Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Blamáž jménem Průmysl 4.0

Iniciativu Průmysl 4.0 politici propagují, aby mohli přerozdělovat nové miliardy a obsazovat nové úřednické posty. Úplně by však stačilo, kdyby neházeli inovacím klacky pod nohy a zapomněli na laciný a krátkozraký populismus, říká v komentáři Lukáš Kovanda, hlavní ekonom společnosti Cyrrus.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

F91i52l46i87p 90S29i16r79o44t98e30k 9712989742241

Jen nevím, proč do toho plete minimální mzdu a papouškuje Dlouhého. Minimální mzdu nejčastěji pobírají lidi ve stravovacích službách, maloobchodu nebo u bezpečnostních agentur. Ani v jednom případě nevidím akutní riziko, že by tahle místa zmizela díky robotizaci.

0/0
28.8.2017 11:35

R97a96d91i21m 79S98i33m53u49n75e63k 2780180456464

ruku na srdce... proč neustále potřebujeme růst..? naše hmotné potřeby jsou naplněné až po okraj, materiální spotřeba lidí na západě už dosahuje absurdních rozměrů. Vše za cenu devastace naší planety. Je sice hezké, že běžné spotřební krámy si může dovolit už naprosto každý dosytosti... ale co z toho, když byt 3+1 už v Praze stojí snad 4 miliony, což je pro drtivou většinu normáních lidí zcela scifi suma... k čemu plná komora krámů, když v práci lidé jsou až do večera... kdo má pak chuť mít rodinu a děti..?

+2/−2
27.8.2017 19:17

M32i40l21a11n 37Z40i15c87h 6676126201885

oni mluvi o rustu produktivity,to znamena,ze kdyz napadne snih tak ho bude lopatama a kostatama odhazovat 15 lidi cele odpoledne,ale snehova freza pripnuta na nakladno auto to vykona za 30minut

0/0
28.8.2017 16:25

V24l67a55s68t38i18m51i80l 86H19a98l18a19š67t97a 4953218368500

Produktivita je taky ukazatel efektivnosti využití zdrojů, i těch přírodních.

0/0
31.8.2017 21:31

J96o43s97e76f 88Š59o97l46t82e91s 8194338180693

Růst produktivity v mnohém závisí na schopnostech obyvatelstva. Do přelomu tisíciletí se masivně těžilo z růstu vzdělanosti a pokroku ve vědě, který byl relativně snadno pochopitelný i pro průměrně inteligentní osoby. Dnes je pokrok ve vědě zpravidla záležitostí kombinací mnoha pokročilých věcí, které samy o sobě jsou dost náročné na chápání, natož v kombinaci. Lidé na to prostě nemají. Proto jsou robotizované ekonomiky sice s minimální nezaměstnaností, ale nulovým růstem ekonomiky a produktivity. Není totiž kam růst. Geniálních lidí s velkými sny a cíli je totiž pořád stejně, přičemž potřeby naprosté většiny průměrných lidí jsou naplněny a další rozvoj je pro ně spíše kontraproduktivní.

+2/0
27.8.2017 15:11

J20i19ř85í 93D16o34n69ě66k 2645583236409

Celý ten průmysl 4.0 je jen blábol zajímavý asi tak jako vícerychlostní Evropa.Protože to vzal někdo pouze jedno slůvko a mírně ho zpopularizoval aniž by většina posluchaču chápala co tím chtěl naznačit...ncméně protože jsme lidé a otázka co to má znamenat by tazatele veřejně odalila jako hlupáka,všichni souhlasně kývali hlavou.Průmysl může jet jen tam kam mu to dovolí člověk,který bude vždy prvkem podstatným a nenahraditelným.4.0 je skvělá kampaň jak roztočit peníze které nemám ,ale potřebuji je na výrobu zboží o které nikdo nemá zájem ale potřebuje ho.4.0 předpokládá modernizaci a robotizaci výroby,zrychlení procesu jen že s tím jde ruku v ruce propouštění zbytečné pracovní síly,tedy toho kdo by měl po zrychlení být konzumentem toho procesu...

+2/−1
27.8.2017 10:14

M13a90r69c41e19l75a 41B61í22l54á 4257890652199

mám pochyby, zda relevantní kritérium je růst ekonomiky západního Německa od roku 1950, kdy vstávalo z popela rozvrácené ekonomiky, a tak nebyl problém ji třeba zdvojnásobit

+2/0
27.8.2017 10:01

R40a71d67i87m 77P84o90l48á98š58e22k 9126153129799

Rozdíly tady jsou.

