Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Blamáž jménem Průmysl 4.0

Iniciativu Průmysl 4.0 politici propagují, aby mohli přerozdělovat nové miliardy a obsazovat nové úřednické posty. Úplně by však stačilo, kdyby neházeli inovacím klacky pod nohy a zapomněli na laciný a krátkozraký populismus, říká v komentáři Lukáš Kovanda, hlavní ekonom společnosti Cyrrus.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F38i55l49i53p 22S46i85r82o18t61e39k 9782319312631

Jen nevím, proč do toho plete minimální mzdu a papouškuje Dlouhého. Minimální mzdu nejčastěji pobírají lidi ve stravovacích službách, maloobchodu nebo u bezpečnostních agentur. Ani v jednom případě nevidím akutní riziko, že by tahle místa zmizela díky robotizaci.

0/0
28.8.2017 11:35

R91a93d16i73m 57S68i37m48u73n96e31k 2370440426884

ruku na srdce... proč neustále potřebujeme růst..? naše hmotné potřeby jsou naplněné až po okraj, materiální spotřeba lidí na západě už dosahuje absurdních rozměrů. Vše za cenu devastace naší planety. Je sice hezké, že běžné spotřební krámy si může dovolit už naprosto každý dosytosti... ale co z toho, když byt 3+1 už v Praze stojí snad 4 miliony, což je pro drtivou většinu normáních lidí zcela scifi suma... k čemu plná komora krámů, když v práci lidé jsou až do večera... kdo má pak chuť mít rodinu a děti..?

+2/−2
27.8.2017 19:17

M88i35l20a92n 35Z11i92c78h 6646546661615

oni mluvi o rustu produktivity,to znamena,ze kdyz napadne snih tak ho bude lopatama a kostatama odhazovat 15 lidi cele odpoledne,ale snehova freza pripnuta na nakladno auto to vykona za 30minut

0/0
28.8.2017 16:25

V23l52a45s89t87i95m81i88l 63H74a58l37a87š10t17a 4753568898180

Produktivita je taky ukazatel efektivnosti využití zdrojů, i těch přírodních.

0/0
31.8.2017 21:31

J50o50s28e71f 13Š67o37l94t61e98s 8254508290903

Růst produktivity v mnohém závisí na schopnostech obyvatelstva. Do přelomu tisíciletí se masivně těžilo z růstu vzdělanosti a pokroku ve vědě, který byl relativně snadno pochopitelný i pro průměrně inteligentní osoby. Dnes je pokrok ve vědě zpravidla záležitostí kombinací mnoha pokročilých věcí, které samy o sobě jsou dost náročné na chápání, natož v kombinaci. Lidé na to prostě nemají. Proto jsou robotizované ekonomiky sice s minimální nezaměstnaností, ale nulovým růstem ekonomiky a produktivity. Není totiž kam růst. Geniálních lidí s velkými sny a cíli je totiž pořád stejně, přičemž potřeby naprosté většiny průměrných lidí jsou naplněny a další rozvoj je pro ně spíše kontraproduktivní.

+2/0
27.8.2017 15:11

J16i23ř94í 38D16o43n40ě62k 2525343246769

Celý ten průmysl 4.0 je jen blábol zajímavý asi tak jako vícerychlostní Evropa.Protože to vzal někdo pouze jedno slůvko a mírně ho zpopularizoval aniž by většina posluchaču chápala co tím chtěl naznačit...ncméně protože jsme lidé a otázka co to má znamenat by tazatele veřejně odalila jako hlupáka,všichni souhlasně kývali hlavou.Průmysl může jet jen tam kam mu to dovolí člověk,který bude vždy prvkem podstatným a nenahraditelným.4.0 je skvělá kampaň jak roztočit peníze které nemám ,ale potřebuji je na výrobu zboží o které nikdo nemá zájem ale potřebuje ho.4.0 předpokládá modernizaci a robotizaci výroby,zrychlení procesu jen že s tím jde ruku v ruce propouštění zbytečné pracovní síly,tedy toho kdo by měl po zrychlení být konzumentem toho procesu...

+2/−1
27.8.2017 10:14

M15a34r92c27e32l73a 45B26í21l94á 4797410322599

mám pochyby, zda relevantní kritérium je růst ekonomiky západního Německa od roku 1950, kdy vstávalo z popela rozvrácené ekonomiky, a tak nebyl problém ji třeba zdvojnásobit

+2/0
27.8.2017 10:01

R29a89d48i33m 38P46o80l86á22š47e50k 9566773879969

Rozdíly tady jsou.

