Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Blamáž jménem Průmysl 4.0

Iniciativu Průmysl 4.0 politici propagují, aby mohli přerozdělovat nové miliardy a obsazovat nové úřednické posty. Úplně by však stačilo, kdyby neházeli inovacím klacky pod nohy a zapomněli na laciný a krátkozraký populismus, říká v komentáři Lukáš Kovanda, hlavní ekonom společnosti Cyrrus.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F39i33l15i50p 56S71i38r38o23t45e89k 9802319632511

Jen nevím, proč do toho plete minimální mzdu a papouškuje Dlouhého. Minimální mzdu nejčastěji pobírají lidi ve stravovacích službách, maloobchodu nebo u bezpečnostních agentur. Ani v jednom případě nevidím akutní riziko, že by tahle místa zmizela díky robotizaci.

0/0
28.8.2017 11:35

R23a76d15i90m 88S95i63m11u56n70e79k 2110550256274

ruku na srdce... proč neustále potřebujeme růst..? naše hmotné potřeby jsou naplněné až po okraj, materiální spotřeba lidí na západě už dosahuje absurdních rozměrů. Vše za cenu devastace naší planety. Je sice hezké, že běžné spotřební krámy si může dovolit už naprosto každý dosytosti... ale co z toho, když byt 3+1 už v Praze stojí snad 4 miliony, což je pro drtivou většinu normáních lidí zcela scifi suma... k čemu plná komora krámů, když v práci lidé jsou až do večera... kdo má pak chuť mít rodinu a děti..?

+2/−2
27.8.2017 19:17

M33i25l96a10n 90Z71i28c79h 6386136561375

oni mluvi o rustu produktivity,to znamena,ze kdyz napadne snih tak ho bude lopatama a kostatama odhazovat 15 lidi cele odpoledne,ale snehova freza pripnuta na nakladno auto to vykona za 30minut

0/0
28.8.2017 16:25

V38l48a40s97t86i15m79i77l 19H33a88l55a27š42t68a 4133928858900

Produktivita je taky ukazatel efektivnosti využití zdrojů, i těch přírodních.

0/0
31.8.2017 21:31

J37o81s97e27f 65Š64o34l62t59e51s 8584358620853

Růst produktivity v mnohém závisí na schopnostech obyvatelstva. Do přelomu tisíciletí se masivně těžilo z růstu vzdělanosti a pokroku ve vědě, který byl relativně snadno pochopitelný i pro průměrně inteligentní osoby. Dnes je pokrok ve vědě zpravidla záležitostí kombinací mnoha pokročilých věcí, které samy o sobě jsou dost náročné na chápání, natož v kombinaci. Lidé na to prostě nemají. Proto jsou robotizované ekonomiky sice s minimální nezaměstnaností, ale nulovým růstem ekonomiky a produktivity. Není totiž kam růst. Geniálních lidí s velkými sny a cíli je totiž pořád stejně, přičemž potřeby naprosté většiny průměrných lidí jsou naplněny a další rozvoj je pro ně spíše kontraproduktivní.

+2/0
27.8.2017 15:11

J49i35ř71í 18D39o80n24ě50k 2445483246919

Celý ten průmysl 4.0 je jen blábol zajímavý asi tak jako vícerychlostní Evropa.Protože to vzal někdo pouze jedno slůvko a mírně ho zpopularizoval aniž by většina posluchaču chápala co tím chtěl naznačit...ncméně protože jsme lidé a otázka co to má znamenat by tazatele veřejně odalila jako hlupáka,všichni souhlasně kývali hlavou.Průmysl může jet jen tam kam mu to dovolí člověk,který bude vždy prvkem podstatným a nenahraditelným.4.0 je skvělá kampaň jak roztočit peníze které nemám ,ale potřebuji je na výrobu zboží o které nikdo nemá zájem ale potřebuje ho.4.0 předpokládá modernizaci a robotizaci výroby,zrychlení procesu jen že s tím jde ruku v ruce propouštění zbytečné pracovní síly,tedy toho kdo by měl po zrychlení být konzumentem toho procesu...

+2/−1
27.8.2017 10:14

M17a53r72c38e58l75a 44B26í64l10á 4567490222419

mám pochyby, zda relevantní kritérium je růst ekonomiky západního Německa od roku 1950, kdy vstávalo z popela rozvrácené ekonomiky, a tak nebyl problém ji třeba zdvojnásobit

+2/0
27.8.2017 10:01

R31a79d27i28m 67P74o63l92á41š92e42k 9416843569209

Rozdíly tady jsou.

