Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Peníze bez práce pro všechny? Především renta pro miliardáře

Roboti mají miliony lidí zbavit práce. Giganti ze Silicon Valley proto navrhují vyplácet všem základní rentu. To se však nejvíce hodí jim samým, protože lidi budou mít na nakupování jejich zbytečných výrobků. „Nedělejme si iluze o tom, že se davy čerstvých nezaměstnaných vrhnou na studium filozofie či vysokého umění,“ píše v komentáři redaktor iDNES.cz František Strnad.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

V72á42c81l48a26v 77V10a18n35ě27k 2543383808231

Kdybych byl naživu v roce1848 když nastoupila průmyslová revoluce v podobě masoveho využití strojů a následného propouštění tak bych tomu možná věřil. Takhle ale pan autor záměrně vypouští ze hry dejepis a to, ze stroje se mění - lidi nikoliv. Cesta ven neni v zarucenem příjmu ale v zarucenem kvalitním vzdělání které si uz pak poradí samo. To se osvedcilo jak v19. stoleti tak v budoucnosti. Poměr těch co budou na ty co pracují jen koukat zustane stejný. Prroblem možná bude v okamzitem přístupu k informacím což se projevuje už teď - viz příspěvky v Idnes. Tam budou vznikat nepodložené reakce, na něž budou navazovat další nepodložené reakce. Možná se pak všichni ustarame k smrti.

0/0
29.7.2017 11:09

P22a63v62e58l 35Š69t29í27p45e62k 5659133364125

Nezaměstnanost na rekordním minimu, pracovní místa vznikají a vznikají....a katastrofické scénáře spolu s nimi

0/0
28.7.2017 14:38

D31a92l69i60b44o73r 56R39o24z22s73y16p69a66l 7680643576689

Takže se předpokládá (asi správně), že díky digitalizaci a robotizaci přijde spousta lidí o práci, takže bude nezbytné se nějak postarat o jejich příjem. Až sem to chápu. Pak je s podivem ten neustálý strach o to, že vymíráme, rodí se málo dětí, tedy nebude mít kdo pracovat na důchody. Řešením má být migrace, nejlépe (netuším proč) z muslimských zemí.

+1/0
28.7.2017 10:52

V80á87c84l15a57v 96V24a75n97ě45k 2393603548551

Životní úroveň tam nutí lidi myslet. U nás to pomalu končí.

0/0
29.7.2017 11:10

M27a65r44t77i86n 39N25e17r16m52u95t 4939920768114

Dáááávno jsem četl vizionářské knihy, jak práce bude na příděl dvě hodiny týdně, lidi budou na ni stát frontu, protože se doma nudí;-D

+2/0
28.7.2017 9:06

P47a38v59e57l 17Ř16a21p36e32k 7562406109885

Ten komentář je velmi dobře napsaný. Co udělá lůza, když dostane "vrtulníkové peníze"? Investuje je do vzdělání? Do své budoucnosti? Nikoli. Okamžitě tyto peníze prošustruje za pitomosti (loterie, chlast, mobily, ubohá zábava). A právě zástupci těchto oblastí jsou velkými podporovateli vrtulníkových peněz, protože to pro ně znamená přísun obrovských prostředků z eráru, což je mimochodem cíl a podstata "fungování" většiny miliardářů. V neposlední řadě je to i dobrý plán, jak odbourat poslední zbytky demokracie, protože jakmile jednou máte stádo závislé na takových dávkách, můžete si ho vodit jak je libo.

Další věcí je, že nikdy nesmíme dopustit, aby lůza byla bez práce. Jakmile se začne nudit, tak s ní bude k nevydržení. Jsou prostě lidé, a není jich málo, nad kterými musí být neustále bič.

+7/−1
28.7.2017 8:08

P27a39v73e79l 43V86o76j53á59č61e22k 6612736870200

Lůza a stádo. To asi mluvíte o sobě a svém okolí.

0/−2
28.7.2017 12:55

J83a66k28u46b 66R68o91u33s 3133380974252

Vždyť má pravdu. Potrefená husa?

0/0
29.7.2017 7:59

P26e75t26r 47H23o59f80m30a39n98n 6469414805250

Ale tohle nebudou vrtulnikove penize. Vrtulnikove penize jsou natistene v bance. Tohle budou skutecne vydelane penize. Co na tom, ze je vydelal robot.