Tehdy byli skoro všichni výrazně níž, než si přáli být a tak skoro všichni začali tvrdě makat, aby se dostali výš. Navíc většina fabrik měla prošlapanou cestu, protože podstatně výš už byli před válkou a teď se jen vraceli. Takže věděli dopředu, na čem je účelné pracovat a na čem je zbytečné dělat. Aspoň minimálně do poloviny toho ekonomického zázraku.

Dnes je situace opačná. Většina lidí je spokojená a začít usilovně pracovat na dalším pokroku pro ně znamená vyjít ze své komfortní sféry do nepohodlí intenzívní práce. Taky dnes není jasné, na čem by se optimálně mělo pracovat. Za nějakou desítku let bude jednoznačné, že některá dnešní rozhodnutí zvýhodňovat některé obory, řešení či vynálezy a jiné naopak uměle utlumit nebo rovnou "odstřelit" bylo chybné a stálo Evropu a Ameriku miliardy dolarů a eur naházených do žumpy, množství zmarněné práce a vytěžených a spotřebovaných surovin.

Ale dneska by to věděl pouze jasnovidec.

+1/0
27.8.2017 10:19

J92o57s36e84f 32Š70o68l81t91e76s 8834748940283

Zcela jistě tomu tak bude. On člověk zpravidla nejlépe prospívá v nehostinných podmínkách, které ho tlačí k rozvoji. A ty my teď rozhodně nemáme. Ostatně, stačí se podívat na Izrael, který je jako příklad nehostinných podmínek docela dobrým ukazatelem.

0/0
27.8.2017 15:13

J25a95r82o82m40i42r 61H85o89b47l45i34k 1475807785

Celá revoluce 4.0 je o zvýšení produktivity, tedy jak s méně lidmi vyprodukovat vyšší hodnotu nebo jak se stejným počtem lidí stejnou hodnotu vyprodukovat dříve. Není to o tom, být v práci o x hodin déle nebo se o to víc při práci honit. Celostátní produktivitu těžce sráží nedohledná kvanta státních úředníků, kteří neprodukují nic. A pokud ještě tito ouřadové "rozhodují" o směřování vývoje, tak to jinak než ke konzervaci vést nemůže.

+5/0
27.8.2017 8:55

T80o27m66á38š 23N11e32u14g46e37b39a60u18e55r 1560545710840

Průmysl 4.0 (Industrie 4.0) je nejen o zvyšování produktivity, ale o komplexní změně výrobního procesu, především o změně postavení člověka v tomto procesu (zásadním způsobem se má dotknout manažerského rozhodování na jedné straně a postavení údržby na druhé straně). Z tohoto pohledu by se mělo jednat o průmyslovou revoluci. Některé bližší informace na:

http://bozppo-neu.cz/?page_id=2389

+1/0
27.8.2017 9:10

D67a95v50i66d 72E47v55a45n 6173660881491

Průmysl 4.0 je blamáž v tom, že se jedná pouze o lobby průmyslu, zejména autoprůmyslu a jeho připravovaného nástupu elektromobility. Elektromobilita je vdávána za 4. průmyslovou revoluci, při tom je to krok zpátky nejen v automobilismu, ale dokonce i v ekologii...to ale už v tuto chvíli nezajímá, kostky jsou vrženy.

V následujících letech budeme díky tomu svědky takového ničení planety, které se bude schovávat pod rouškou ekologie a inovací, že 20. století proti tomu bylo procházkou růžovým sadem...

+2/0
27.8.2017 8:05

D97a32v87i12d 21E58v26a46n 6813260911911

Že by kryptoměny zvyšovaly produktivitu? A čím? Kryptováním? Tak určitě, tomu říkám produktivita, taková trochu virtuální produktivita. Bitcoin stejně jako Uber a sdílená ekonomika, ekonomiku ředí a tím ji brzdí, to jsou právě ty důvody klesající produktivity...

0/0
27.8.2017 7:55

L46u55b10o80š 52S39l43a92d72k48ý 2781832388230

Průmysl 4.0 je hlavně o robotizaci, na to pan ekonom zapoměl. Dalším problém je v nenasytnosti korporaci, vlád a akcionářu, kteří očekávají stály růst zisků. Nejlépe o 5% ročně a to tlačí na zvysovani produktivity. Dále je třeba vzít v potaz že nastupující generace x a y, nechce trávit tolik času v práci jako jejich rodiče. Proto nastupuje socializace 2.0.

