Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Prostě to zregulujeme. Bruselské předpisy jdou na hranici zákonů fyziky

Prodejci elektroniky nakupují od výrobců a distributorů poslední neúsporné vysavače. Ty po rozhodnutí Evropské unie časem zmizí i z regálů obchodů. Požadavky na vysavače nejsou ojedinělým gestem Evropské komise. Ta už přes deset let upravuje parametry, jež v rámci „ekodesignu“ musí výrobci spotřebičů dodržet. Ti však varují, že unijní legislativa jde na hranici fyzikálních zákonů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P24e64t22r 24U46t97ě50k13a97l 9120628368

Takže EU úředníci konečně vymysleli perpeetum mobile.

Nižší příkon, ale s vyšším sacím výkonem. Bezva.

Všimněte si, že to zrovna napasovali na vysavače. Tam si totiž nevšimnete, že prachu zůstane v koberci více. U trouby, když byste měli nedopečené maso, by to asi nešlo.

0/0
11.11.2017 8:03

J43o21z61e34f 34H56r89i11c80i90š28i51n 4663380770366

Všichni tady nadávají ale to že se "musí' vyvinout nový uspornější vysavač kromě ekologických přínosů dává i práci evropským výrobcům/vývojářům. Ty neusporné umí totižto kdekdo a většinou levněji.

0/0
20.9.2017 21:14

M16i25c27h87a18l 84M19i83l70l29e58r 9686462819342

copak bruselske predpisy, ty se nevyrovnaji trumpajzlovskym myslenkovym perlam, ktere jdou primo proti zakonum fyziky!;-D

0/−2
24.8.2017 4:12

P82e70t49r 39H17a17r41i77p39r45a33s45a70d 56H18a30j23i64č 8823940474187

Vítám to. Kvalitní vysavače umí vysávat výborně i při polovičním příkonu než ty běžné. Měl jsem možnost to porovnat. Například Karcher dokáže vysávat potichu i velmi znečištěné plochy a perfektně filtruje i vypouštěný vzduch. Příkon přitom bývá výrazně nižší než u srovnatelných vysavačů. Ale i Karcher bude muset přidat.

+1/−3
22.8.2017 20:58

F54r12a75n25t49i84š69e52k 21S54r46b26e83k 5670371969394

Současní politici nemají odvahu postavit se "zdivočelým" ekologům, sociologům, účetním a dalším, kteří žvaní a žvaní, až dosáhnou svého a "překonají" hranice fyziky. Dobře nám tak, když je volíme. Je třeba minimalizovat počty europoslanců a eurobyrokratů a používat, alespoň občas, selský rozum.

+4/0
21.8.2017 23:09

J18a74n 46T86a51r84a49b48a 4376626979449

Já bych to neviděl jako problém. Příkon/výkon profesionálních vysavačů europarazité neřeší, holt se zvýší prodej profi techniky. Nakone Kärcher i další ji prodávají za běžné ceny regulovaných kozích dechů pro domácnost. Kolečka a desetinásobný objem sáčku jsou bonus navíc.

+1/0
21.8.2017 23:06

J14i62ř85í 86M73a25k46o62ň 2915668564170

Před rokem jsem koupil bezsáčkový Philips 750 W a jsem naprosto spokojený. ;-)

0/0
21.8.2017 17:37

J86a34n 78T98a53r72a49b91a 4266346739309

Hmmm... a tušíte vůbec, jaký bordel ten cyklonový "filtr" posílá zpět do vzduchu? Proti tomu i blahé paměti Rainbow, a to byl velký podvod za ještě větší peníze, představoval relativně funkční zařízení.

0/−1
21.8.2017 23:03

V10l31a12d27i36s75l22a32v 70Ž17i16d90e60k 3398190510

Opravdu nejvíce se dá ušetřit hadicí, která nevytváří turbulence. Když si vzpomenu na staré hadice, co měly profil, jak vlnitý plech, pousměji se.

+1/0
21.8.2017 10:07

P90e43t47r 50S28v39o10b27o16d49a 2942636223164

Vysavače s nízkým příkonem jsou hloupost. Testy se speciálně vyvinutou sací trubicí jsou zavádějící protože do mezer (škvír) a těsně ke zdi se s ní nedostanu. U výkonného vysavače si výkon pro vysávání rovných ploch zredukuji ovladačem příkonu na vysavači. U škvír pak trubici vyměním za úzkou a přidám na příkonu. U devítistovkového vysavače už není co přidávat.

Tolik k vysavačům. Bruselští úředníci opět prokazují nejenom svoji zbytečnost, ale navíc i škodlivost.

+1/0
20.8.2017 17:09

P28a78v87e64l 85Č52í22ž29e35k 7258532343452

Sorry, mám doma Electrolux a Bosch a doufám, že ještě dlouho vydrží. (1800 a 1600). Ano, většinu času splňují ty nové směrnice, ale někdy je prostě ten plný výkon potřeba. Bruselský úředník mi ten koberec olízat nepřijde.

