Diskuse k článku

Firmy nesmí šmírovat komunikaci svých lidí, rozhodl Evropský soud

Evropský soud pro lidská práva dospěl k závěru, že byla porušena soukromá práva rumunského zaměstnance, kterého zaměstnavatel propustil za používání pracovní elektronické korespondence k soukromým účelům. Firmy podle soudu musejí své zaměstnance předem upozornit, že jejich elektronická komunikace bude monitorována, což se v Rumunově případě nestalo.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M17a68r70e97k 22J93a36n43e24č17k86a 1727916383671

Klidně, ať si každý vyřizuje soukromé záležitosti v práci, ale pokud bude přistižen, ať hrdě nese také následky a ne pak zbaběle hledá kličky, jak očůrat zaměstnavatele i nadále. Holt prostředky k práci jsou zaměstnavatele, jenom některým to stále uniká a myslí, že je to jako za socialismu a to, že vše je pracujícího lidu ;-D

0/0
5.9.2017 20:45

M28a12r19t94i58n 51V90y11s62k64o96c35i88l 3152718555800

Na druhou stranu, pokud máte práci jako servisák, nikdo nevolá, vše, co máte opravovat máte již opraveno, proč byste se sakra nemohl podívat do soukromého mailu, na youtube na nějaké kraviny? Jaký je rozdíl, jestli si přečtu idnes, nebo přinesené papírové noviny? Nechcete mi říct, že se tím technika zaměstnavatele významně opotřebí?

0/0
7.9.2017 8:35

M98i72r54o83s10l40a91v 70S38i96n93d54e83l28a48r 2825987664962

Ono záleží na povaze práce. Na pozicích, kde je převaha v nějaké kreativní činnosti a zaměstanvatelé uplaťnují příliš stupidních restrikcí, pak jen zoufale brečí, že nemají lidi....

0/0
7.9.2017 19:36

L14e96o67š 36M25a67r18š42a25l 5672474382518

Dělá v práci co nemá a pak se ještě 10 let soudí. Opravdu chudák.:-(

0/−2
5.9.2017 18:18

Ř60e16h73o29ř 82V82l27a70s27á34k 2294544961556

Jádro pudla je už v existenci pracovní doby napříč profesemi. To má smysl u vrátného, hlídače, prodavačky. U účetního nebo inženýra je to nesmysl. Ten by si měl říct o peníze podle odvedené práce.

Jenže celá Evropa je dnes zadušená zákoníky práce, které vypiplaly odbory na míru nekvalifikovaným masám zaměnitelných dělníků.

+6/−1
5.9.2017 17:33

V77á45c58l52a88v 48V74a51n83ě40k 2453393268911

Dnes se tyhle věci musí dávat hned do kontraktu co se podepisuje při vstupu do zaměstnání.

0/0
5.9.2017 17:21

J96a75r12o90s67l52a93v 77V54a28c98e25k 1482352862716

Nevím, co se zde myslí tím šmírovaním. Jestli mu i četli jeho korespondenci, a nebo jen zjistili jeho nepracovní komunikaci. Což je rozdíl.

+1/0
5.9.2017 17:17

J48a81n 27M21i40t96l66e24n57e89r 4751188311433

A jak má firma čelit třeba průmyslové špionáži?

0/0
5.9.2017 16:35

P82e53t66r 35S72t50a31n38i85k 5545618987903

Dát do pracovní smlouvy , že se firemní mailová komunikace monitoruje a používání firemních zařízení pro osobní účely je důvod rozvázání pracovního poměru?

+12/0
5.9.2017 16:37

P39a53v72e98l 48K64r21a91l 4638219149602

Její problém.

0/0
5.9.2017 16:38

J10a19n 87M42o77t75ů84r55e21k 7450542581239

No je to v článku - musí předem upozornit, že bude šmírovat.

+3/0
5.9.2017 16:46

P62a45v49e19l 94K72r59a40l 4168379709842

Správné rozhodnutí, osobní svobody nad ekonomickými !!

