Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Energetická symbióza: Německo nažene energii z větru do země vody

Německo a Norsko se rozhodly prohloubit propojení svých energetických soustav. Do roku 2020 vytvoří zdrojový mix, který by měl především Německu pomoci se zálohováním nestabilních větrných a fotovoltaických zdrojů a se zmírňováním dalších problémů, které zemi přináší odchod od jaderné energetiky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J81a75r71o82s58l89a24v 24P92a63k71o41s76t87a 7613755382297

Tak snad jim ten 70kg/m kabel nebude probíjet.... ;-D

0/0
6.9.2017 15:17

I23v77a16n 11P10r34o48c59h74á70z77k10a 3621544495975

"do země vody"? Co je zeměvoda, něco jako zeměplocha? :-)

0/0
6.9.2017 11:59

P42e57t28r 66A69n21d51r83ý14s33e56k 9713611626817

Ja jsem nikdy nepochopil, proc u tech vetrniku nefunguji nejake automaticke regulace,ktere by zabranily pretizeni site. Pokud by v siti bylo moc elektriny, tak by se proste treba u 50% vetrniku automaticky sklopily klapky, pripadne zatahla brzda, pripadne odpojil generator od vrtule, tim by klesla vyroba a k zadnemu blackout by nikdy nemohlo dojit.

0/0
6.9.2017 9:04
Foto

V62l24a33d94i54m94í79r 74Š47ť44a98s25t52n45ý 1921106265903

Takové zařízení tam je, problém je v tom, že odstavení takového zdroje je stejně drahé, jako jeho provoz. Provozovateli se totiž kompenzuje výroba z toho důvodu, aby ze strany provozovatele sítě nedocházelo k diskriminaci a neodstavoval pořád ty samé zdroje zatímco jiné, jiného provozovatele, by jely pořád. Výkyvy proto kompenzují převážně klasické zdroje, když to z provozních důvodů nedokáží, pak se teprve může přistoupit k odstavování OZE. Ideální by bylo veškeré přebytky OZE nějakým způsobem ukládat, ale je to nesmírně drahé, lokalit např. pro přečerpávací elektrárny je málo a zvyšuje to následně nároky na řízení přenosové soustavy nebo distribučních sítí.

+1/0
6.9.2017 9:24

P78e54t14r 57N71o58v12o36t31n95y 1761760751

Protože nějaký inteligent vymyslel, že je nutné veškerou energii vykoupit. A když už to fakt nejde, tak za odpojení takového zdroje finančně kompenzovat majitele.

0/0
6.9.2017 10:35

J96i22n87d25ř84i39c59h 94M12i62t81t80e31r 6704945971486

Fosilní paliva 64%. Tak to je teda rána. Tolik vyhozených peněz, práce a podíl fosilních paliv 64%. Navíc zdevastovaný trh s elektřinou, jaderné technologie a výzkum v troskách a daňový poplatník to cáluje.

+5/−1
5.9.2017 23:49

J21i32ř40í 79S82c17h77w15a51c73h 8928284738836

z těch 64% je cca 20% zemní pln a bioplyn, až ten zbytek je uhlí.

0/0
6.9.2017 21:01

J96i69n67d11ř13i63c29h 17M70i66t95t76e91r 6314755491876

A co jako, zemní plyn a bioplyn obsahují uhlík také , kromě vodíku. Takže CO2.

0/0
6.9.2017 21:14

J16i37ř81í 83S54c45h95w24a14c20h 8208424648656

mě je celkem nějakej CO2 u zádele, ....ale třeba takovej uhlík v bioplynu je "rychloobrátkový" uhlík, na rozdíl od toho v uhlí, který se tam hromadil miliony let. ;-)

0/0
6.9.2017 22:04

J76i37n77d84ř20i63c69h 91M44i28t14t60e73r 6834165241556

Ano, ale já měl dojem, že celá Energiewende se dělá kvůli omezení CO2.

0/0
6.9.2017 22:07

J38i11ř85í 85S89c91h98w52a33c70h 8868974528186

tak Energiewende je i o omezovaní atomu takže jen o CO2 to nebude ;-) a jak jsem naznačil není CO2 (uhlí, ropa a i ten zemní plyn) jako CO2 (třeba z bioplynu).

Když to shrnu tak Německo je dnes na tom kolik dělá energie z uhlí asi stejně jako ČR, ale Německo dělá z atomu 14% a ČR téměř 40%

0/0
6.9.2017 22:51

J73i15n10d28ř48i24c46h 65M85i28t24t92e62r 6794925711226

Ano ústup od jádra, v tom vidím největší chybu. To způsobí zaostávání v jaderných technologiích. Jádro je stabilní, spolehlivý zdroj, bez CO2. A ve srovnání s fotovoltaikou či větrem levnější.