Tehdy byli skoro všichni výrazně níž, než si přáli být a tak skoro všichni začali tvrdě makat, aby se dostali výš. Navíc většina fabrik měla prošlapanou cestu, protože podstatně výš už byli před válkou a teď se jen vraceli. Takže věděli dopředu, na čem je účelné pracovat a na čem je zbytečné dělat. Aspoň minimálně do poloviny toho ekonomického zázraku.

Dnes je situace opačná. Většina lidí je spokojená a začít usilovně pracovat na dalším pokroku pro ně znamená vyjít ze své komfortní sféry do nepohodlí intenzívní práce. Taky dnes není jasné, na čem by se optimálně mělo pracovat. Za nějakou desítku let bude jednoznačné, že některá dnešní rozhodnutí zvýhodňovat některé obory, řešení či vynálezy a jiné naopak uměle utlumit nebo rovnou "odstřelit" bylo chybné a stálo Evropu a Ameriku miliardy dolarů a eur naházených do žumpy, množství zmarněné práce a vytěžených a spotřebovaných surovin.

Ale dneska by to věděl pouze jasnovidec.

+1/0
27.8.2017 10:19

J23o41s62e77f 50Š72o26l18t85e22s 8984588270683

Zcela jistě tomu tak bude. On člověk zpravidla nejlépe prospívá v nehostinných podmínkách, které ho tlačí k rozvoji. A ty my teď rozhodně nemáme. Ostatně, stačí se podívat na Izrael, který je jako příklad nehostinných podmínek docela dobrým ukazatelem.

0/0
27.8.2017 15:13

J83a35r25o68m26i48r 92H69o26b30l56i27k 1535607415

Celá revoluce 4.0 je o zvýšení produktivity, tedy jak s méně lidmi vyprodukovat vyšší hodnotu nebo jak se stejným počtem lidí stejnou hodnotu vyprodukovat dříve. Není to o tom, být v práci o x hodin déle nebo se o to víc při práci honit. Celostátní produktivitu těžce sráží nedohledná kvanta státních úředníků, kteří neprodukují nic. A pokud ještě tito ouřadové "rozhodují" o směřování vývoje, tak to jinak než ke konzervaci vést nemůže.

+5/0
27.8.2017 8:55

T45o26m44á59š 69N54e86u24g85e43b89a57u63e19r 1410555740150

Průmysl 4.0 (Industrie 4.0) je nejen o zvyšování produktivity, ale o komplexní změně výrobního procesu, především o změně postavení člověka v tomto procesu (zásadním způsobem se má dotknout manažerského rozhodování na jedné straně a postavení údržby na druhé straně). Z tohoto pohledu by se mělo jednat o průmyslovou revoluci. Některé bližší informace na:

http://bozppo-neu.cz/?page_id=2389

+1/0
27.8.2017 9:10

D74a72v18i16d 25E25v39a70n 6293710461571

Průmysl 4.0 je blamáž v tom, že se jedná pouze o lobby průmyslu, zejména autoprůmyslu a jeho připravovaného nástupu elektromobility. Elektromobilita je vdávána za 4. průmyslovou revoluci, při tom je to krok zpátky nejen v automobilismu, ale dokonce i v ekologii...to ale už v tuto chvíli nezajímá, kostky jsou vrženy.

V následujících letech budeme díky tomu svědky takového ničení planety, které se bude schovávat pod rouškou ekologie a inovací, že 20. století proti tomu bylo procházkou růžovým sadem...

+2/0
27.8.2017 8:05

D93a55v71i57d 54E75v81a23n 6673980391481

Že by kryptoměny zvyšovaly produktivitu? A čím? Kryptováním? Tak určitě, tomu říkám produktivita, taková trochu virtuální produktivita. Bitcoin stejně jako Uber a sdílená ekonomika, ekonomiku ředí a tím ji brzdí, to jsou právě ty důvody klesající produktivity...

0/0
27.8.2017 7:55

L81u81b57o44š 15S17l88a10d51k48ý 2841682378190

Průmysl 4.0 je hlavně o robotizaci, na to pan ekonom zapoměl. Dalším problém je v nenasytnosti korporaci, vlád a akcionářu, kteří očekávají stály růst zisků. Nejlépe o 5% ročně a to tlačí na zvysovani produktivity. Dále je třeba vzít v potaz že nastupující generace x a y, nechce trávit tolik času v práci jako jejich rodiče. Proto nastupuje socializace 2.0.