+2/0
20.8.2017 11:18

M78i27c86h48a23l 62H96u11š81á86k 2337126705305

No reseni je jednoduche - mene vykonny vysavac bude mit uzzsi hubici, aby se dosahlo stejneho sani. Diky tomu bude mit mensi zaber, vysavani bude trvar 2x delsi dobu, uspora energie nebude zadna, ale bude splnena norma na snizeni vykonu na 1/2 :-).

+5/0
19.8.2017 21:41

R84o20b86e80r57t 19S64z87a37b12o 4944537650391

Keby si niekto clanok precital, tak by zistil ze predpisi NIE su na hrane fyziky. Je iba narocnejsie vymysliet uspornejsie riesenie... A samozrejme nikomu sa nechce viac rozmyslat aby vylepsil to co uz existuje...

+1/−2
19.8.2017 9:07

M70a17r31t95i92n 92K30a10r28á11s80e10k 9248143458908

Asi tak no, ono je pokazde co se neco zmeni - panika ze regulace porusuje fyziku, a za mesic je vse v pohode a najendou nikdy fyziku neporusuje...

+1/−1
19.8.2017 9:57

K64a61r25e32l 37N19o48v44á94k 8244791890886

Podívejte se někde na internetu, jaká je účinnost elektromotoru a jaká je účinnost turbíny. Tím, že výrobci přešli ze 2200W na 750W vysavače by se musela zvednout trojnásobně. Ano, nové vysavače fyziku neporušují.

Protože se testují s prázdným pytlem, tak jsou optimalizované na vysávání s prázdným pytlem. Něco málo se dá ušetřit lepším těsněním a méně účinnými prachovými filtry. A zbytek se nažene tím, že se ta hubice udělá užší. Podívejte se, jak široké byly u vysavačů s příkonem 2200 W a jak široké jsou dnes.

Samé změny k lepšímu, že jo?

+1/−1
20.8.2017 20:21

T84o52m68á95š 67S40k74á65l36a 6188777

Ja si tim uz tak jisty nejsem. Podivejte se na vetraky (a feny) Dyson. Jejich zakladni princip vychazi z toho, ze na prohnani stejneho mnozstvi vzduchu staci i tretinovy pohanec. Takze ja bych se uplne nedrzel starych predstav. Hruba sila je jen jednim ze zpusobu jak zvysit "vykon". A "vykon" vysavacu se nemeri ve W, ale ve vysledcich.

0/0
21.8.2017 13:26

M10a84r90t84i98n 57K93o60l52a46c46e42k 5389437113613

účinnost se dá také vylepšit vhodně vapočítanou "turbínou" , to v době modelačních programů je jen otázka peněz a ochotou měnit zavedené

0/0
23.8.2017 0:44

P67e85t10e 78S22i39g20h43e57r 6213140552738

Česky, frajere - žijeme v České republice, nikoliv, já nevím kde.

0/0
23.8.2017 11:53

T70o34m38á53š 46S31k52á27l63a 6448477

To je jen o nepochopeni jak EU funguje. EU je ekologicka, EU recykluje, EU pomaha ekonomice. Cilem je spinavy koberec vyhodit, recyklovat, koupit novy a odvest dane. Vysavace jsou prezitek, ktery to kolecko akorat brzdi.

+4/−2
18.8.2017 12:35

V30e29r47o52n47i19k40a 62P66a77v16l78í35č39k64o69v73á 6577362863534

Ne, cílem je při nižším příkonu dosáhnout lepšího výkonu.

+2/−5
18.8.2017 15:33

M86i81r21o18s88l90a22v 58S44u14c50h62y 5570919910670

Omyl, cílem je zlikvidovat ty výrobce, kteří "nejsou na úrovni". Ve svobodné ekonomice je zlikviduje konkurence,v totalitě nařízení.

+4/0
19.8.2017 10:14

J48i80ř50í 88M94a64k54o12ň 2235818614770

a proto Sobotka nařídí zvýšení minimální mzdy. Je to konkurence nebo nařízení?:-/

+1/0
21.8.2017 17:39

M68i36r57o93s81l42a65v 40S39u30c49h50y 5180439110370

Minimální mzda je samozřejmě nařízení derofmující pracovní trh. Konkurence vede k vytvoření rovnováhy mezi nabídkou a poptávkou.

+1/0
21.8.2017 19:44

K72a80t71e77ř16i62n87a 16S12l58a90v27í65k15o74v18á 6593795740763

V Bruselu stejně vysavače nepoužívají, na všechno mají lidi.