+1/0
27.8.2017 7:47

P53a29t82r76i93k 64Z24a95b38r17a72n16s44k96y 1371349135513

No vida i takovou snůškou keců se jde živit.A protože takovych je vic a vic produktivita neroste raketovym tempem.Ona ani nemuze, nekonecny rust je blbost..Nicmene oduvodneni ze za to muzou tluchubove ala tento ekonom neni o nic horsi nez to co vyplodil..

+2/−2
27.8.2017 5:06

J30ú27l46i73u91s 76M32i95k75u59l52a 9138735962150

Blamáž v Průmyslu 4.0 je hlavne v tom, že to číslo si poslanci v ČR aj SR berú osobne. Asi vedia prečo. Politici dovidia max. do dĺžky jedného volebného obdobia.

+3/0
27.8.2017 0:52

A95l63e14š 31W37o76l49k26e92r 6179469934459

100% souhlas s autorem.

Vzhledem ke komentářům níže: Ano v nějaké větší fabrice jsem byl (naposledy v pátek). Dělám ve vývoji a podle mě jde o umělé nálepkování a líbivé výkřiky typu: "internet věcí".

Dotace obecně považuju za velké zlo.

+10/0
27.8.2017 0:15

M64a47r44t37i79n 79R92u35z82i18c84k26a 1412288296787

IoT systemy vetsinou v ceskych firmach, ale i v zahranicnich co u nas pusobi nebyvaji moc aplikovany...

0/0
27.8.2017 1:45

L63u68b42o47m91í41r 70K98a29m75e80n79s11k53ý 3650548813856

no hlavně bych se jednou rád dočkal státní správy aspoň 1.01 tam se pokrok absolutně nekoná, o nějaké efektivitě nebo produktivitě nelze ani snít.

Přitom tahle oblast jde zautomatizovat a zrobotizovat nesrovnatelně snadněji než průmysl.

+2/0
26.8.2017 23:12

M41a37r25t25i33n 92R13u78z23i54c28k14a 1942578296467

Tam probiha zasadne downgrade...

Nebo spis je to trend jako v informatice, s kazdym upgrade je to horsi a horsi, zabere to vic mista, je to narocnejsi na komponenty a spousta novych problemu s implementaci...

0/0
26.8.2017 23:36

J39i47ř14í 56S53c32h76w44a17c13h 8978234348396

no jistéěěěěě, stačí srovnat něco pod MS-DOS s dnešními aplikacemi, aby člověk jednoznačně zjistil, že ten DOS byl mnohem lepčí ;-D;-D;-D

0/0
26.8.2017 23:45

M51a39r44t54i86n 91R63u48z45i48c43k22a 1282258806247

;-D....

tak doslova jsem to zas nemyslel... ale i na dosu bych nasel drobna pozitiva ;-D

+2/0
26.8.2017 23:49

R80o32s59t63i24s27l50a35v 41C18a60h79a 6173297947891

Zvysovani efektivity, inovativnosti a koneckoncu i produktivity nikdy nemuze byt dano statni podporou, prave naopak. Stat casto ty nejefektivnejsi, nejinovativnejsi vubec nepodporuje. V lepsim pripade podporuje 2., 10. nebo 100. nejlepsiho, v horsim pripade jen plytva penezi.

Nekolik prikladu uz tu bylo. Vzpomenme asi na stary projekt podpory vysokorychlostniho internetu. Financni podpory dostal i takovy brak jako bulvarni magazin Slavka Boury s odkazem na to, ze tam budou videa, ktera vysokorychlostni internet potrebuji.

Kolik statnich penez sveho casu ziskal MS, Apple, FB, nebo podobne firmy?

+6/0
26.8.2017 19:16

J53ú83l13i87u69s 49M70i37k82u89l12a 9648225412140

Takže ak to chápem dobre, máme málo kvalifikovaných ľudí na návrh a výrobu robotov, ktorí by nahradili pracujúcich ľudí. A preto si napríklad Nemecko -

priemyselný a technologický líder Európy - pozýva státisíce odborníkov z krajín typu Nigéria, Etiópia, Eritrea...

+4/−3
26.8.2017 19:00

P60a63v91e32l 75K62l70i25m33u88n18d22a 8776409821400

Nevím jak u vás, ale u nás máme problém především s imigranty ze Slovenska, Ukrajiny a Ruska...