+1/0
27.8.2017 7:47

P28a43t39r83i66k 52Z49a85b95r11a90n61s86k78y 1921909175723

No vida i takovou snůškou keců se jde živit.A protože takovych je vic a vic produktivita neroste raketovym tempem.Ona ani nemuze, nekonecny rust je blbost..Nicmene oduvodneni ze za to muzou tluchubove ala tento ekonom neni o nic horsi nez to co vyplodil..

+2/−2
27.8.2017 5:06

J78ú67l24i43u57s 22M84i65k38u67l92a 9148335712850

Blamáž v Průmyslu 4.0 je hlavne v tom, že to číslo si poslanci v ČR aj SR berú osobne. Asi vedia prečo. Politici dovidia max. do dĺžky jedného volebného obdobia.

+3/0
27.8.2017 0:52

A48l71e93š 33W68o54l80k57e41r 6949619434249

100% souhlas s autorem.

Vzhledem ke komentářům níže: Ano v nějaké větší fabrice jsem byl (naposledy v pátek). Dělám ve vývoji a podle mě jde o umělé nálepkování a líbivé výkřiky typu: "internet věcí".

Dotace obecně považuju za velké zlo.

+10/0
27.8.2017 0:15

M55a11r31t58i57n 77R94u57z50i13c98k81a 1702818856217

IoT systemy vetsinou v ceskych firmach, ale i v zahranicnich co u nas pusobi nebyvaji moc aplikovany...

0/0
27.8.2017 1:45

L12u96b67o88m11í40r 30K95a82m14e33n86s65k11ý 3610598503506

no hlavně bych se jednou rád dočkal státní správy aspoň 1.01 tam se pokrok absolutně nekoná, o nějaké efektivitě nebo produktivitě nelze ani snít.

Přitom tahle oblast jde zautomatizovat a zrobotizovat nesrovnatelně snadněji než průmysl.

+2/0
26.8.2017 23:12

M81a65r71t55i74n 92R90u89z30i89c33k86a 1832988716307

Tam probiha zasadne downgrade...

Nebo spis je to trend jako v informatice, s kazdym upgrade je to horsi a horsi, zabere to vic mista, je to narocnejsi na komponenty a spousta novych problemu s implementaci...

0/0
26.8.2017 23:36

J76i58ř45í 56S65c10h89w37a60c94h 8898334638476

no jistéěěěěě, stačí srovnat něco pod MS-DOS s dnešními aplikacemi, aby člověk jednoznačně zjistil, že ten DOS byl mnohem lepčí ;-D;-D;-D

0/0
26.8.2017 23:45

M97a29r20t40i44n 38R61u39z51i91c95k20a 1492988156587

;-D....

tak doslova jsem to zas nemyslel... ale i na dosu bych nasel drobna pozitiva ;-D

+2/0
26.8.2017 23:49

R27o49s86t93i80s84l11a15v 93C26a65h81a 6273247977101

Zvysovani efektivity, inovativnosti a koneckoncu i produktivity nikdy nemuze byt dano statni podporou, prave naopak. Stat casto ty nejefektivnejsi, nejinovativnejsi vubec nepodporuje. V lepsim pripade podporuje 2., 10. nebo 100. nejlepsiho, v horsim pripade jen plytva penezi.

Nekolik prikladu uz tu bylo. Vzpomenme asi na stary projekt podpory vysokorychlostniho internetu. Financni podpory dostal i takovy brak jako bulvarni magazin Slavka Boury s odkazem na to, ze tam budou videa, ktera vysokorychlostni internet potrebuji.

Kolik statnich penez sveho casu ziskal MS, Apple, FB, nebo podobne firmy?

+6/0
26.8.2017 19:16

J66ú66l52i35u66s 72M67i36k91u25l28a 9938635692890

Takže ak to chápem dobre, máme málo kvalifikovaných ľudí na návrh a výrobu robotov, ktorí by nahradili pracujúcich ľudí. A preto si napríklad Nemecko -

priemyselný a technologický líder Európy - pozýva státisíce odborníkov z krajín typu Nigéria, Etiópia, Eritrea...

+4/−3
26.8.2017 19:00

P49a38v55e45l 72K82l76i52m26u44n19d35a 8496219941570

Nevím jak u vás, ale u nás máme problém především s imigranty ze Slovenska, Ukrajiny a Ruska...

