Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Peníze bez práce pro všechny? Především renta pro miliardáře

Roboti mají miliony lidí zbavit práce. Giganti ze Silicon Valley proto navrhují vyplácet všem základní rentu. To se však nejvíce hodí jim samým, protože lidi budou mít na nakupování jejich zbytečných výrobků. „Nedělejme si iluze o tom, že se davy čerstvých nezaměstnaných vrhnou na studium filozofie či vysokého umění,“ píše v komentáři redaktor iDNES.cz František Strnad.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V32á70c83l26a40v 58V59a29n80ě80k 2343843758511

Kdybych byl naživu v roce1848 když nastoupila průmyslová revoluce v podobě masoveho využití strojů a následného propouštění tak bych tomu možná věřil. Takhle ale pan autor záměrně vypouští ze hry dejepis a to, ze stroje se mění - lidi nikoliv. Cesta ven neni v zarucenem příjmu ale v zarucenem kvalitním vzdělání které si uz pak poradí samo. To se osvedcilo jak v19. stoleti tak v budoucnosti. Poměr těch co budou na ty co pracují jen koukat zustane stejný. Prroblem možná bude v okamzitem přístupu k informacím což se projevuje už teď - viz příspěvky v Idnes. Tam budou vznikat nepodložené reakce, na něž budou navazovat další nepodložené reakce. Možná se pak všichni ustarame k smrti.

0/0
29.7.2017 11:09

P40a24v71e94l 30Š39t60í35p52e74k 5249813724475

Nezaměstnanost na rekordním minimu, pracovní místa vznikají a vznikají....a katastrofické scénáře spolu s nimi

0/0
28.7.2017 14:38

D90a40l28i16b70o34r 80R36o27z79s94y40p92a19l 7430133766159

Takže se předpokládá (asi správně), že díky digitalizaci a robotizaci přijde spousta lidí o práci, takže bude nezbytné se nějak postarat o jejich příjem. Až sem to chápu. Pak je s podivem ten neustálý strach o to, že vymíráme, rodí se málo dětí, tedy nebude mít kdo pracovat na důchody. Řešením má být migrace, nejlépe (netuším proč) z muslimských zemí.

+1/0
28.7.2017 10:52

V82á47c68l93a59v 61V36a25n95ě78k 2953693448671

Životní úroveň tam nutí lidi myslet. U nás to pomalu končí.

0/0
29.7.2017 11:10

M20a67r87t61i74n 62N59e94r24m22u43t 4769630378304

Dáááávno jsem četl vizionářské knihy, jak práce bude na příděl dvě hodiny týdně, lidi budou na ni stát frontu, protože se doma nudí;-D

+2/0
28.7.2017 9:06

P26a32v75e68l 40Ř44a13p52e41k 7782916909745

Ten komentář je velmi dobře napsaný. Co udělá lůza, když dostane "vrtulníkové peníze"? Investuje je do vzdělání? Do své budoucnosti? Nikoli. Okamžitě tyto peníze prošustruje za pitomosti (loterie, chlast, mobily, ubohá zábava). A právě zástupci těchto oblastí jsou velkými podporovateli vrtulníkových peněz, protože to pro ně znamená přísun obrovských prostředků z eráru, což je mimochodem cíl a podstata "fungování" většiny miliardářů. V neposlední řadě je to i dobrý plán, jak odbourat poslední zbytky demokracie, protože jakmile jednou máte stádo závislé na takových dávkách, můžete si ho vodit jak je libo.

Další věcí je, že nikdy nesmíme dopustit, aby lůza byla bez práce. Jakmile se začne nudit, tak s ní bude k nevydržení. Jsou prostě lidé, a není jich málo, nad kterými musí být neustále bič.

+7/−1
28.7.2017 8:08

P54a84v66e82l 22V83o72j14á56č68e49k 6262196680340

Lůza a stádo. To asi mluvíte o sobě a svém okolí.

0/−2
28.7.2017 12:55

J35a26k95u33b 16R97o72u12s 3363390104632

Vždyť má pravdu. Potrefená husa?

0/0
29.7.2017 7:59

P66e36t18r 69H83o87f15m20a57n39n 6309924895320

Ale tohle nebudou vrtulnikove penize. Vrtulnikove penize jsou natistene v bance. Tohle budou skutecne vydelane penize. Co na tom, ze je vydelal robot.