Tehdy byli skoro všichni výrazně níž, než si přáli být a tak skoro všichni začali tvrdě makat, aby se dostali výš. Navíc většina fabrik měla prošlapanou cestu, protože podstatně výš už byli před válkou a teď se jen vraceli. Takže věděli dopředu, na čem je účelné pracovat a na čem je zbytečné dělat. Aspoň minimálně do poloviny toho ekonomického zázraku.

Dnes je situace opačná. Většina lidí je spokojená a začít usilovně pracovat na dalším pokroku pro ně znamená vyjít ze své komfortní sféry do nepohodlí intenzívní práce. Taky dnes není jasné, na čem by se optimálně mělo pracovat. Za nějakou desítku let bude jednoznačné, že některá dnešní rozhodnutí zvýhodňovat některé obory, řešení či vynálezy a jiné naopak uměle utlumit nebo rovnou "odstřelit" bylo chybné a stálo Evropu a Ameriku miliardy dolarů a eur naházených do žumpy, množství zmarněné práce a vytěžených a spotřebovaných surovin.

Ale dneska by to věděl pouze jasnovidec.

+1/0
27.8.2017 10:19

J40o77s49e63f 58Š55o17l76t51e82s 8434918550573

Zcela jistě tomu tak bude. On člověk zpravidla nejlépe prospívá v nehostinných podmínkách, které ho tlačí k rozvoji. A ty my teď rozhodně nemáme. Ostatně, stačí se podívat na Izrael, který je jako příklad nehostinných podmínek docela dobrým ukazatelem.

0/0
27.8.2017 15:13

J64a93r94o37m96i93r 97H97o76b80l37i49k 1645907205

Celá revoluce 4.0 je o zvýšení produktivity, tedy jak s méně lidmi vyprodukovat vyšší hodnotu nebo jak se stejným počtem lidí stejnou hodnotu vyprodukovat dříve. Není to o tom, být v práci o x hodin déle nebo se o to víc při práci honit. Celostátní produktivitu těžce sráží nedohledná kvanta státních úředníků, kteří neprodukují nic. A pokud ještě tito ouřadové "rozhodují" o směřování vývoje, tak to jinak než ke konzervaci vést nemůže.

+5/0
27.8.2017 8:55

T28o16m70á39š 81N80e76u74g36e17b62a32u93e25r 1140435920450

Průmysl 4.0 (Industrie 4.0) je nejen o zvyšování produktivity, ale o komplexní změně výrobního procesu, především o změně postavení člověka v tomto procesu (zásadním způsobem se má dotknout manažerského rozhodování na jedné straně a postavení údržby na druhé straně). Z tohoto pohledu by se mělo jednat o průmyslovou revoluci. Některé bližší informace na:

http://bozppo-neu.cz/?page_id=2389

+1/0
27.8.2017 9:10

D90a44v64i27d 74E17v17a80n 6413110681351

Průmysl 4.0 je blamáž v tom, že se jedná pouze o lobby průmyslu, zejména autoprůmyslu a jeho připravovaného nástupu elektromobility. Elektromobilita je vdávána za 4. průmyslovou revoluci, při tom je to krok zpátky nejen v automobilismu, ale dokonce i v ekologii...to ale už v tuto chvíli nezajímá, kostky jsou vrženy.

V následujících letech budeme díky tomu svědky takového ničení planety, které se bude schovávat pod rouškou ekologie a inovací, že 20. století proti tomu bylo procházkou růžovým sadem...

+2/0
27.8.2017 8:05

D19a90v25i65d 32E76v71a62n 6733750871281

Že by kryptoměny zvyšovaly produktivitu? A čím? Kryptováním? Tak určitě, tomu říkám produktivita, taková trochu virtuální produktivita. Bitcoin stejně jako Uber a sdílená ekonomika, ekonomiku ředí a tím ji brzdí, to jsou právě ty důvody klesající produktivity...

0/0
27.8.2017 7:55

L67u29b44o71š 13S82l71a46d44k13ý 2731562558110

Průmysl 4.0 je hlavně o robotizaci, na to pan ekonom zapoměl. Dalším problém je v nenasytnosti korporaci, vlád a akcionářu, kteří očekávají stály růst zisků. Nejlépe o 5% ročně a to tlačí na zvysovani produktivity. Dále je třeba vzít v potaz že nastupující generace x a y, nechce trávit tolik času v práci jako jejich rodiče. Proto nastupuje socializace 2.0.