0/−1
28.7.2017 15:51

J36a59r27o75s90l87a68v 54K66a39d32l36e70c 5901129222961

Autor záměrně lže nebo jeho neznalost základního příjmu je nulová. Občanská mzda je v takové výši, že vám stačí na přežití ve skromných podmínkách. Rozhodně vám nedopřeje kupovat si výdobytky pracujících a už vůbec ne zmiňovaných miliardářů;-D. Ve vyspělých společnostech naopak dojde k ušetření na státním přerozdělovacím systému a na daních. Problém je spíše v tom, že je a bude potřeba stále méně lidí na práci a velká část populace nedosáhne mentálně na nové požadavky a stávající systém je pro takové příliš štědrý. Občanský příjem všechny dávky včetně důchodů srovnává do stejné - nízké! - hladiny. A tam je zakopaný pes odpůrců.

0/0
28.7.2017 7:55

M63a95r72t27i71n 38N32e22r24m42u17t 4949560168104

Lidí na práci je potřeba čím dál víc, přes všechny teorie. Ale skutečně pracujících, ne klientů lidskoprávních organizací. Spotřeba výdobytků taky roste

0/0
28.7.2017 9:02

V70á75c79l32a78v 45V98a74n87ě55k 2843233348251

Co je špatného na - také vasich- lidskych právech?

0/0
29.7.2017 11:12

K95a84t56e21ř36i17n18a 67V11ý93b52o32r28n83á 6860969779

Tohle je takové to komunistické: "Každý podle svých schopností, každému podle jeho potřeb". Tak to znám.:-)

0/−1
28.7.2017 7:38
Foto

R85o16m53a90n 71K25o23z66e22l 4497706573314

A přitom toto u nás navrhovala pravice, konkrétně Vlastimil Tlustý z ODS.

+1/0
28.7.2017 7:49

K86a81t20e84ř16i33n48a 92V62ý63b77o52r91n92á 6340119589

U nás žádná pravice neexistuje. Konkrétně V. Tlustý byl před Listopadem člen KSČ. Možná se při návrhu jen špatně orientoval v čase a zapomněl, že již převlékl kabát. :-)

+3/−1
28.7.2017 7:53
Foto

R91o31m96a82n 68K10o67z12e55l 4247986893494

https://www.novinky.cz/domaci/70881-ods-chce-rovnou-davku-pro-vsechny.html

0/0
28.7.2017 8:00

I35l96o82n93a 69E13r38n65e29s19t54o85v92á 7803519415790

Tlustého návrh je čistě levičácký. Podívejte se v tom Vašem odkazu na tu jeho tabulku. Z 20.000,- Kč hrubé mzdy zbude rodině 1.560,- Kč navíc. Komu by se vyplatilo pracovat celý měsíc za 1.560,- Kč? To je lepší, když taťka zůstane doma a bude se věnovat svým třem dětem.

0/0
28.7.2017 8:24

J93a26r83o53s48l13a54v 74K71a82d29l44e80c 5361659982911

Ale ono to tak funguje všade...;-)

0/0
28.7.2017 7:56
Foto

T59o48m85á71š 82D79u25l64í20k 6781646137738

Každý, kdo někdy pracoval s roboty ví, že temné vize o všeobecné nezaměstnanosti v "robotické společnosti" jsou nesmysl.

Pro malou firmu, která je založena na flexibilitě výroby, roboti byli, jsou a budou mnohem dražší, než lidský dělník a hlavně - roboti v takové firmě nedávají smysl! Pokud děláte výrobky v jednotkových sériích, nemá smysl zdlouhavě učit nebo programovat nějakého robota dělat všechny potřebné kroky a řešit všechny situace, které mohou nastat. Člověk zaimprovizuje a poradí si mnohem rychleji. Jaké jsou pořizovací náklady na nekvalifikovaného manipulačního dělníka? Někde kolem 0 Kč? A jaké jsou a budou náklady na pořízení, provoz a údržbu robota v porovnání s minimální mzdou?

+1/0
28.7.2017 7:25

P83a83v58e17l 20Ř53a25p76e51k 7762476239425

Základní nepodmíněný příjem v podstatě vůbec s robotizací nesouvisí. Ta scestná myšlenka rozhazování peněz z vrtulníků, aby se lid měl dobře, je stará mnohem více než první vrtulníky :-)

+1/0
28.7.2017 8:22

L47e39o72š 68K70u67č23e19r11a 3362767686242

To platí teď, když jsou roboti drazí a jejich provoz a programování složité, ale za pár let(možná desítek) můžou být levní roboti do kterých strčíte výrobek a oni ho naskenují a vyrobí přesnou kopii bez potřeby jakéhokoliv programování. Takže se budou hodit i na malé série. Ta doba určitě přijde jen je otázkou za jak dlouho?