0/−1
28.7.2017 15:51

J72a57r82o59s59l71a19v 77K36a44d54l84e92c 5111519572361

Autor záměrně lže nebo jeho neznalost základního příjmu je nulová. Občanská mzda je v takové výši, že vám stačí na přežití ve skromných podmínkách. Rozhodně vám nedopřeje kupovat si výdobytky pracujících a už vůbec ne zmiňovaných miliardářů;-D. Ve vyspělých společnostech naopak dojde k ušetření na státním přerozdělovacím systému a na daních. Problém je spíše v tom, že je a bude potřeba stále méně lidí na práci a velká část populace nedosáhne mentálně na nové požadavky a stávající systém je pro takové příliš štědrý. Občanský příjem všechny dávky včetně důchodů srovnává do stejné - nízké! - hladiny. A tam je zakopaný pes odpůrců.

0/0
28.7.2017 7:55

M82a57r26t45i94n 86N84e60r21m98u20t 4949140338154

Lidí na práci je potřeba čím dál víc, přes všechny teorie. Ale skutečně pracujících, ne klientů lidskoprávních organizací. Spotřeba výdobytků taky roste

0/0
28.7.2017 9:02

V11á43c49l89a52v 76V66a89n85ě40k 2903633848901

Co je špatného na - také vasich- lidskych právech?

0/0
29.7.2017 11:12

K86a62t61e30ř56i72n76a 53V37ý85b72o31r48n59á 6600249739

Tohle je takové to komunistické: "Každý podle svých schopností, každému podle jeho potřeb". Tak to znám.:-)

0/−1
28.7.2017 7:38
Foto

R12o39m53a51n 52K20o98z80e69l 4917716843544

A přitom toto u nás navrhovala pravice, konkrétně Vlastimil Tlustý z ODS.

+1/0
28.7.2017 7:49

K41a12t92e73ř58i47n88a 47V40ý56b60o73r56n75á 6680149279

U nás žádná pravice neexistuje. Konkrétně V. Tlustý byl před Listopadem člen KSČ. Možná se při návrhu jen špatně orientoval v čase a zapomněl, že již převlékl kabát. :-)

+3/−1
28.7.2017 7:53
Foto

R16o75m22a38n 61K19o42z47e75l 4627796603634

https://www.novinky.cz/domaci/70881-ods-chce-rovnou-davku-pro-vsechny.html

0/0
28.7.2017 8:00

I11l90o98n94a 83E78r57n89e21s71t75o42v54á 7773799935760

Tlustého návrh je čistě levičácký. Podívejte se v tom Vašem odkazu na tu jeho tabulku. Z 20.000,- Kč hrubé mzdy zbude rodině 1.560,- Kč navíc. Komu by se vyplatilo pracovat celý měsíc za 1.560,- Kč? To je lepší, když taťka zůstane doma a bude se věnovat svým třem dětem.

0/0
28.7.2017 8:24

J51a94r63o62s26l58a55v 91K32a68d55l96e94c 5671379822391

Ale ono to tak funguje všade...;-)

0/0
28.7.2017 7:56
Foto

T64o60m77á72š 95D21u24l15í43k 6981796827838

Každý, kdo někdy pracoval s roboty ví, že temné vize o všeobecné nezaměstnanosti v "robotické společnosti" jsou nesmysl.

Pro malou firmu, která je založena na flexibilitě výroby, roboti byli, jsou a budou mnohem dražší, než lidský dělník a hlavně - roboti v takové firmě nedávají smysl! Pokud děláte výrobky v jednotkových sériích, nemá smysl zdlouhavě učit nebo programovat nějakého robota dělat všechny potřebné kroky a řešit všechny situace, které mohou nastat. Člověk zaimprovizuje a poradí si mnohem rychleji. Jaké jsou pořizovací náklady na nekvalifikovaného manipulačního dělníka? Někde kolem 0 Kč? A jaké jsou a budou náklady na pořízení, provoz a údržbu robota v porovnání s minimální mzdou?

+1/0
28.7.2017 7:25

P38a48v70e34l 67Ř25a96p47e51k 7442176729245

Základní nepodmíněný příjem v podstatě vůbec s robotizací nesouvisí. Ta scestná myšlenka rozhazování peněz z vrtulníků, aby se lid měl dobře, je stará mnohem více než první vrtulníky :-)

+1/0
28.7.2017 8:22

L33e59o93š 52K43u92č12e89r26a 3122317796402

To platí teď, když jsou roboti drazí a jejich provoz a programování složité, ale za pár let(možná desítek) můžou být levní roboti do kterých strčíte výrobek a oni ho naskenují a vyrobí přesnou kopii bez potřeby jakéhokoliv programování. Takže se budou hodit i na malé série. Ta doba určitě přijde jen je otázkou za jak dlouho?