+1/0
27.8.2017 7:47

P41a63t31r10i49k 75Z16a11b97r70a16n38s91k37y 1701409705243

No vida i takovou snůškou keců se jde živit.A protože takovych je vic a vic produktivita neroste raketovym tempem.Ona ani nemuze, nekonecny rust je blbost..Nicmene oduvodneni ze za to muzou tluchubove ala tento ekonom neni o nic horsi nez to co vyplodil..

+2/−2
27.8.2017 5:06

J56ú45l59i54u71s 45M77i58k38u31l90a 9158275682190

Blamáž v Průmyslu 4.0 je hlavne v tom, že to číslo si poslanci v ČR aj SR berú osobne. Asi vedia prečo. Politici dovidia max. do dĺžky jedného volebného obdobia.

+3/0
27.8.2017 0:52

A31l44e18š 40W72o35l22k21e65r 6319729644749

100% souhlas s autorem.

Vzhledem ke komentářům níže: Ano v nějaké větší fabrice jsem byl (naposledy v pátek). Dělám ve vývoji a podle mě jde o umělé nálepkování a líbivé výkřiky typu: "internet věcí".

Dotace obecně považuju za velké zlo.

+10/0
27.8.2017 0:15

M89a44r74t13i41n 58R10u20z51i86c90k85a 1312898466847

IoT systemy vetsinou v ceskych firmach, ale i v zahranicnich co u nas pusobi nebyvaji moc aplikovany...

0/0
27.8.2017 1:45

L19u92b53o46m28í70r 92K62a98m97e88n44s33k92ý 3330978803136

no hlavně bych se jednou rád dočkal státní správy aspoň 1.01 tam se pokrok absolutně nekoná, o nějaké efektivitě nebo produktivitě nelze ani snít.

Přitom tahle oblast jde zautomatizovat a zrobotizovat nesrovnatelně snadněji než průmysl.

+2/0
26.8.2017 23:12

M67a93r55t86i72n 67R68u98z79i57c27k54a 1502448746367

Tam probiha zasadne downgrade...

Nebo spis je to trend jako v informatice, s kazdym upgrade je to horsi a horsi, zabere to vic mista, je to narocnejsi na komponenty a spousta novych problemu s implementaci...

0/0
26.8.2017 23:36

J56i38ř29í 27S55c29h51w22a13c43h 8698654858586

no jistéěěěěě, stačí srovnat něco pod MS-DOS s dnešními aplikacemi, aby člověk jednoznačně zjistil, že ten DOS byl mnohem lepčí ;-D;-D;-D

0/0
26.8.2017 23:45

M63a91r15t28i31n 52R38u31z29i84c77k28a 1892448446547

;-D....

tak doslova jsem to zas nemyslel... ale i na dosu bych nasel drobna pozitiva ;-D

+2/0
26.8.2017 23:49

R56o53s68t95i45s93l78a62v 56C48a52h42a 6833387977131

Zvysovani efektivity, inovativnosti a koneckoncu i produktivity nikdy nemuze byt dano statni podporou, prave naopak. Stat casto ty nejefektivnejsi, nejinovativnejsi vubec nepodporuje. V lepsim pripade podporuje 2., 10. nebo 100. nejlepsiho, v horsim pripade jen plytva penezi.

Nekolik prikladu uz tu bylo. Vzpomenme asi na stary projekt podpory vysokorychlostniho internetu. Financni podpory dostal i takovy brak jako bulvarni magazin Slavka Boury s odkazem na to, ze tam budou videa, ktera vysokorychlostni internet potrebuji.

Kolik statnich penez sveho casu ziskal MS, Apple, FB, nebo podobne firmy?

+6/0
26.8.2017 19:16

J22ú31l93i34u48s 32M22i32k97u34l18a 9438485362380

Takže ak to chápem dobre, máme málo kvalifikovaných ľudí na návrh a výrobu robotov, ktorí by nahradili pracujúcich ľudí. A preto si napríklad Nemecko -

priemyselný a technologický líder Európy - pozýva státisíce odborníkov z krajín typu Nigéria, Etiópia, Eritrea...

+4/−3
26.8.2017 19:00

P16a76v58e86l 26K95l88i22m68u23n51d70a 8826109941470

Nevím jak u vás, ale u nás máme problém především s imigranty ze Slovenska, Ukrajiny a Ruska...