+1/0
28.7.2017 14:21
Foto

T60o79m78á64š 29D94u67l61í39k 6141676397588

Leoš Kučera napsal: "ale za pár let(možná desítek) můžou být levní roboti do kterých strčíte výrobek a oni ho naskenují a vyrobí přesnou kopii bez potřeby jakéhokoliv programování."

To si představujete asi výrobek typu "hračka z kinder vajíčka", ale na tomto se ekonomika netočí.

Já jsem psal o kusové výrobě složitých věcí, které se skládají z desítek komponent, z různorodých materiálů, různými způsoby spojování.

Robot, který je tak univerzálně šikovný a inteligentní jako člověk, to ještě mnoho desítek let zůstane jen scifi.

0/0
28.7.2017 16:24
Foto

T28o84m58á22š 18S23m13o22l21í11k 3541192526873

Zrušte inflaci a bude peněz dost.

+1/−1
28.7.2017 5:27

M44a59r32t13i78n 51N90e57r57m25u22t 4729790838834

Já bych zrušil dávky lidem v plné síle

+1/0
28.7.2017 9:04
Foto

T28o53m23á55š 61S54m20o96l88í34k 3311582716723

stačilo by vládní mafii

0/0
28.7.2017 10:48

L45a29d41i25s26l25a69v 80H55a51š26k85a 4483116741930

Tak potřebujeme neustále zvyšovat populaci nebo ne? Měli by si to soudruzi v Bruseli ujasnit...

A když takový příjem, proč to neudělat globálně? Ti náckové a xenofobové ve Švédsku vybrali 1000 švédů a testujou. To nemohli vybrat tisíc somálců?

0/0
28.7.2017 4:59

P63a98v56e60l 65S90z57i29r27o65t84n86ý 3592664594200

Když jsem před cca 40 lety chodil na základní školu, učili jsme se mj. že v roce 2000 budeme létat na Měsíc či na Mars na dovolenou nebo na výlet. Nikoho nenapadlo, že by všichni v tom roce mohli mít telefon (pevnou linku). A už vúbec nikoho nenapadlo, že pár let po tom magickém roku 2000 bude mít každý malou "krabičku" která bude umět nejen telefonovat, ale i fotit či natáčet videa. O nějakém internetu ani nemluvím, o tom v té době nikdo ani netušil že vznikne. A je to jen nějakých 40 let, v historii lidstva okamžik. Taky jsme se učili, že za nějakých 20-30 let dojdou zásoby ropy. A vidíte ... všechno je jinak. V technologiích se vývoj ubíral úlně jiným směrem než si kdokoliv dokázal představit. Tak proč dnes věřit prorokům, kteří nám říkají jak roboti nahradí lidskou práci ? Třeba bude všechno zase úplně jinak. Nejspíš za 20 let nikdo nebude vědět co byl Facebook. Bude něco jiného, dokonalejšího. Roboti jistě budou, zřejmě nahradí nekvalifikovanou a stereotypní práci. Anebo to taky bude jinak. Třeba si tu roboti budou psát na své robosíti vzpomínky na dobu, kdy tu žili nějací lidé, Hrozně nedokonalý a zranitelný druh ...

P.S. Pro důkaz překotnosti vývoje v oblasti IT ... vzpomíná si někdo z vás na BBS ? To už byl internet a BBS byly takovým hodně nedokonalým předchůdcem webu. Dalo se z nich něco stahovat. Závratnou rychlostí modemů s vytáčeným připojením :-)

+11/0
27.7.2017 23:38

T75o41m42á55š 40V26l37k 4663966799520

Jako vždy lži článek.... To si autor fakt nemůže přečíst verš v Bibli jak to tam je: Kdo NECHCE pracovat ať nejí. což je něco jiného...8-o

+3/0
27.7.2017 23:14

M48a61r96e55k 62M45a32l43ý 1722388541160

To by jste chtěl od redaktroa bulvárního iDnes moc :-)

0/0
27.7.2017 23:31

L60a42d81i57s66l14a93v 48J23a95r84o68š 6204449760237

S tou robotizací to nebude tak horké. Vemte si jen jak dlouho trvá uvedení do provozu autonomního auta. Už jen než se dořeší kdo bude mít zodpovědnost za škody způsobené dopravní nehodou. A obecně jsou roboti fajn, ale v drtivé většině činností kterou dělají lidé je občas potřeba použít improvizaci. Než roboty naučíme improvizovat, uplyne ještě dlouhá řádka let. A navíc bude robotizaci brzdit ekoterorismus, který se určitě po vysavačích, rychlovarných konvicích a myčkách na nádobí vrhnou na příliš energetické náročné roboty.