+1/0
28.7.2017 14:21
Foto

T80o57m29á27š 78D72u18l92í30k 6841716367518

Leoš Kučera napsal: "ale za pár let(možná desítek) můžou být levní roboti do kterých strčíte výrobek a oni ho naskenují a vyrobí přesnou kopii bez potřeby jakéhokoliv programování."

To si představujete asi výrobek typu "hračka z kinder vajíčka", ale na tomto se ekonomika netočí.

Já jsem psal o kusové výrobě složitých věcí, které se skládají z desítek komponent, z různorodých materiálů, různými způsoby spojování.

Robot, který je tak univerzálně šikovný a inteligentní jako člověk, to ještě mnoho desítek let zůstane jen scifi.

0/0
28.7.2017 16:24
Foto

T39o45m87á30š 53S14m57o72l60í29k 3621102156763

Zrušte inflaci a bude peněz dost.

+1/−1
28.7.2017 5:27

M92a66r36t26i89n 93N86e67r77m30u71t 4719980798934

Já bych zrušil dávky lidem v plné síle

+1/0
28.7.2017 9:04
Foto

T47o86m66á11š 13S57m23o69l71í97k 3721162786603

stačilo by vládní mafii

0/0
28.7.2017 10:48

L94a29d21i11s79l50a66v 13H93a77š49k83a 4613246261570

Tak potřebujeme neustále zvyšovat populaci nebo ne? Měli by si to soudruzi v Bruseli ujasnit...

A když takový příjem, proč to neudělat globálně? Ti náckové a xenofobové ve Švédsku vybrali 1000 švédů a testujou. To nemohli vybrat tisíc somálců?

0/0
28.7.2017 4:59

P54a33v63e34l 72S61z61i95r57o63t33n93ý 3372534824240

Když jsem před cca 40 lety chodil na základní školu, učili jsme se mj. že v roce 2000 budeme létat na Měsíc či na Mars na dovolenou nebo na výlet. Nikoho nenapadlo, že by všichni v tom roce mohli mít telefon (pevnou linku). A už vúbec nikoho nenapadlo, že pár let po tom magickém roku 2000 bude mít každý malou "krabičku" která bude umět nejen telefonovat, ale i fotit či natáčet videa. O nějakém internetu ani nemluvím, o tom v té době nikdo ani netušil že vznikne. A je to jen nějakých 40 let, v historii lidstva okamžik. Taky jsme se učili, že za nějakých 20-30 let dojdou zásoby ropy. A vidíte ... všechno je jinak. V technologiích se vývoj ubíral úlně jiným směrem než si kdokoliv dokázal představit. Tak proč dnes věřit prorokům, kteří nám říkají jak roboti nahradí lidskou práci ? Třeba bude všechno zase úplně jinak. Nejspíš za 20 let nikdo nebude vědět co byl Facebook. Bude něco jiného, dokonalejšího. Roboti jistě budou, zřejmě nahradí nekvalifikovanou a stereotypní práci. Anebo to taky bude jinak. Třeba si tu roboti budou psát na své robosíti vzpomínky na dobu, kdy tu žili nějací lidé, Hrozně nedokonalý a zranitelný druh ...

P.S. Pro důkaz překotnosti vývoje v oblasti IT ... vzpomíná si někdo z vás na BBS ? To už byl internet a BBS byly takovým hodně nedokonalým předchůdcem webu. Dalo se z nich něco stahovat. Závratnou rychlostí modemů s vytáčeným připojením :-)

+11/0
27.7.2017 23:38

T35o72m58á18š 69V91l57k 4233906539190

Jako vždy lži článek.... To si autor fakt nemůže přečíst verš v Bibli jak to tam je: Kdo NECHCE pracovat ať nejí. což je něco jiného...8-o

+3/0
27.7.2017 23:14

M27a27r51e42k 96M21a27l73ý 1192818151980

To by jste chtěl od redaktroa bulvárního iDnes moc :-)

0/0
27.7.2017 23:31

L43a32d62i47s55l55a38v 59J20a62r23o21š 6124159550657

S tou robotizací to nebude tak horké. Vemte si jen jak dlouho trvá uvedení do provozu autonomního auta. Už jen než se dořeší kdo bude mít zodpovědnost za škody způsobené dopravní nehodou. A obecně jsou roboti fajn, ale v drtivé většině činností kterou dělají lidé je občas potřeba použít improvizaci. Než roboty naučíme improvizovat, uplyne ještě dlouhá řádka let. A navíc bude robotizaci brzdit ekoterorismus, který se určitě po vysavačích, rychlovarných konvicích a myčkách na nádobí vrhnou na příliš energetické náročné roboty.

