemich s vysokym zdanenim) a v dobe konjunktury. Jakmile dojde k poklesu vykonu ekonomiky, tak na tyto mandatorni vydaje uz nemusi byt penize.

Ke zdaneni robotu, pokud se chceme pohnout ekonomicky dopredu, bude nutne spise podporovat automatizaci a robotizaci provozu nez firmam zvysovat dane, to muze take zpusobit to, ze se firmy nadale budou drzet rucni prace a tlacit tak na udrzeni nizkych mezd, aby mohli konkurovat tem firmam, ktere robotizaci provedou v zemich kde takove zdaneni neni.

0/0
24.7.2017 15:26

M48a92r49t63i95n 30K96a70r28á97s52e19k 9138283218618

Tak jako fakt je, ze ten system penzi muze bez sebemenších problemu fungovat při vhodných parametrických změnách do nekonecna, to je neoddiskutovatelny fakt, který nelze poprit.

Jen proste postupne dojde k tomu ze duchody budou ještě nižší, pojde se do penze v ještě vyssim veku, a dane budou dale rust...

+2/0
21.7.2017 9:23

M22a52r88t29i15n 29R94u30z18i64c16k16a 1192708416117

presne... a to jeste musime pocitat s rustem ekonomiky, jinak na duchody a socialni davky v krizovych casech nemusi bych dostatek prostredku.

komuniste, a socialiste, jaksi zapominaji na jednu dulezitou vec, ze dulezitejsi nez udrzeni systemu je kvalita zivota ve stari...

0/0
24.7.2017 15:30
Foto

J89a26n 37Č31e47r98m48á21k 4849678845677

vyřešíme imigrantama?... Tak to si ve F,NL,UK,D,B atd mysleli také... Bohužel, někteří stále ještě nevidí, jak krutě se mýlili (ale socialistům holt nikdy nešlo o lidi, nýbrž o jejich voliče)...;-(:-/

+3/0
21.7.2017 8:28

R72o58s33t87i56s23l48a22v 29C91a67h28a 6973287557401

No tak Turci v Nemecku delaji prace, ktere by uz skutecny Nemec ani nedelal

0/0
21.7.2017 9:10

O23t90o61m56a65r 51T29h86o90m89a 2235227136765

u nás máme Ukrajince, mimochodem řízená imigrace je jedním z řešení a my ji využíváme také viz nárůst obyvatelstva za 15 let z 10,2 na 10,6 mil.

0/0
21.7.2017 13:02
Foto

J43a47n 43Č36e57r58m41á27k 4599958325287

hmmm, takže opět "...ZDROJE JSOU..."...?!!!!!!;-D;-D;-D

Jasně, až se zjistí, že to tak není, Špidla už to dávno vysvětlovat nebude...

Jak v té reklamě, co "maminka" chtěla jinou barvu plotu...;-D

+2/0
21.7.2017 8:22

M81a96r57t18i33n 29R53u17z96i93c16k38a 1122318386467

jo, kdyz se ekonomice dari, tak zdroje kupodivu jsou, i dluhy muzete navysovat, ale v krizi to bude zase zpocenych zaoralku, paroubku a jinych na tiskovce, az jim bude 200-300mld. v rozpoctu chybet na mandatorni vydaje,... jsem zvedav kde najdou nekoho, kdo pujde pred kamery a rekne, ze je treba zvednout dane firmam a lidem, aby to pokryly...

0/0
24.7.2017 15:34

S96t66a98n35i19s51l58a30v 84S70r70b95a 4985954408644

nevíme co bude zítra, ale se stovkami miliard budeme hýbat na základě toho, co si myslí pár vyvolených že bude za 50 let. jak úsměvné jsou všechny tyto demografické studie.

0/0
21.7.2017 8:06

R33o47m69a31n 38J82e65s93c68h94k79e 9488405157345

Pan Špidla by se měl naučit počítat. Ženy berou ve výsledku více peněz. Dožijí se o 7 let více a chodí dříve do důchodu.

Kdyby uměl násobilku, tak to spočítá. Délka v důchodu a výše v důchodu. Dovoluji mu použít kalkulačku.