0/0
17.8.2017 13:43

L92a67d74i59s35l36a65v 27K41a10l80o60u62s 7265396411190

Já si myslím, že zakřivení banánů je mnohem důležitější aspekt , než regulace vysavačů.;-D

+5/0
17.8.2017 12:05

P82a71v16e48l 51N91o33v50o48t73n33ý 6545406898376

"regulace" zakřivení banánů tu byla ale před EU, u nás platila od 80. let

0/0
22.8.2017 14:54

P67e34t44e 14S15i22g51h78e95r 6703730112768

Tak jsem se tedy již dlouho nepobavil, jako při čtení Vašeho příspěvku;-D;-D;-D.

R^R^R^

Máte BODA!!!

0/0
23.8.2017 11:46

R39i63c48h74a42r98d 75K18u68z38i51k74o51w18s86k62ý 5416715113201

Jde o to aby vozy F1 měli hlučnější motor než vysavač

+1/0
17.8.2017 8:39

J52i92ř37í 81E34r35b95e40n 1913194776767

Mohli by prosím někdy autoři dát do článku přímo název té směrnice nebo nařízení? Já si totiž raději přečtu originál a ne jeho předžvýkané znění podle senzacechtivých pisálků.

Už nejmíň dvakrát jsem totiž nachytal iDNES na nesmyslném rozdmýchávání vášní kvůli nové legislativě: před pár měsíci kvůli zubnímu amalgámu a vloni kvůli ochraně přírody před invazními druhy.

+2/0
17.8.2017 7:44

J90i55ř21í 83J34a58n22d40a 2238290981954

Kontlolní otázka soudluzi! Kdo zekl tento citát:

Pohled vlády (nahraď "komise EU") na ekonomiku by se dal shrnout do několika krátkých frází: Pokud se to hýbe, zdaň to. Když se to stále hýbe, reguluj to. A když se to přestane hýbat, dotuj to.

+4/0
17.8.2017 7:09

D91a39n63i14e64l 26S64e97m72e89r34á46k 1356668499168

Já jen doufám, aby pak nevznikla nová aféra typu á la LuxGate ... ;-)

0/0
17.8.2017 7:00

D12u45š25a58n 59N74i82k94o96d12e37m 9825599694963

Tyto předpisy prakticky donutily výrobce automobilů čachrovat s parametry naftových motorů. Díky podobným předpisům se lidé mylně domnívají o všespasitelnosti LED světelných zdrojů atd. atd....

+4/0
17.8.2017 6:10

J33i92ř41í 89S94c71h91w75a75c54h 8788134118316

díky tem předpisům, ještě nějací výrobci automobilů v Evropě jsou (sami si je totiž vylobovali)

+1/0
17.8.2017 9:16

L73u57d67v18í15k 38G77a13j49d45o27š55í68k 2175623874802

Akorát zapomínáte, že i díky této normě už všechny benzíňáky mladsí 20 let mají katalyzátor a naťáky mladší 15 let filtr pevných částic.

Nemyslíte, že to je docela slušný pokror, který za to stojí? Pokud ne, zkoste se pořádně nadýchnout, až kolem vás projede Škoda 120, nebo Trabant.

Zákaz klasických žárovek v EU mimochodem urychlil vývoj LED zdrojů světla minimálně o 5–10 let.

+2/0
18.8.2017 14:59

M48a13r92t10i53n 92S76v54o44b20o69d49a 2146798700812

Tak, ať to zakážou. My ty vysavače přejmenujme a bude to. Stejně jako rum a nebo žárovky.

+1/0
17.8.2017 5:38

J73a32n 54V69a74l54o41u29c30h 6532957718480

No jo, manželky "inteligentů" z komisí EU mají posluhu, peněz dost. Ale když by měly vést běžně domácnost po návratu z práce, pak by asi asi manžela hadicí z vysasavače, jako dík za deší čas strávený při úklidu s takovým úsporným zgarbem, přetáhla. Třeba by se mu rozsvítilo (ale nesměl by při tom přešvihnout normu)...

+1/0
17.8.2017 5:09
Foto

P12a84v23e87l 72P40o10d18e30š30v63a 5909627699

Včera jsem tu ve výpočtu udělal řádovou chybu, zde je opravený text:

"Předpokládejme, že snížení příkonu vysavače z 1800W na 900W přinese energetickou úsporu 20%, tedy že by 900W vysavač zastal práci za přístroj o výkonu 1080W. To není vyloučeno a může to znít reálně. To tedy znamená, že doba potřebná k vysávání se prodlouží například ze 60 na 100 minut k dosažení stejné práce. Uvážíme-li pak průměrnou cenu za jednu kilovatthodinu 3,71Kč, pak vás po vypočtení Evropská Unie odmění nechtěnou a nevyžádanou prací, ohodnocenou na 1,67Kč/hod v podobě vysávání, do které navíc nejsou započtené náklady na nový vysavač, jehož vývoj něco stojí."