+1/−5
26.8.2017 19:29

J26ú53l53i67u43s 22M91i54k41u60l32a 9798335252840

Tak to asi žijete v blbej krajine a mali by ste ju vymeniť. Ja žijem v krajine, kde je nádherná príroda, skvelí ľudia a v práci je to tiež dobré. Volá sa to "Jižní Morava". Neviem či ste o tomto zvláštnom kúte sveta niekedy počuli, ale naozaj existuje :-)

+2/−1
27.8.2017 0:44

M23i10r13o10s25l24a96v 28H36l82a68v78á98č 7618364916954

Autor tohoto komentáře se problematice zřejmě moc nevěnuje... Je třeba říct, že celá aktivita Průmysl 4.0, nebo Industrie 4.0 je vyprovokována právě potřebou zvyšovat produktivitu. Obvyklé nástroje jako je standardizace a optimalizace práce dělníků/operátorů je již prakticky vyčerpána. Proto se hledají nové způsoby jak produktivitu zlepšit. Ať už je to robotizace, automatizace nebo implementace nových IT technologií jako je např. optimalizace výrobního procesu na základě hloubkové analýzy výrobních dat, nebo integrace dříve zcela oddělených systémů. Pojem Průmysl 4.0/Industrie 4.0 je pouze integrující prvek velkého množství různých aktivit směřujících právě ke zvýšení produktivity. Na druhou stranu česká verze vládní aktivity Průmysl 4.0 je pojatá opět po "Česku". Díky tomu ale vznikají na státu nezávislé aktivity jako je například Industry Cluster 4.0

+5/−4
26.8.2017 18:48

M98a59r85t21i67n 73R69u47z71i47c90k24a 1402898906177

Presne... prumysl 4.0 je realitou, bez nej se nepohneme a nebudeme schopni konkurovat...

Ale politici tomu spise hazi klacky pod nohy a vyuzivaji to k vlastnim projektum pro zviditelneni a popularitu...

Pokud ma vubec stat podporovat P4.0, tak tim, ze mu da prostor a prizpusobi zakony... a prestane podporovat uz konecne dotacemi na pracovni misto nove montovny...

0/0
26.8.2017 23:11

M13i94l22o73š 40L67a26n28k 3345276838741

Já si myslím, že ta revoluce je v podstatě evoluce. Ale že bude setsakramentsky rychlá, tak že se možná budeme u nás divit, kde ti ostatní jsou.

0/0
26.8.2017 18:42

J43a92n 91D14r68t35i80n73a 4392736543367

Autor asi netuší že udělat ze 100 "zlatých" 200 "zlatých" dá poněkud menší práci než udělat ze 1000 "zlatých "2000" zlatých. Když jsem začal v roce 1993 pracovat v technologické firmě, měl jsem měsíční plat v přepočtu asi 250 US dolarů. Dnes mám nominálně asi dvacetinásobek (reálně samozřejmě méně), nicméně si nedovedu představit že by se mi takovým způsobem zvedal plat v budoucnosti.

0/0
26.8.2017 18:24

J42i61ř53í 75N16o14v95á91k 8764701949661

Kovanda, Kovanda, oni maj hodně divnou představu, že se společnost bude vyvíjet imrvére lineárně vpřed (nahoru, kupředu, k lepšímu, dokonalejšímu...). A hned vo tom s údivem píšou, že to nějak nefunguje.! Nechtěj se nejdřív trochu zamyslet?

+2/−1
26.8.2017 18:09

O23n27d65ř41e42j 66V85a50r88o94š14č77á54k 9851550157197

Srovnávat Průmysl 4.0, který je tlačen politiky a vládou, s Industrie 4.0, která vychází z reality a je programem IHK, je přinejmenším hodně odvážné....

+1/0
26.8.2017 18:09

P27a77v38e49l 85M40o78r23a50v21e29c 3312919972718

Přesně tak. Industrie 4.0 tleskám, snahám českého státu montovat se do toho pobídkami, dotacemi a regulací v podobě Průmyslu 4.0 nemůžu přijít na slušné jméno.

+2/0
26.8.2017 18:17

M96i35r89e50k 69B48á40r72t87a 2145477470561

Všechno to jsou jenom báchorky a nesmyslná čísla ve statistikách.... Všechno je to jenom o tom, co podnikateli zbyde....Politici tohle nemůžou vyřešit, i kdyby chtěli...

0/0
26.8.2017 18:04

R75a30d30i58m 89H82o58l92í65k 8268378868855

Pojďme rozbíjet stroje. :-P

0/0
26.8.2017 17:50

D91a54n65i29e95l 95H41e79n29d94r15y45c69h 2868142507453

Zidovska analyza, nic vic nic min...