+1/0
21.7.2017 7:35

V35á29c93l30a91v 95P95o19l39á48š37e33k 9616570561187

A Vy byste se měl naučit číst a rozumět čtenému textu. V článku se mluví o "průměrné penzi", takže je to tam správně. Vy mluvíte o celkových penězích za celou dobu pobírání penze, což je sice pravda, ale je to o něčem trochu jiném.

0/0
21.7.2017 7:43

R11o62m50a14n 64J61e17s17c24h10k14e 9668235717195

To by musely ženy chodit do penze později než muži. Ale na to nikdo nešáhne.

Slibují čtvrtinu života v důchodě. Ale bez záruky.

+1/0
21.7.2017 7:50

R88o79s46t44i75s14l74a47v 68C37a37h39a 6813107597141

Ctvrtine veri jen blazen. To by se odchazelo driv nez za komancu. Nehlede na to, ze je to moc.

0/0
21.7.2017 9:58

R46o21m86a78n 85J89e10s69c73h22k85e 9168915917395

Pan Špidla má velkou penzi. Vydělte dvěma. To je dobrý průměr.

0/0
22.7.2017 8:35

V95í67t 39S48v52o25b23o80d13a 7358241816769

Jen aby se nestalo, ze ta proklamovana udrzitelnost nakonec nebude zasazena do realneho ekonomickeho ramce, ze pane Spidlo. Vam se tehdy take zdalo, ze "zdroje jsou".

+5/−2
21.7.2017 6:23

A36n31t34o17n63í95n 67S55v35o91b33o97d78a 3754693629272

dovoz levných cizinců dnes nám zadělá na problémy v budoucnu, kdy jim budeme platit do zahraničí důchody za odpracované roky. Dnes budou z odvodů platit dnešní důchodce a kdo jim bude platit důchody v budoucnu? Aha, řešení necháme dalším generacím

+2/0
20.7.2017 23:02

V68á55c75l96a40v 71P52o61l16á87š33e39k 9836520701187

To je ale přece stejné i u českých pracovníků. Ti cizinci jsou pro nás výhodnější v tom, že nemusíme platit náklady na jejich dětství a dospívání.

+1/0
21.7.2017 6:43

R32o42s52t86i78s51l94a33v 83C70a74h16a 6493727487521

A lekarskou peci ve stari

0/0
21.7.2017 7:31

A27n84n66a 68T15r78o94c59h81t54o57v17a 1447255501481

A co ti zemřeli, ti o důchodech již nic nepíší, aniž by se důchodu za odpracované roky vůbec dožili, kam jejich odvody jistě průběžné, se ze životního snu konečně probrali a teprve konečně zjistili, jak jsou bohatí, nebo se do životního snu již nikdo nechce navrátit a ani se nikdo nikdy, nevrátil !!

Úprava stíhá úpravu a budoucí nástupci důchodců žijí stále ve strachu, že se zjeví zase Koniáš a všechny spálí na hranicích a takto ušetřené finanční prostředky, dá hlavně sám Sobě, než se také jednou probudí ze Svého životního snu !!

+2/−2
20.7.2017 22:55

R61o89m56a42n 27S75o48u26č59e52k 1232695950459

Znáte někdo někoho hloupějšího než je soudruh Špidla?

+7/0
20.7.2017 22:49

R22o42m49a79n 22Č97e85c11h12u52r47a 6922159347939

Ano.

0/0
20.7.2017 23:06

K86a88r67e29l 35M53a58r26t15i35n51e46c 6498188626644

Souhlasím se s. Čechurou,

... též znám některé hloupější, ale doplnil bych jen že zase tak mnoho jich není a jsou většinou umístěni v ústavech pro duševně choré.

+1/0
20.7.2017 23:11

V34á62c46l41a25v 67P63o12l51á62š60e87k 9136940341707

Pan Špidla má plat i důchod desetkrát vyšší než Vy nebo já. Kdo je tu hloupý?

0/−2
21.7.2017 6:45
Foto

J23a32n 71Č62e55r50m69á90k 4629258435547

ti, kdo mu to svými hlasy umožnili...!!