+4/−3
5.9.2017 16:34

R89a37d53k20o 50S28k42a61l73i71c41k43y 8956170781761

Hodně lidí tu řve o socialismu. Ale šmírovat ho neměli. Mají jen kontrolovat jeho pracovní výkony. Tady je ale mantra, že se 8 hodin dělá - rozumějte 8 hodin se sedí v práci. Pokud daný úhrn práce udělám za 2 hodiny, tak proč si nevyřešit soukromé věci v práci?

+14/−3
5.9.2017 16:02

J53a78r93o97m23í84r 85K29r70á81l 4670489544309

Pokud komunikoval soukromě z firemního mailu, pak nevidím důvod to nezkontrolovat. Firemní mail je firmy a ta ručí za obsah. Už to jednou evropský soud řešil. Ale i tak doporučuji firemní mail "ucetni@firma.cz", než "franta@firma.cz".

0/0
5.9.2017 16:35

J93a80k27u57b 86N48o40v45ý 7696264214967

a četl jste ten článek?

+1/0
5.9.2017 17:13

J49i89r14k16a 23N87o92v81á86k 6362435715709

Přesně, splním úkoly dle smlouvy a je to. Že jsem rychlej a stihnu to dřív? To je snad moje výhoda, platí mě za práci, ne za hodiny.

+7/0
5.9.2017 16:35

I15v50a34n 49H68o60l93a17s 5537777598267

Hlavně pokud bude někdo striktně trvat na tom (jak trvají i někteří diskutující), že v pracovní době nesmí zaměstnanec dělat nic soukromého (i když má třeba zrovna prostou, nebo už má hotovo), tak se holt zaměstnavatel dočká toho, že zaměstnanec mimo pracovní dobu neudělá vůbec nic pro zaměstnavatele (například, že když ho doma napadne nějaké vhodné řešení nějakého pracovního úkolu, tak na ně ihned zase zapomene).

+2/0
5.9.2017 17:08

J47a29n 40M45o17t19ů76r86e26k 7450952241639

Proč? Protože nadevše by měla být dohoda. Dohoda, že když udělá co má, může si dělat co chce. Hned mají být jasná pravidla, to je celé.

+1/0
5.9.2017 17:00

K68a79r54e71l 43F66a47j54t 5868812961163

A co takhle - pokud si své povinnosti splním odcházím domů ... samozřejmě bez platu zbytku "původní pracovní doby", protože jsem dělal akorát ě hodiny ... já jen doufám, že takový chytrák jako vy jedno narazí na nějaký servis nebo službu, kde mu bez uzardění naúčtují osm hodin ze něco co prokazatelně dělali jen dvě s poukazem, že "normálně to trvá hodin osm, tak co řešíš" ...

0/−2
5.9.2017 17:27

O95d11s65t27r89a95n21ě53n89ý 74U67ž62i46v78a27t65e84l

Uživatel požádal o vymazání
0/0
5.9.2017 18:24

P53e68t54r 19N84o98v79o48t44n19y 1201220701

To je problém zaměstnavatele, že zaměstnanci nesehnal práci na dalších 6 hodin. Zaplatit musí 8.

+1/0
5.9.2017 20:56

R60a47d42k38o 21S18k21a68l36i49c83k70y 8736920221901

Ale před nástupem do práce asi člověk tuší, jaký denní úhrn práce bude mít. S tím se domluví i výše platu. Pokud to stihne za 2 hodiny, proč by neměl mít zaplacenou celodenní mzdu? Samozřejmě to neplatí např. pro pokladní v obchodě. A nemusíte mě nazývat chytrákem. Snad se mi to nestane. Neobjednám si servis 8 hodin, ale právě daný úkon. V případě vícenákladů jsem schopen se se servisákem domluvit.