0/−6
26.8.2017 17:37

F47r92a31n47t29i90s70e40k 19K48o78f40r19o62n 8630829302481

Skutecne prospesne technologie se prosadi i bez dotaci.

A dotace jsou dobre jen na ubirani zdroju technolgiim, ktere jsou skutecen prospesne.

Takze dotace brzdi produktivitu s ne ze ji nejak podporuji.

+14/0
26.8.2017 17:32

M27i32l83a50n 50V24o94l11e34k 5539543226719

I pro dobrý výrobek musíte zaplatit propagaci. Když zaplatíte politiky, dostanete dotace a s nimi i propagaci.

0/0
26.8.2017 17:56

J87a25r80o88m92i63r 80H71o62b94l87i86k 1575627485

dobrý výrobek si na propagaci vydělá sám, špatný výrobek díky dotaci má na stejnou propagaci a svojí existencí blokuje vývoj/prodej toho dobrého.

0/0
27.8.2017 9:03

L19u42k50a61s 49S47u86c28h60a96n51e17k 5516287663260

Dotace mohou sloužit spoustě užitečných věcích ... bez nich by modernizace řady provozů nepřišla a západní konkurence by nás utloukla čepicemi. Podobně to je se samosprávou.

Ale spíš než dotace by se mi líbily bezúročné půjčky, za které by příjemce ručil státu podílem na firmě v odpovídající výši (až do splacení). Modernizace/rozšíření může proběhnout a mělo by si to na sebe vydělat, aby to bylo účelně vynaložené

0/0
27.8.2017 13:54

S85t95a76n89i24s38l72a69v 28N49ý75v63l37t 2944625923

Kam byste chteli porad růst? Automatizace by mela prinest vice volneho casu pri stejne zivotni urovni, kdo chce vic, maka vic.

Daleko dulezitejsi ukol pro novou generaci je, aby meli cistej vzduch, vodu a nezavadne jidlo. Na chemoterapiich vam budou penize k prdu a akorat se rozhadaj potomci.

+4/0
26.8.2017 17:23

K60a55r90e90l 12Č91e71r33n11ý 6965293912511

Překvapivý je údiv autora nad všeobecně známým jevem, že zdvojnásobení vysoké úrovně ekonomických ukazatelů (např. životní úrovně) trvá mnohem déle, než nízké.

+3/−2
26.8.2017 17:14

P56a38v53e95l 77V12é89b80r 5729332802691

To mně připadá, jako když nám v hlubokém socialismu na základce (50. a 60. léta) líčili, jak se po VŘSR prudce rozvíjel průmysl, házeli tam stovkami procent. Komentoval jsem to tehdy slovy "jasně, otevřeli novou dílnu".

0/0
26.8.2017 17:50

R80a42d98i71m 32P90o64l43á58š55e94k 9366743249929

No, je otázka kolik desetin procenta nebo dokonce procent zpomalení růstu třeba Německa má na svědomí problém jejicj Energiewende a kolik taky absorbování imigrantů. Nebo rovnou jejich teroristické útoky.

0/0
26.8.2017 17:51

J34i52ř88í 27J18i79r28o71u21d32e67k 8586929714224

R^!!

0/0
26.8.2017 17:06

A87n31t20o31n31í59n 71S61v77o16b63o57d92a 3104423269302

Místo inovace dovezeme levné lidi, jak nám to ukazuje Agrofert v Kosteleckých uzeninách :-(, místo automatizace tam bude levný mongolský řezník :-(

+2/−1
26.8.2017 17:05

M63i19r65e37k 83T16u71r88e62č70e87k 4493642410712

No tak ja jsem v praci produktivni (nejproduktivnejsi) mezi 10:00 - 12:00. Pred tim a po tom to uz nestoji za nic...

+1/0
26.8.2017 17:02

T71o45m67á73š 26T53a92t43í61č90e21k 5200542320348

Tak s tímhle článkem lze jen stěží polemizovat. Jen jedno bych opravil: bez hospodářského náskoku Západu bychom žili nejen v socialistickém, ale i Československu.

+7/0
26.8.2017 16:48

F70r77a15n46t94i82š15e83k 13D25v47o41ř67á88k 6838224226744

Děkuji autorovi za dobrý komentář, je fajn si přečíst pohled někoho, kdo ví o čem píše a není svázán korektností a politikou.

+4/−3
26.8.2017 16:43

O91n85d56ř42e68j 98Š76t69ě75p14á46n71e95k 5279660378989

Opravdu ví o čem píše? ;-D

+1/−4
26.8.2017 16:44







Najdete na iDNES.cz