+2/0
21.7.2017 8:26

J70i61r46i 91D49o86m22i39n67i91k 1781298351640

Jasně.......jsem opravdu rád, že se mne státní penze nebude vůbec týkat, postaral jsem se o sebe sám. Budoucích penzistů spoléhající jen na státní penzi z ročníků 60-75 je ni upřimně líto a jestli se nic zásadního nezmění, tak ti pozdější už na tom budou ještě hůř.:-(

0/0
20.7.2017 22:47

V76á72c92l70a22v 19P10o79l33á26š46e98k 9196830921547

Ale vždyť to není pravda. Dnešní důchodci si mohou za své důchody koupit víc než důchodci kdykoliv v minulosti. Nevidím žádný důvod, proč by se to mělo v budoucnosti zhoršit. Naopak věřím, že v budoucnu se budou mít ještě lépe.

0/−2
21.7.2017 6:49

Z77d98e33n18e41k 89P25i67r47ů26ž82e93k 9124309537527

Tyhle analýzy by prostě měla dělat nějaká nezávislá instituce, ale uBohoušův úřad. Takhle si jen socani dávají alibi sobě samým kvůli tomu, že za celou dobu vlády neudělali nic Rv

+1/0
20.7.2017 22:44

P37e89t73r 95R97ů91ž13i33č53k89a 8382293553496

Ano, průběžný penzijní systém je životaschopný i do budoucna a to i v podmínkách české ekonomiky. Jeden příklad za všechny. Německo během dvou světových válek přišlo o více než 20% území, ekonomika Německa byla po 1.sv. válce decimována hyperinflací(i když uměle vyvolanou), Německo splácelo do poloviny 90.let válečné reparace z obou světových válek, Německo během dvou světových válek přišlo o 9 milionů obyvatel a Německo bylo během 2.sv. války vybombardováno téměř do doby kamenné a jejich průběžný penzijní systém se nezhroutil!!!

+2/0
20.7.2017 22:31

I77g38o46r 23J24a79n94s26e32n 8851569344324

Prubezny duchod == Ponziho schema, jinak take letadlo... https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Ponziho_sch%C3%A9ma

+1/−2
20.7.2017 22:08
Foto

P95a36v15e77l 12M72a92k71o29v20e95c 8558855941

Pletete si pojmy s dojmy...:-)

+1/0
21.7.2017 0:27

R98o64s51t60i95s22l97a48v 53C57a87h16a 6733567217661

Ze Vy jste si neprecetl, co na danem odkazu pisi???

Takze par citaci, ktere penzijni system beze zbytku splnuje:

(na zacatku je vyraz podvodne, ktery vynechavam, protoze u penzijniho systemu je to diskutabilni slovo)

"investoři svěřují provozovateli fondu peníze za účelem jejich zúročení, avšak provozovatel tyto peníze dále neinvestuje, a namísto toho pouze vyplácí prostředky fondu jen některým investorům. A to většinou těm, kteří investovali dříve. Tento systém může omezeně fungovat dokud přicházejí noví investoři a prostředky se dají vyplácet ostatním. Když už ve fondu nezbudou žádné peníze na vyplácení, fond zkrachuje a vyplaceni tak jsou jen někteří investoři, zatímco ostatní nedostanou nic."

A rozdil proti pyramidove hre: "V Ponziho schématu se o hledání nových investorů stará provozovatel fondu a ten také sám určuje, komu vyplatí peníze. "

Tak a ted mi povezte, co z toho penzijni system nesplnuje!

0/0
21.7.2017 9:16
Foto

P86a49v73e68l 16M96a47k21o35v55e61c 8768575281

Že Vy jste si nikdy nic nepřečetl o fungování průběžného penzijního systému? 

0/0
21.7.2017 17:25

R50o67s37t83i94s61l80a34v 60C22a33h57a 6813577897941

;-D

Misto odpovedi na mou otazku, mi kladete vlastni otazku? Tak jeste jednou - co z vyse uvedeneho penzijni system nesplnuje?

0/0
21.7.2017 17:39

J98o45s60e61f 32T56l80a26m88s12a 7261400343497

Na ty vládní analytiky by měl někdo podat trestní oznámení. Nebo aspoň hodit síť. Demografický vývoj je jasný jako facka, takže socanské lhaní je hnus.

0/−1
20.7.2017 21:44

M59a31r89t35i17n 29R77u88z61i59c85k61a 1872618456587

je to tak, a to jeste mame problem, ktery se tahne z 50 let, prudky narust populace, ten se pak projevil take v 70 letech, lide z padesatych let jsou uz v pomalu duchodu, a doba doziti je podstatne delsi, pak se problem jeste bude opakovat o dvacet let pozdeji to sedmdesatnici odkladali rodiny...