+1/0
6.9.2017 11:53

J35a63n 49B80r69e42j23c51h96a 8209118855772

Velmi se mylite. Za prve, pokud to delate v pracovni dobe a ne treba v ramci zakonne pauzy, je to cas za ktery vas zamestnavatel plati za praci a cas ktery patri zamestnavateli, ne vam na soukrome aktivity. Za druhe pocitac je v tomto pripade pracovni nastroj a nemate pravo, pokud vam to zamestnavatel nepovoli, jej pouzivat na cokoli jineho. Je to stejne, jako byste byl ridic autobusu, mel pauzu mezi jizdami a hodil jim manzelku na nakup.

0/0
5.9.2017 18:59

R54a85d10k41o 28S23k30a29l17i66c18k54y 8256270281691

Jan Brejcha: Ale právě proto jsem psal, že je tu ta mantra osmi hodin. Existuje mnoho případů, kde by se dalo dohodnout, že denně se udělá to a to a pak je možnost jít domů. Pracovní doba má smysl v úřadech, obchodech, fabrikách atd. Váš příměr využití/zneužití autobusu k soukromým účelu je ve srovnání soukromé komunikace z firemního počítače je mi směšný.

+1/0
6.9.2017 11:48

F48r20a16n66t57i19š55e69k 40P10o28d33š89k41u10b16k35a 2891803637

Takže, každý z vás si může založit s.r.o. a cizopasit?

Většina firem vše sleduje i bez povolení a nejvíce Google a Facebook a SKYPE, ti to mohou beztrestně, ostatně je to známá skutečnost a nikdo se tomu nesmí divit, protože jinak bude vyhozen!

+1/−2
5.9.2017 15:34

P82e38t54r 78N91o70v27o95t40n36y 1531250931

Zaměstnance úkoluje zaměstnavatel. Jak je tedy možné, že měl čas řešit soukromé věci i když si své úkoly plnil(jinak by ho asi vyhodili za neschopnost)? To má sedět v kanclu s rukama za zády, pokud nemá přidělenou práci? :-)

+4/−1
5.9.2017 15:29

J80a58r10o94m28í30r 45K39r40á11l 4280949954399

To nemusí, ale z firemního mailu by soukromou korespondenci posílat neměl.

+3/0
5.9.2017 15:36

J75a66n 12N29o35v45á64k 9865198644365

Ono je to věc i firemních předpisů.

Můj zaměstnavatel například s používáním firemního mailu nebo telefonu (v rozumné míře) pro soukromé účely nemá žádný problém, oficiálně to dovoluje.

Ono pokud často pracuju z domova a nemám přesně určený začatek a konec pracovní doby, tak se to i docela těžko určuje, co dělám v pracovní době a co ne.

+2/−1
5.9.2017 16:53

J73a85k91u58b 38N13o55v13ý 7396184824107

opravdu si ten článek nejdříve přečtěte prosím

0/0
5.9.2017 17:17

J21i16n69d45ř33i52c37h 36M83i95t41t50e39r 6384175281796

Myslím, že by neměli číst obsah zpráv, ale mohli by mu vytknout, že v práci řeší soukromé záležitosti. Na druhé straně vás dnes zaměstnavatel má i v soukromí na mobilu, mailu 24 hod denně takže bych to tak nehrotil.

+3/0
5.9.2017 15:22

F38i93l48i44p 67H53r43b53e79k 2114960716910

V první řadě by měli hodnotit, jestli zaměstnanec plní úkoly, je na něj spolehnutí a má požadovanou produktivitu. Teprve v případě, kdy se zaměstnavateli nezdá jeho výkon adekvátní, má smysl začít řešit takové věci jako používání počítače z části pro soukromé účely. Ostatně jakmile dojde ke ztrátě důvěry mezi zaměstnavatelem a zaměstnancem, je lepší se rozejít, ideálně ještě jakž-takž v dobrém.

+6/0
5.9.2017 15:51

J66i30n92d65ř89i22c64h 98M41i43t80t38e52r 6774535501296

Souhlas.