0/0
6.9.2017 22:57

J17i89ř64í 81S41c78h78w86a45c78h 8418864918816

a v tom je ten poměrně zásadní problém, že zdaleka ne všichni jsou zcela přesvědčeni o naprosté spolehlivosti atomových zdrojů.;-)

0/0
6.9.2017 23:15

J92i90n20d39ř54i72c64h 66M10i18t72t25e67r 6714965381296

Ano je to politika, lidi nerozumí jaderné fyzice a mají z toho strach. Je to těžký. Já každý měsíc vidím na faktuře za elektřinu tučnou položku OZE, která jde na účty solárních baronů tak mě berou všichni čerti.

0/0
7.9.2017 11:31

J59i60ř58í 78K18r87u36t42i36l 8318413135441

Německo větrníky, na klacku dynamo a větr grátis. Norsko "bezúdržbová" vodní elektrárna a pomalu věčný beton + voda grátis. A my? Jádro. Dostavba bloků za stovky miliard, palivo , vyhořelé palivo, problematická údržba. ČSSD + Pačes.

Těžká otázka, kdo to zaplatí?

0/−8
5.9.2017 21:32

P15e78t92r 45N31o12v52o49t47n98y 1561490881

To bude asi tím, že na severu Německa hodně fouká a v Norsku mají samé hory a hodně srážek. A co z toho máme my? Nic.

+4/0
5.9.2017 23:37

J56i19n25d21ř16i88c16h 58M81i35t43t13e83r 6124825961286

64% fosilní paliva, to je peklo.

+1/0
5.9.2017 23:50
Foto

V51l33a63d64i13m93í32r 31Š50ť93a84s78t22n61ý 1111386295413

S tím slovem "grátis" bych tolik nešermoval. Všechno ostatní, tedy budování OZE, přenosových linek, měníren, transformoven, úložen energie, řídících systémů totiž grátis není a je to velmi výrazně dražší, než provozování klasických zdrojů energie. Navíc, přes to všechno, máte pořád zdroj, který produkuje energii jenom někdy.

+2/0
6.9.2017 9:29

P26e24t24r 51N95o85v33o52t58n42y 1461980681

Jo, hodit kabel do moře, to je snadné. Ale Südlink dolů přes celé Německo, to jim nějak vázne.

+2/0
5.9.2017 20:49

G52e28o57r33g 85K34o53m25b92e88r65e94c 9304791696731

to je jak vsude se stavbama na povrchu. Kazdej m² nekomu patri. Viz Havránková. :-P

0/0
5.9.2017 21:10

J42i73ř64í 70P65r79a13ž36á80k 9670782791502

Proč takové články nepíše někdo, kdo alespoň tuší, o co jde? 1400 MW je pro Německo kapka v moři. Autor by měl doplnit výkon větrníků na Severu Německa. Viděl autor, jak se takový kabel pokládá? Loď táhne za sebou "pluh", který vyhloubí rýhu do mořského dna a do ní rovnou průběžně vkládá kabel. Ten pak také zahrne tento pluh. Zajímavé pořady na toto téma jsou občas na N24.de.

+6/0
5.9.2017 19:40

J72a88n 14K94r26k 1361927133762

Nikdy mě nepřestane fascinovat oč lépe všemu rozumí diskutéři na idnes ... proti těm, co investují miliardy. Že se nezeptali!!

+6/−5
5.9.2017 19:11
Foto

I52m94r87i11c33h 35S58u56c74h16a63r78s26k67ý 8816383135711

např. proč dotuji přetoky zelené energie Německa v ceně elektřiny já a né Německý zákazník.....;-)

+3/0
5.9.2017 19:38

P24e30t52r 28S54v72o73b29o10d61a 4107145528753

Protože, pokud se to neděje, je ČEZ hloupý a nedá Němcům použití své přenosové soustavy vyfakturovat.

0/0
6.9.2017 12:34

J69i64ř31í 69K82o63c56u77r77e34k 6915724265708

Ale vždyť zastánci OZE tvrditli, že Německo žádné problémy nemá! :-P

+7/−2
5.9.2017 18:21

O55n30d31ř65e22j 64V77a81r34o34š49č24á37k 9131350957567

nemá, protože má řešení...