0/0
24.7.2017 15:40

V24r89a31t39i56s26l26a95v 94H93a85m21p94l 5912442494106

Jo zdaníme roboty. Je potřeba už vyhnat tuhle bandu cocanu od rozhodování o naši budoucnosti.

+1/0
20.7.2017 21:39

P20a62v12e67l 55K49u69c27h19t83a 4106751707674

Zdanění robotů nevymyslel Špidla, ale pravicoví ekonomové na Západě. Na nepodmíněný příjem bude muset někdo "vydělat":-)

0/0
21.7.2017 6:03

V29á80c39l87a35v 19Š93u92b42r14t 9937403238437

Samozřejmě, že pokud nedojde k výraznějšímu zvratu v demografii a růstu porodnosti, dlouhodobě udržitelné nejsou. Jenže v takovém případě by byly neudržitelné, ať by tu byl jakýkoli penzijní systém.

Lze to dokázat důkazem ad absurdum: že totiž pokud bude porodnost pod přirozenou mírou reprodukce (cca 2 děti na jednu ženu), dříve či později zbyde poslední člověk, a ten už bude muset pracovat od narození do smrti bez nároku na jakýkoli důchod.

+1/0
20.7.2017 21:36

V66á93c68l24a45v 61P76o97l42á90š67e49k 9606220461427

"Samozřejmé" to rozhodně není a ten Váš "důkaz" není žádný důkaz. Zkuste bez frází a demagogie uvést důvody, proč by ani při vhodném nastavení parametrů (věk odchodu do důchodu, výše důchodu, zdanění) nemohl být průběžný systém penzí dlouhodobě udržitelný.

0/0
21.7.2017 6:54

M25i29l33a35n 66V39o64l14e18k 5409153276299

Hele Češi, nechte to bejt, na to nemáte. Nikdy ani nepochopíte, že peníze našetřené na důchod poskytují jen RELATIVNÍ výhodu, protože poměr pracujících a důchodců NEMĚNÍ.

0/−2
20.7.2017 21:33

V97á72c25l36a36v 59Š24u24b85r39t 9197893308477

8-o?

0/0
20.7.2017 21:37

M48i29l85a57n 81V55o10l87e73k 5179873766369

Dík za potvrzení.Trochu jsem se bál, jestli Čechům nekřivdím.

0/−1
20.7.2017 21:55

A39n64t15o15n56í59n 78T44i27c52h23e34r62a 6316278393896

Uff. Můžeme si oddechnout. Konečně někdo popřel ty hnusné katastrofické scénáře těch zaprodaných pravičáků

0/0
20.7.2017 21:31

M23a44r45t90i25n 83K32a82r32á70s28e19k 9988173488598

Na důchody jde téměř 500 miliard ročně, na OZE asi 20.....

0/0
20.7.2017 21:28

K32a84t59e79ř34i62n40a 51F13e30n76c71l32o28v33á 8823587838923

No co no...se ustřihne penězovod do zdravotnictví a bude...

...bude míň těch, kteří se důchodu dožijí, stráví v něm méně času a budou moci dostat víc peněz.

0/0
20.7.2017 21:04

M52i40r45o23s79l82a32v 33C87h59m34e28l44í74k 9749400460

Problém socialistických vlád je ten, že peníze těch druhých vždy dojdou... svatá pravda od paní Margareth T.

+6/0
20.7.2017 20:37

V66á58c65l60a14v 92Š86u93b17r60t 9597143468457

Tento problém už centrální banky vyřešili vytvářením peněz z ničeho;-)

+1/0
20.7.2017 21:30

V59á25c24l94a28v 86Š70u79b96r11t 9397513918787

vyřešily

0/0
20.7.2017 21:36

P12a42v95e57l 87K86u25c98h27t41a 4486471577284

Tak mezi námi, ony došly i slavné Margareth. Nevěděla kudy kam a návrh daně na hlavu jí "zlomil vaz". A také tam "vpustila" miliony cizinců - tenkrát ještě ne z Polska a spol. - a dnes Británie neví co s tím.

0/0
21.7.2017 5:58







Najdete na iDNES.cz