0/0
5.9.2017 15:55

P10e95t36r 32M10a24r43š64á52l62e35k 9915522514399

R^

0/0
5.9.2017 15:57

T63o91m39á21š 57I73s48r93a62e79l 8967598670160

ESLP je instituce na nic. Sám s nimi mám špatné zkušenosti. Jsou to byrokrati. Jakmile mají sebemenší důvod odmítnout vaši žalobu, udělají to. Díky opravdu nevýznamné chybě v jejich šíleném formuláři zamítnuli zabývat se mé žalobě na Český stát. Chyba byla ve vteřině opravena, nicméně mi poslali upozornění den před vypršením lhůty, takže bylo pozdě. Ještě mi jízlivě připsali "Asi to nestihnete". Když jsem se kvůli takové prkotině odvolal, nekompromisně a rychle mne odmítli. Jsou to lidé, kteří chodí do práce kvůli velkým penězům a ne aby někomu pomáhali. Nedivme se, že plodí takové hovadiny.

+1/−8
5.9.2017 15:13

M25a74r88i12a60n 11V11á44ň68a 3658156585109

Lidový soud rozhodl, tak si dejte bacha soukromníčci. Republiku si rozvracet nedáme!

+5/−12
5.9.2017 14:56

V46l59a39s17t87i91k 50C73e59r48n42y 5918553608114

1. Soud rozhodl 11 ku 6, tedy žádná jasná shoda. A to problémem bylo, že ho neupozornili...

2. Podle článku se jednalo o firemní email, tam mi přijde kontrola ok.

3. Vede to k případům (z mého okolí), že zaměstnanec nainstaloval oficiálně koupený sw se dvěma licencemi ještě na třetí pc s kradeným klíčem. Přišlo se na to a zaměstnavatel nemohl ani vymáhat škodu po zaměstnanci (musel zaplatit firmě vlastnící sw), protože explicitně zaměstnance nevaroval, že nesmí instalovat k software nelegální klíč. Přitažené za vlasy? Ano. Jenže to je realita. A právě přístup k právu formují podobná rozhodnutí.

+10/−1
5.9.2017 14:55

J73i52ř13í 63K75ü58h37r 2860456880906

Zaměstnanec nemá co instalovat a má mu v tom být bráněno heslem IT správce. Kdo to nemá ošéfováno, tak taky může platit.

0/0
5.9.2017 17:50

J50á38n 28B32a72d15i97o72v11s44k33ý 2729184666266

Aha takze muze, ale musi mu to rict. Chápu to spravne.

+4/0
5.9.2017 14:53

A41l64o36i56s 20S15t49a10r70ý 3259629507822

Že je místní titulkář permanentně v lihu je známo už dávno.

+5/0
5.9.2017 14:55

M50a19r72i92á27n 95B51e22d54n37á74r36i93k 9811591650498

Korporáty to mají ve smlouvě už dávno, he tam bod zakazující jakékoliv užívání prostředků firmy k soukromým účelům a některé mají uvedeno, že elektronická komunikace he monitorována. Stejně jako hovory, tak i dění na Vaší obrazovce může být nahráváno. Takže soud nesoud smlouva to řeší

+1/0
5.9.2017 14:47
Foto

V79á93c96l58a27v 71P59a88n78e85n11k38a 8573165201640

Jenže to tenhle měl taky. Ale to právě podle dnešního soudu nestačí. Doporučuji dohledat zde https://hudoc.echr.coe.int/eng-press#{"sort":["kpdate Descending"]} resp. https://hudoc.echr.coe.int/app/conversion/pdf/?library=ECHR&id=003-5825428-7419362&filename=Grand%20Chamber%20judgment%20Barbulescu%20v.%20Romania%20-%20monitoring%20of%20an%20employee%E2%80%99s%20electronic%20communications%20.pdf

+1/0
5.9.2017 15:04

M24a31r91i71á39n 54B21e25d13n85á37r60i30k 9251321880438

Firma se odvolá. Je to diskriminace zaměstnavatele. Pak je tu varianta B, blokovat veškerý obsah internetu a nasadit kontrolu emailu rak, ze soukromé věci budou mazány na serveru jako spam a do schránky ani nedorazí. Víc práce pro IT.