+1/−5
26.8.2017 19:29

J90ú86l74i15u68s 50M20i15k33u40l46a 9978215852440

Tak to asi žijete v blbej krajine a mali by ste ju vymeniť. Ja žijem v krajine, kde je nádherná príroda, skvelí ľudia a v práci je to tiež dobré. Volá sa to "Jižní Morava". Neviem či ste o tomto zvláštnom kúte sveta niekedy počuli, ale naozaj existuje :-)

+2/−1
27.8.2017 0:44

M23i30r20o45s64l35a51v 81H16l33a18v35á20č 7968614396314

Autor tohoto komentáře se problematice zřejmě moc nevěnuje... Je třeba říct, že celá aktivita Průmysl 4.0, nebo Industrie 4.0 je vyprovokována právě potřebou zvyšovat produktivitu. Obvyklé nástroje jako je standardizace a optimalizace práce dělníků/operátorů je již prakticky vyčerpána. Proto se hledají nové způsoby jak produktivitu zlepšit. Ať už je to robotizace, automatizace nebo implementace nových IT technologií jako je např. optimalizace výrobního procesu na základě hloubkové analýzy výrobních dat, nebo integrace dříve zcela oddělených systémů. Pojem Průmysl 4.0/Industrie 4.0 je pouze integrující prvek velkého množství různých aktivit směřujících právě ke zvýšení produktivity. Na druhou stranu česká verze vládní aktivity Průmysl 4.0 je pojatá opět po "Česku". Díky tomu ale vznikají na státu nezávislé aktivity jako je například Industry Cluster 4.0

+5/−4
26.8.2017 18:48

M12a85r27t55i73n 30R68u65z66i52c62k84a 1592898106817

Presne... prumysl 4.0 je realitou, bez nej se nepohneme a nebudeme schopni konkurovat...

Ale politici tomu spise hazi klacky pod nohy a vyuzivaji to k vlastnim projektum pro zviditelneni a popularitu...

Pokud ma vubec stat podporovat P4.0, tak tim, ze mu da prostor a prizpusobi zakony... a prestane podporovat uz konecne dotacemi na pracovni misto nove montovny...

0/0
26.8.2017 23:11

M37i50l71o63š 39L22a48n15k 3675816598251

Já si myslím, že ta revoluce je v podstatě evoluce. Ale že bude setsakramentsky rychlá, tak že se možná budeme u nás divit, kde ti ostatní jsou.

0/0
26.8.2017 18:42

J98a18n 71D10r24t95i34n68a 4882496983507

Autor asi netuší že udělat ze 100 "zlatých" 200 "zlatých" dá poněkud menší práci než udělat ze 1000 "zlatých "2000" zlatých. Když jsem začal v roce 1993 pracovat v technologické firmě, měl jsem měsíční plat v přepočtu asi 250 US dolarů. Dnes mám nominálně asi dvacetinásobek (reálně samozřejmě méně), nicméně si nedovedu představit že by se mi takovým způsobem zvedal plat v budoucnosti.

0/0
26.8.2017 18:24

J79i97ř81í 87N95o56v42á18k 8524421689201

Kovanda, Kovanda, oni maj hodně divnou představu, že se společnost bude vyvíjet imrvére lineárně vpřed (nahoru, kupředu, k lepšímu, dokonalejšímu...). A hned vo tom s údivem píšou, že to nějak nefunguje.! Nechtěj se nejdřív trochu zamyslet?

+2/−1
26.8.2017 18:09

O66n66d71ř73e77j 50V15a48r18o49š67č44á90k 9841440937747

Srovnávat Průmysl 4.0, který je tlačen politiky a vládou, s Industrie 4.0, která vychází z reality a je programem IHK, je přinejmenším hodně odvážné....

+1/0
26.8.2017 18:09

P23a88v87e51l 31M83o41r39a60v18e21c 3492519712658

Přesně tak. Industrie 4.0 tleskám, snahám českého státu montovat se do toho pobídkami, dotacemi a regulací v podobě Průmyslu 4.0 nemůžu přijít na slušné jméno.

+2/0
26.8.2017 18:17

M48i60r42e56k 34B60á90r47t43a 2595417390401

Všechno to jsou jenom báchorky a nesmyslná čísla ve statistikách.... Všechno je to jenom o tom, co podnikateli zbyde....Politici tohle nemůžou vyřešit, i kdyby chtěli...

0/0
26.8.2017 18:04

R47a96d21i22m 48H42o39l53í80k 8688458828395

Pojďme rozbíjet stroje. :-P

0/0
26.8.2017 17:50

D43a27n41i92e98l 66H77e11n94d39r51y86c68h 2238322507533

Zidovska analyza, nic vic nic min...