+1/−5
26.8.2017 19:29

J34ú77l96i19u82s 42M61i32k59u76l28a 9678875682810

Tak to asi žijete v blbej krajine a mali by ste ju vymeniť. Ja žijem v krajine, kde je nádherná príroda, skvelí ľudia a v práci je to tiež dobré. Volá sa to "Jižní Morava". Neviem či ste o tomto zvláštnom kúte sveta niekedy počuli, ale naozaj existuje :-)

+2/−1
27.8.2017 0:44

M21i40r56o74s41l87a67v 62H36l82a88v10á18č 7328624426854

Autor tohoto komentáře se problematice zřejmě moc nevěnuje... Je třeba říct, že celá aktivita Průmysl 4.0, nebo Industrie 4.0 je vyprovokována právě potřebou zvyšovat produktivitu. Obvyklé nástroje jako je standardizace a optimalizace práce dělníků/operátorů je již prakticky vyčerpána. Proto se hledají nové způsoby jak produktivitu zlepšit. Ať už je to robotizace, automatizace nebo implementace nových IT technologií jako je např. optimalizace výrobního procesu na základě hloubkové analýzy výrobních dat, nebo integrace dříve zcela oddělených systémů. Pojem Průmysl 4.0/Industrie 4.0 je pouze integrující prvek velkého množství různých aktivit směřujících právě ke zvýšení produktivity. Na druhou stranu česká verze vládní aktivity Průmysl 4.0 je pojatá opět po "Česku". Díky tomu ale vznikají na státu nezávislé aktivity jako je například Industry Cluster 4.0

+5/−4
26.8.2017 18:48

M80a29r70t68i85n 71R79u65z95i92c22k23a 1162578846387

Presne... prumysl 4.0 je realitou, bez nej se nepohneme a nebudeme schopni konkurovat...

Ale politici tomu spise hazi klacky pod nohy a vyuzivaji to k vlastnim projektum pro zviditelneni a popularitu...

Pokud ma vubec stat podporovat P4.0, tak tim, ze mu da prostor a prizpusobi zakony... a prestane podporovat uz konecne dotacemi na pracovni misto nove montovny...

0/0
26.8.2017 23:11

M75i37l23o19š 64L30a25n45k 3195446828101

Já si myslím, že ta revoluce je v podstatě evoluce. Ale že bude setsakramentsky rychlá, tak že se možná budeme u nás divit, kde ti ostatní jsou.

0/0
26.8.2017 18:42

J52a61n 24D37r23t84i80n17a 4482206513537

Autor asi netuší že udělat ze 100 "zlatých" 200 "zlatých" dá poněkud menší práci než udělat ze 1000 "zlatých "2000" zlatých. Když jsem začal v roce 1993 pracovat v technologické firmě, měl jsem měsíční plat v přepočtu asi 250 US dolarů. Dnes mám nominálně asi dvacetinásobek (reálně samozřejmě méně), nicméně si nedovedu představit že by se mi takovým způsobem zvedal plat v budoucnosti.

0/0
26.8.2017 18:24

J83i93ř74í 90N74o49v23á76k 8414241799561

Kovanda, Kovanda, oni maj hodně divnou představu, že se společnost bude vyvíjet imrvére lineárně vpřed (nahoru, kupředu, k lepšímu, dokonalejšímu...). A hned vo tom s údivem píšou, že to nějak nefunguje.! Nechtěj se nejdřív trochu zamyslet?

+2/−1
26.8.2017 18:09

O34n28d75ř25e98j 54V33a76r36o96š65č53á40k 9971850917717

Srovnávat Průmysl 4.0, který je tlačen politiky a vládou, s Industrie 4.0, která vychází z reality a je programem IHK, je přinejmenším hodně odvážné....

+1/0
26.8.2017 18:09

P13a30v36e27l 71M64o79r35a49v53e43c 3932699332218

Přesně tak. Industrie 4.0 tleskám, snahám českého státu montovat se do toho pobídkami, dotacemi a regulací v podobě Průmyslu 4.0 nemůžu přijít na slušné jméno.

+2/0
26.8.2017 18:17

M46i43r80e88k 65B14á90r49t65a 2275767560961

Všechno to jsou jenom báchorky a nesmyslná čísla ve statistikách.... Všechno je to jenom o tom, co podnikateli zbyde....Politici tohle nemůžou vyřešit, i kdyby chtěli...

0/0
26.8.2017 18:04

R19a47d43i51m 36H83o68l21í58k 8298178568215

Pojďme rozbíjet stroje. :-P

0/0
26.8.2017 17:50

D44a73n14i78e42l 42H37e42n41d93r63y14c13h 2168972387863

Zidovska analyza, nic vic nic min...