+2/−2
17.8.2017 3:10

L28u18d63v44í64k 55G73a94j83d17o27š16í92k 2715723794982

Potíž je v tom, že všichni motají dohromady příkon a výkon.

+1/0
18.8.2017 15:02

T96o14m16á41š 34S56k60á41l49a 6708737

cela tato predstava je ale zcestna.

Vykon vysavace se nemeri ve W, ale ve schopnosti v nejake kvalite vysat nejakou plochu nejakeho povrchu. V soucasnosti pro to snad neni velicina. Ale vase predstava ze na vysati "pokoje" je potreba "1080 Wh" je prave ten omyl.

Ano, pokud pouzijete stejny motor, stejnou konstrukci a jen snizite prikon, tak ano, dosahnete horsich vysledku (a ani ne linearne). Ale v tom to je. Stejne jako 60W zarovka proste sviti jako 60W zarovka. A vy rikate, ze logicky 40W zarovka musi svitit mene. Coz prave neplati. Protoze svetlo se take nemeri ve W. Proto dnes "vykon" svitidel udavaji v lumenech, aby to bylo srovnatelne.

A u vysavacu (a rikejme jim cistice kobercu, stejne jako svitidlum uz nerikame zarovky) problem bude podobny. Princip na kterem pracuji je extremne neergonomicky. Zenou vzduch, kterym jen neprimo cokoliv "cisti". Zenou ho bez ohledu na potreby, nebo sebrane necistoty. A pecou jak krava.

Takze si predstavme takovou LED v oblasti cisteni kobercu. Ktery bude treba necistoty sbirat kontaktem a motor slouzit jen pro prenos ze sberace do nadrze. Konstrukcne slozitejsi, ale tak jsme uz dal nez ve 20tych letech minuleho stoleti, nebo kdy ten konstrukcni princip pouzivany dodnes zacal pouzivat.

0/0
21.8.2017 13:52

M52a12r89t78i21n 83K22o21l66a18c41e26k 5739177103153

To ano. Sice to také můžete vyjádřit ve watech, ovšem jde o sací výkon, nikoliv elektrický příkon. účinnost mezi příkonem a sacím výkonem je na cca 40 procentech

0/0
23.8.2017 0:42

T69o65m46a38s 44V50r30l66i86k 8567375927604

I Jourova nedavno priznala, ze Evropska komise v podstate resi to co jim tam Juncker prinese. Takze se zase ozral, zakopl o vysavac a ted se msti. Vic bych za tim nehledal.

+10/−1
17.8.2017 3:03

V12l13a25d83i10s52l81a27v 48Ž93i18d58e61k 3238900640

To tak není. Návrhy předkládají hlavně jednotlivé komisariáty či přesněji jejich úřednictvo.

0/0
21.8.2017 10:09

V86á41c34l34a50v 90D74e12m42e38l11e 6819337904645

Asi jim silné vysavače vysály mozek

0/0
17.8.2017 2:19

J56i29ř59í 63J14a26n41d73a 2648280861304

Na to co někteří v hlavě mají vysavač nepotřebují. Stačí se předklonit a nosní dírkou to vyteče....

0/0
17.8.2017 6:59

K70a37r78e81l 37N38o11v98o24t13n67y 2201205389220

Ja hlavne nechapu, proc radeji EU nenaridila, aby vyrobci vedle vykonu uvadeli na krabici i saci vykon. Pak si kazdy snadno vybere takovy, ktery ma lepsi pomer spotreba/vykon.

+2/−1
17.8.2017 1:06

K51a70r50e10l 93N56o39v61á38k 8124581860486

Protože účelem nebylo zlepšit kvalitu vysávání, ale snížit jeho spotřebu.

+4/−2
17.8.2017 1:31
Foto

P54a67v68e16l 62P69o13d73e62š56v73a 5529317909

Spotřeba = práce / účinnost

0/0
17.8.2017 3:17

L50u53b60o49m52í74r 13H89r12a24c27h92o72v41i75n50a 6798772516610

Asi bych dal: práce × učinnost

5 kWh × 10% = 500

0,8 kWh × 95% = 760

+1/0
17.8.2017 7:10

P54e55t43r 61H56á50j35e47k 4870242761564

účinnost je číslo od 0 do 1. Původní vzoreček je téměř správně.

Příkon = výkon x účinnost

pokud mluvíte o práci, musíte do vzorečku zahrnout i čas.

0/0
23.8.2017 9:21

L71u65b87o17m76í62r 15H21r45a64c64h54o87v69i95n70a 6978222766940

40 W žárovka spotřebuje za hodinu 40 Wh, nebo 0,04 kWh. Účinnost je 0 až 1, nebo 0% až 100%.

0/0
24.8.2017 3:22







Najdete na iDNES.cz