+4/0
27.7.2017 22:57

P21e60t93r 62S20t37a22n95i83k 5925558427523

Mám několik kolegů i přátel na západě, kteří nepracují v pátek či pracují o 1, 2 hodiny denně méně. O zkráceném úvazku si řekli zaměstnavateli i přes méně peněz, které jsou stále k slušnému životu dostačující, ale mají mnohem více času pro sebe a své blízké ...myslím, že tohle bude přirozenější trend při rychlé automatizaci ...

+9/0
27.7.2017 22:47

M16o26j38m27í74r 37V61r91t13o41c80h 2380683182702

Autorův ideál bude nespíš přídělové hospodářství rozdělované uvědomělými antiglobalisty. Republice více práce to je naše agitace a postrach imperialistů i kapitalistů. Ulice budou plné rozesmátých svobodných občanů a agitátorů roztleskávačů.

+2/0
27.7.2017 22:20

J48a84r93o68m81í22r 15H60o42u70z23a14r 6103383506497

"Kdo nepracuje, ať nejí." ukradli komunisté z Bible, ale ještě ke všemu špatně, To by dle komunistů znamenalo, že ti co nepracují, tj. děti, starci, nemocní by neměli jíst.

V Bibli ale přesně stojí: "Kdo nechce pracovat, ať nejí!"

Tj. Bible pranýřuje zahálku a vybízí k poctivé obživě vlastníma rukama :-)viz 2. dopis apoštola Pavla do Tesaloniky 3.kapitola

http://www.biblenet.cz/app/b?book=Thess2&no=3

+1/0
27.7.2017 22:01

J75a73n 84M43o92t64ů77r62e47k 7530132881559

Ale porad je to tak, ze lide by meli vice penez? A verite, ze vetsina s ni dokaze hospodarit? Treba setrit na duchod, platit zdrav. pojisteni apod.? A co by se stalo s cenovou hladinou vseho?

+2/0
27.7.2017 21:58

R76o25b68e39r83t 78B42a23l70a39b12á26n 9982753352

Většími, či menšími oklikami se k tomu komunismu nakonec přece jen dopracujeme, i když to budeme nazývat jinými slovy. Soumrak "západní" civilizace.

+10/0
27.7.2017 21:33

V60í84t 27J28ů96z87a 8722906541328

1. Především jde o zásadní zjednodušení oproti současným systémům mnoha komplikovaných a nespravedlivých daňových úlev a sociálních dávek.

2. Několik málo nejbohatších zemí by na to snad mělo ... otázka je, zda např. ČR ... při 10000 měsíčně na osobu podstatně přes bilion korun ročně ... zase by odpadly téměř všechny současné dávky a daňová zvýhodnění i jejich administrace ... bylo by to na hraně jak co co ufinancovatelnosti tak u osamocených jednotlivců, jak jim to stačí ... tím by ovšem zůstala i motivace pracovat.

3. Samozřejmě by se tím podpořil odbyt věcí nutných, potřebných, i nakonec těch nepotřebných.

0/0
27.7.2017 21:19

J93i81ř15í 22P14a95u45l 3306575917792

2. Těch 10000 Kč je nesmysl, kde byste chtěl vzít těch cca chybějících 700 mld? A těm, kteří již pracovat nemohou, tj. důchodcům, byste i tak v průměru ještě více jak 1000 Kč sebral? Reálná částka vychází na cca 4000 Kč a z toho se žít nedá.

+6/0
27.7.2017 21:41

J90a38r98d48a 32M76a98r48i33k 4582756463792

Mlceti zlato ........ uplne prazdny clanek plny nepodlozenych domenek.

+11/−1
27.7.2017 20:46

M73a73r62i57a65n 61K94a20r55a34b87a 4423211640782

Zaujímavá myšlienka s tou nezamestnanosťou a automatizáciou. Škoda že sa uvažuje v intenciách že budú milióny nezamestnaných. Kto je torchu pamatník, vie že sa uvažovalo že práve automatizácia by mohla znížiť odpracovaný časový fond, aby ľudia mali viac voľna na relax a rodinu. Keď v severských krajinách vedia znížiť pracovnú dobu, prečo by to nešlo obecne. Ale nie, tu sa vymýšla s nezmyslom minimálnej mzdy. Nakoniec keď bude mať každý minimálny príjem, akurát bude inflácia. Je naozaj nutné v dobe automatizácie nechať časť robotníckych pozícií pracovať 10-12h na smeny,koľkokrát soboty a nedele a zvyšok prepustiť?

+17/0
27.7.2017 20:41

V58á20c87l10a37v 13Š83u84b78r93t 9487223368207

Take se mi cesta zkracovani pracovni doby zda prirozenejsi.

+13/0
27.7.2017 21:06







Najdete na iDNES.cz