0/−6
26.8.2017 17:37

F60r53a86n33t38i40s15e10k 52K42o48f52r35o83n 8600809192921

Skutecne prospesne technologie se prosadi i bez dotaci.

A dotace jsou dobre jen na ubirani zdroju technolgiim, ktere jsou skutecen prospesne.

Takze dotace brzdi produktivitu s ne ze ji nejak podporuji.

+14/0
26.8.2017 17:32

M56i74l60a48n 44V24o68l75e16k 5499873326809

I pro dobrý výrobek musíte zaplatit propagaci. Když zaplatíte politiky, dostanete dotace a s nimi i propagaci.

0/0
26.8.2017 17:56

J62a22r29o42m55i12r 33H21o44b73l72i42k 1895947935

dobrý výrobek si na propagaci vydělá sám, špatný výrobek díky dotaci má na stejnou propagaci a svojí existencí blokuje vývoj/prodej toho dobrého.

0/0
27.8.2017 9:03

L88u67k78a53s 31S95u15c81h21a10n15e52k 5186697633980

Dotace mohou sloužit spoustě užitečných věcích ... bez nich by modernizace řady provozů nepřišla a západní konkurence by nás utloukla čepicemi. Podobně to je se samosprávou.

Ale spíš než dotace by se mi líbily bezúročné půjčky, za které by příjemce ručil státu podílem na firmě v odpovídající výši (až do splacení). Modernizace/rozšíření může proběhnout a mělo by si to na sebe vydělat, aby to bylo účelně vynaložené

0/0
27.8.2017 13:54

S59t64a20n67i88s23l64a27v 34N17ý68v44l40t 2864755123

Kam byste chteli porad růst? Automatizace by mela prinest vice volneho casu pri stejne zivotni urovni, kdo chce vic, maka vic.

Daleko dulezitejsi ukol pro novou generaci je, aby meli cistej vzduch, vodu a nezavadne jidlo. Na chemoterapiich vam budou penize k prdu a akorat se rozhadaj potomci.

+4/0
26.8.2017 17:23

K34a72r81e26l 81Č18e77r58n65ý 6165473312551

Překvapivý je údiv autora nad všeobecně známým jevem, že zdvojnásobení vysoké úrovně ekonomických ukazatelů (např. životní úrovně) trvá mnohem déle, než nízké.

+3/−2
26.8.2017 17:14

P96a80v13e74l 19V72é81b35r 5849352982541

To mně připadá, jako když nám v hlubokém socialismu na základce (50. a 60. léta) líčili, jak se po VŘSR prudce rozvíjel průmysl, házeli tam stovkami procent. Komentoval jsem to tehdy slovy "jasně, otevřeli novou dílnu".

0/0
26.8.2017 17:50

R24a35d95i88m 46P47o80l23á38š49e83k 9956813819779

No, je otázka kolik desetin procenta nebo dokonce procent zpomalení růstu třeba Německa má na svědomí problém jejicj Energiewende a kolik taky absorbování imigrantů. Nebo rovnou jejich teroristické útoky.

0/0
26.8.2017 17:51

J55i41ř18í 33J16i26r95o78u19d86e41k 8646769124294

R^!!

0/0
26.8.2017 17:06

A97n87t55o27n36í92n 51S62v76o69b10o50d42a 3674403289782

Místo inovace dovezeme levné lidi, jak nám to ukazuje Agrofert v Kosteleckých uzeninách :-(, místo automatizace tam bude levný mongolský řezník :-(

+2/−1
26.8.2017 17:05

M37i89r14e78k 52T27u75r47e96č39e27k 4783582150252

No tak ja jsem v praci produktivni (nejproduktivnejsi) mezi 10:00 - 12:00. Pred tim a po tom to uz nestoji za nic...

+1/0
26.8.2017 17:02

T45o35m30á84š 17T35a64t50í61č88e55k 5560462260548

Tak s tímhle článkem lze jen stěží polemizovat. Jen jedno bych opravil: bez hospodářského náskoku Západu bychom žili nejen v socialistickém, ale i Československu.

+7/0
26.8.2017 16:48

F46r51a56n22t84i49š22e24k 29D44v38o51ř88á95k 6228444976204

Děkuji autorovi za dobrý komentář, je fajn si přečíst pohled někoho, kdo ví o čem píše a není svázán korektností a politikou.

+4/−3
26.8.2017 16:43

O93n34d95ř41e20j 43Š70t11ě34p63á26n63e71k 5299110798839

Opravdu ví o čem píše? ;-D

+1/−4
26.8.2017 16:44







Najdete na iDNES.cz