0/−6
26.8.2017 17:37

F90r88a53n11t91i62s96e98k 10K19o42f22r67o91n 8960739932271

Skutecne prospesne technologie se prosadi i bez dotaci.

A dotace jsou dobre jen na ubirani zdroju technolgiim, ktere jsou skutecen prospesne.

Takze dotace brzdi produktivitu s ne ze ji nejak podporuji.

+14/0
26.8.2017 17:32

M72i16l49a60n 74V61o39l52e67k 5699343786289

I pro dobrý výrobek musíte zaplatit propagaci. Když zaplatíte politiky, dostanete dotace a s nimi i propagaci.

0/0
26.8.2017 17:56

J16a12r36o76m56i38r 38H51o63b44l93i97k 1565447875

dobrý výrobek si na propagaci vydělá sám, špatný výrobek díky dotaci má na stejnou propagaci a svojí existencí blokuje vývoj/prodej toho dobrého.

0/0
27.8.2017 9:03

L36u46k54a22s 74S95u58c44h13a40n23e91k 5716487943360

Dotace mohou sloužit spoustě užitečných věcích ... bez nich by modernizace řady provozů nepřišla a západní konkurence by nás utloukla čepicemi. Podobně to je se samosprávou.

Ale spíš než dotace by se mi líbily bezúročné půjčky, za které by příjemce ručil státu podílem na firmě v odpovídající výši (až do splacení). Modernizace/rozšíření může proběhnout a mělo by si to na sebe vydělat, aby to bylo účelně vynaložené

0/0
27.8.2017 13:54

S73t31a89n35i20s41l25a49v 44N64ý75v19l70t 2554625273

Kam byste chteli porad růst? Automatizace by mela prinest vice volneho casu pri stejne zivotni urovni, kdo chce vic, maka vic.

Daleko dulezitejsi ukol pro novou generaci je, aby meli cistej vzduch, vodu a nezavadne jidlo. Na chemoterapiich vam budou penize k prdu a akorat se rozhadaj potomci.

+4/0
26.8.2017 17:23

K27a50r26e30l 25Č21e13r31n57ý 6675323462421

Překvapivý je údiv autora nad všeobecně známým jevem, že zdvojnásobení vysoké úrovně ekonomických ukazatelů (např. životní úrovně) trvá mnohem déle, než nízké.

+3/−2
26.8.2017 17:14

P46a66v12e67l 17V29é75b65r 5189772932311

To mně připadá, jako když nám v hlubokém socialismu na základce (50. a 60. léta) líčili, jak se po VŘSR prudce rozvíjel průmysl, házeli tam stovkami procent. Komentoval jsem to tehdy slovy "jasně, otevřeli novou dílnu".

0/0
26.8.2017 17:50

R14a77d19i30m 48P72o57l76á95š74e30k 9326733219629

No, je otázka kolik desetin procenta nebo dokonce procent zpomalení růstu třeba Německa má na svědomí problém jejicj Energiewende a kolik taky absorbování imigrantů. Nebo rovnou jejich teroristické útoky.

0/0
26.8.2017 17:51

J27i68ř77í 51J18i77r17o97u96d72e50k 8636369854604

R^!!

0/0
26.8.2017 17:06

A18n72t31o98n20í43n 92S11v18o93b74o68d46a 3714463799932

Místo inovace dovezeme levné lidi, jak nám to ukazuje Agrofert v Kosteleckých uzeninách :-(, místo automatizace tam bude levný mongolský řezník :-(

+2/−1
26.8.2017 17:05

M94i66r57e96k 40T35u84r52e95č78e22k 4563962190312

No tak ja jsem v praci produktivni (nejproduktivnejsi) mezi 10:00 - 12:00. Pred tim a po tom to uz nestoji za nic...

+1/0
26.8.2017 17:02

T89o44m65á56š 10T74a11t28í33č66e68k 5570432180708

Tak s tímhle článkem lze jen stěží polemizovat. Jen jedno bych opravil: bez hospodářského náskoku Západu bychom žili nejen v socialistickém, ale i Československu.

+7/0
26.8.2017 16:48

F35r60a91n56t67i68š37e63k 77D47v45o55ř24á63k 6808544216844

Děkuji autorovi za dobrý komentář, je fajn si přečíst pohled někoho, kdo ví o čem píše a není svázán korektností a politikou.

+4/−3
26.8.2017 16:43

O52n77d11ř16e88j 78Š28t93ě47p34á40n70e77k 5519430348529

Opravdu ví o čem píše? ;-D

+1/−4
26.8.2017 16:44







Najdete na iDNES.cz