+4/0
27.7.2017 22:57

P96e20t72r 80S63t44a43n53i25k 5655218767633

Mám několik kolegů i přátel na západě, kteří nepracují v pátek či pracují o 1, 2 hodiny denně méně. O zkráceném úvazku si řekli zaměstnavateli i přes méně peněz, které jsou stále k slušnému životu dostačující, ale mají mnohem více času pro sebe a své blízké ...myslím, že tohle bude přirozenější trend při rychlé automatizaci ...

+9/0
27.7.2017 22:47

M43o11j19m36í38r 35V55r32t45o11c83h 2400423552132

Autorův ideál bude nespíš přídělové hospodářství rozdělované uvědomělými antiglobalisty. Republice více práce to je naše agitace a postrach imperialistů i kapitalistů. Ulice budou plné rozesmátých svobodných občanů a agitátorů roztleskávačů.

+2/0
27.7.2017 22:20

J15a49r36o51m55í30r 63H46o11u50z64a98r 6783473816437

"Kdo nepracuje, ať nejí." ukradli komunisté z Bible, ale ještě ke všemu špatně, To by dle komunistů znamenalo, že ti co nepracují, tj. děti, starci, nemocní by neměli jíst.

V Bibli ale přesně stojí: "Kdo nechce pracovat, ať nejí!"

Tj. Bible pranýřuje zahálku a vybízí k poctivé obživě vlastníma rukama :-)viz 2. dopis apoštola Pavla do Tesaloniky 3.kapitola

http://www.biblenet.cz/app/b?book=Thess2&no=3

+1/0
27.7.2017 22:01

J78a74n 25M19o53t86ů81r75e59k 7330292941359

Ale porad je to tak, ze lide by meli vice penez? A verite, ze vetsina s ni dokaze hospodarit? Treba setrit na duchod, platit zdrav. pojisteni apod.? A co by se stalo s cenovou hladinou vseho?

+2/0
27.7.2017 21:58

R41o47b17e40r38t 13B87a24l65a55b98á96n 9102673712

Většími, či menšími oklikami se k tomu komunismu nakonec přece jen dopracujeme, i když to budeme nazývat jinými slovy. Soumrak "západní" civilizace.

+10/0
27.7.2017 21:33

V39í55t 18J49ů11z32a 8192256321128

1. Především jde o zásadní zjednodušení oproti současným systémům mnoha komplikovaných a nespravedlivých daňových úlev a sociálních dávek.

2. Několik málo nejbohatších zemí by na to snad mělo ... otázka je, zda např. ČR ... při 10000 měsíčně na osobu podstatně přes bilion korun ročně ... zase by odpadly téměř všechny současné dávky a daňová zvýhodnění i jejich administrace ... bylo by to na hraně jak co co ufinancovatelnosti tak u osamocených jednotlivců, jak jim to stačí ... tím by ovšem zůstala i motivace pracovat.

3. Samozřejmě by se tím podpořil odbyt věcí nutných, potřebných, i nakonec těch nepotřebných.

0/0
27.7.2017 21:19

J26i33ř72í 76P28a35u35l 3386155627422

2. Těch 10000 Kč je nesmysl, kde byste chtěl vzít těch cca chybějících 700 mld? A těm, kteří již pracovat nemohou, tj. důchodcům, byste i tak v průměru ještě více jak 1000 Kč sebral? Reálná částka vychází na cca 4000 Kč a z toho se žít nedá.

+6/0
27.7.2017 21:41

J33a70r74d58a 67M76a32r74i28k 4192846253522

Mlceti zlato ........ uplne prazdny clanek plny nepodlozenych domenek.

+11/−1
27.7.2017 20:46

M29a51r82i27a72n 25K25a24r15a24b14a 4393211950402

Zaujímavá myšlienka s tou nezamestnanosťou a automatizáciou. Škoda že sa uvažuje v intenciách že budú milióny nezamestnaných. Kto je torchu pamatník, vie že sa uvažovalo že práve automatizácia by mohla znížiť odpracovaný časový fond, aby ľudia mali viac voľna na relax a rodinu. Keď v severských krajinách vedia znížiť pracovnú dobu, prečo by to nešlo obecne. Ale nie, tu sa vymýšla s nezmyslom minimálnej mzdy. Nakoniec keď bude mať každý minimálny príjem, akurát bude inflácia. Je naozaj nutné v dobe automatizácie nechať časť robotníckych pozícií pracovať 10-12h na smeny,koľkokrát soboty a nedele a zvyšok prepustiť?

+17/0
27.7.2017 20:41

V30á70c90l46a34v 47Š68u79b58r81t 9347983438967

Take se mi cesta zkracovani pracovni doby zda prirozenejsi.

+13/0
27.7.2017 21:06







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.