+2/−1
5.9.2017 22:08
Foto

I70m62r86i19c61h 46S21u54c48h24a46r51s27k35ý 8816563135721

Za vším hledej peníze, jelikož Německo nezvládlo svoji energetickou koncepci (uzavření jaderných a uhelných elektráren) tak se snaží mimo EU (neplatí dohodnuté směrnice) se napojit na zemí, která dodá elektřinu bez jakýchkoliv podmínek. Země Východní Evropy už májí dost přetoků zelené energie či omezujících směrnic EU..?

EU:-PRvRvRv

+3/−4
5.9.2017 17:58

Z39d43e90n86e96k 86H39r95d29i68n36a 9520529803770

To je úplný kec, o spolupráci s Norskem se mluví roky, navíc už myslím minimálně jeden kabel existuje. Navíc predikce výkonu obnovitelných zdrojů se výrazně zlepšila, což snižuje rizika problémů při přetocích.

+2/−3
5.9.2017 18:20
Foto

I31m19r38i61c93h 83S19u21c73h50a41r39s16k97ý 8666663335391

Nějak jste ve svém příspěvku zapomněl napsat ten můj kec.....?

Nic ve zlém, ale váš příspěvek je úplně o něčem jiném než co jsem napsal já....:-/

Na hoax je odborník ČT24, ministerstvo životního prostředí a ekoteroristé..;-)

+2/0
5.9.2017 19:24

Z55d66e23n78e75k 88H31r31d50i91n85a 9210709923700

Kec je to, že běží kvůli nezvládnuté koncepci Energiewende mimo EU. Spolupráce s Norskem je delší (časově) a stále se prohlubuje.

0/0
5.9.2017 20:51
Foto

V49l14a72d28i50m78í94r 29Š32ť27a46s65t56n33ý 1971626125123

Není to kec. Energiewende je skutečně nezvládnutá, hnaná politicko-fanatickými rozhodnutími do extrémů. Němci jsou nyní v situaci, kdy se jim opět zvyšuje výroba z uhelných zdrojů a tak hledají zoufale situaci, jak to řešit. Jenom propojení soustav s Norskem to stejně nevyřeší, potřebují někde energii ukládat, to by sice v Norsku šlo, ale vyžádá si to enormní náklady.

+1/0
6.9.2017 9:33

T23o95m24á63š 51M43o48r40a71v43č27í34k 3617786473685

Zajímavé, říkal jsem si jak to vyřeší mezi severem a jihem a oni našli vskutku šalamounské řešení.

0/0
5.9.2017 17:23

E65r92i93k 47L82e60v60i47n90s60k38ý 8331734973515

Tohle je hlavne norska iniciativa. Norove o lepsim propojeni site s Evropou mluvi uz leta a postupne to realizuji. Vidi prilezitost, jak vyhodne prodat svou elektrinu. Potencial jejich vodnich zdroju je obrovsky.

+1/0
5.9.2017 17:52

D38a83v18i57d 95Z56a85h61r39a78d20n16í60č11e96k 3647677276871

Ten titulek je paskvil.

+12/0
5.9.2017 17:06

J66o14z67e63f 29K61o45s75t72e90l14a25n65s73k90ý 8885502539306

V tej tabuľke ma prekvapil jedne údaj, a do tej miery, že pochybujem že sú údaje správne. Nemecko má totiž len cca 4x väčšiu výrobu elektriny ako má Nórsko, ale počet obyvateľov má vyšší aspoň 15x.

Ak sú údaje správne, tak potom je Nórsko energetická veľmoc - a pritom skoro všetku energiu má z vodných elektrární. To jedno či 2 percentá z fosilnych palív má len asi ako rezervnú poistku.

0/0
5.9.2017 17:06

O50n22d79ř41e64j 68N71o54v98á46k 9927954709159

tak norové masivně přechází na elektřinu všude možně ...

druhak to taky může znamenat, že němci nezvládají svoji energetickou koncepci a po nesmyslném uzavření uhelných a jadernýc elektráren mají nedostatek elektřiny, výpadky dosud nenahradili a jsou závislí na nákupech ....

+1/−1
5.9.2017 17:10

J85i40ř47í 70K30o88c94u60r79e22k 6705344625538

Těch uhelek moc nezavřeli. V posledních 5 letech dokonce zprovoznili dvě nové o výkonech 750 a 1730 MW.

0/0
5.9.2017 18:14

Z41d69e22n56e21k 46H76r74d86i72n13a 9930569173450

Němci naopak energii exportují. A hlavně v posledních letech

+1/−2
5.9.2017 18:23

D38a79v93i43d 20N79o42v53o27t29n63ý 2357882425679

Tím exportem myslíte to zběsilé a nekontrolované posílání el. energie za hranice když začne moc foukat ?