0/0
5.9.2017 15:11

J31a45r67o53m33í33r 46K22r14á47l 4200509834969

Tentýž soud před časem rozhodl, že firemní maily nejsou majetkem zaměstnance a tedy se na ně nevztahuje ochrana.

+1/0
5.9.2017 15:34

J30a63r71o78m60í67r 93K19r34á81l 4800559404449

Takže soud předpokládá, že zaměstnanec s VŠ vzděláním je debil, co se mu musí dávat číst smlouvu aspoň jednou týdně ? 8-o

+2/0
5.9.2017 15:32

B97a67r62b62o21r93a 35P70e52t20r89o96v54á 3585354164115

Kdyby se jednalo o "parazity" byly by tu komenty - zlodějští řemeslníci kradou a co si dovolují se soudit.

0/−5
5.9.2017 14:45

I73v28o 88H16r96a57b46a71l 8312481217

A teď si představte ten obrovský problém s nasazením BYOD zařízení, tedy zařízení ve vlastnictví zaměstnance, používaná i k pracovním účelům. Vzhledem k tomu, že po připojení takového zařízení do firemní instrastruktury je velmi jednoduché zálohovat obsah takových zařízení, jak má zálohovací program rozpoznat která fotka, telefonní kontakt nebo e-mail v zařízení je soukromá a která je firemní.

0/0
5.9.2017 14:40

T20o84m71a77s 92S12l23o45v84a56k 8397899707598

Tym co sa tak domahaju stale viac zamestnaneckych prav skuste si predstavit, ze si objednate instalatera aby vam opravil kvapkajuci kohutik, ale vy ho najdete valat sa v napustenej vani (teplu vodu platite vy) a pit vase vino. Vy ho vyrazite a on vas zazaluje, ze predsa ste mali dohodu, ze vam opravi este kurenie a on vyhra sud lebo ste nemali na vani napisane aby sa instalateri vo vasej vani nekupali.

+14/−12
5.9.2017 14:38

I21v60a 87K62r22i45š83t28o80f 9178360500370

R^;-D

+2/0
5.9.2017 14:45

M11a19r26c90e88l 54G24i59r67e47t22h 6135510445885

Stupidní přirovnání. Když si objednám instalatéra, aby mi opravil kohoutek, tak mě zajímá, výsledek - což udělá, a ne, zda si v průběhu zavolá starý. Jo, když budu instalatérův šéf, tak mě to může zajímat, většinou ale v případě, kdy nestíhá. Jestli práci odvádí, rychle a kvalitně - ať si dělá co chce ... třeba volá, mejluje ... bylo by mi to fakt jedno.

Kdybych byl šéf ve firmě, ve které nevím, zda moji zaměstnanci odvádějí práci tak, jak mají (... a proto je musím sledovat ... asi), tak něco dělám špatně. Pokud to nevědí moji podřízení, kteří je mají řídit, tak to dělají oni špatně - vyměnit podšéfíky.

Když nebudu chtít dělat - nebudu. Halt nebudu posílat emaili, ale šťourat se v nose nebo klábosit s pipinou od naproti. Špízování jim v takovým případě rozhodně nepomůže.

+3/−3
5.9.2017 15:05

M31a53r44i38á27n 56B85e96d58n18á18r13i36k 9911141640508

On Vám účtuje 500/ hod. Kdyby pracoval na 100% má to za 30 minut. Takže mu dáte 250 Kč a pak 200 za materiál. Místo toho si půl hodiny bude domlouvat soulož s milenkou a nakonec si po hodině řekne o 800 Kč ta odfláknutou práci?

0/−3
5.9.2017 15:16

Najdete na iDNES.cz