+2/−1
5.9.2017 18:59

Z69d40e15n28e22k 39H34r46d83i33n38a 9200539733670

https://www.energy-charts.de/power.htm?source=import-export&month=1&year=2017

Toto je odkaz na leden 2017, můžete se podívat i na jiné měsíce.

+1/0
5.9.2017 20:58

T35o41m87á25š 50T41a75t89í51č72e97k 5260932360568

Jo, exportují to, co nikdo nechce, ale je k tomu donucen šílenými zákony. Ty šílenosti potom platí němečtí, ale i např. čeští spotřebitelé.

+1/0
5.9.2017 19:23

E21r86i42k 28L12e71v88i37n93s16k14ý 8431194203815

Norsko je energeticka velmoc. Uz dlouho. Norove maji asi 4x vyssi spotrebu elektriny na obyvatele, nez je prumer Evropy. Ve srovnani s tim, jak je v Norsku vsechno drahe, je tam elektrina levna a pouzivaji ji na vsechno.

+1/0
5.9.2017 17:48

P69a88v78e59l 93F31ó46g73e90l 8351920500625

Velice zajímavé řešení.

+3/−1
5.9.2017 16:59

O54n23d22ř39e19j 37N22o50v77á35k 9707944469149

Německá média v souvislosti s tímto „megaprojektem“, jehož náklady se odhadují na 1,5 až 2 miliardy eur, zdůrazňují, že projekt má přispět k vytvoření integrovaného evropského trhu s elektřinou. Také Evropská komise ho považuje za projekt společného zájmu – Evropská investiční banka ostatně poskytla norskému provozovateli přenosových sítí Statnett úvěr ve výši 300 milionů eu

+++

Takže řešení nesmyslné energetické koncepce Německ na úkor jiných zemí - to je evropský zájem?

Hmmmm

+1/−1
5.9.2017 16:46

R92a19d45e97k 66U78r69b13a19n 4479430424357

Proč na úkor? Norsko to nijak nepoškozuje, když mají tolik vodních elektráren. Naopak to konečně uleví nám a naší přenosové soustavě.

0/0
5.9.2017 17:00

O73n22d51ř91e19j 31N35o82v80á92k 9737334819969

nám to nijak neuleví ... už jsme my - i poláci - nainstalovali drahé transformátory, aby němci přestali zahlcovat naší rozvodnou soustavu .... a němci začali mít problém ....

a proč na úkor?

když bude v německu foukat - tak budou do norska lifrovat ty masivní přebytky elektřiny ..... sousedi německa už se brání tomu, aby odnášeli německé eko šílenství, tím, že jim budou kolabovat sítě ...

ale ti ulítlí norové rádi pomůžou ... a klidně to zaplatí .... to nárazové uzavírání a otevírání elektráren ....

0/−2
5.9.2017 17:09

R40a91d63e17k 64U57r27b53a63n 4549360364707

Nepleťte do toho politiku prosím...

Víte vůbec, jak funguje vodní elektrárna? Té je úplně jedno jestli se zapne a vypne dvacetrát za den. Nory to nijak nepoškodí. Tenhle projekt se samozřejmě plánoval řadu let. S nějakou instalací transformátorů to nemá nic společného.

+1/−2
5.9.2017 17:15

O92n51d13ř74e95j 76N12o48v38á36k 9427614729209

kde v mém přípsěvku vidíte nějakou politiku ????

samozřejmě se plánoval několik let - stejně jako několik let plánovali sousedi německa, jak se bránit těm prudkým výkyvům ....

elektrárně to asi jedno je ... ale nějaké náklady tam určitě budou že ... minimálně to musí někdo sledovat .. 24 hodin denně .. rozhodovat .... a on asi těm turbínám taky asi moc nesvědčí opakované zastavování a spouštění ..... atd. atd.

ale to je celkem jedno ...

je prostě absurdní, aby se tu řešení problémů německa - které všichni předpovídali a které si němci způsobili jen a pouze sami - vydávalo za "celoevropský zájem" ...

+2/−3
5.9.2017 17:19

R30a22d26e71k 74U83r81b38a21n 4559390784847

Norsko má spoustu levné energie, Německo ne, tak se propojili kabelem ku prospěchu obou. Tak co vám proboha vadí? Že mezi sebou dva Evropské státy spolupracují? Nebo že Němci už nebudou potřebovat tolik Ruského plynu? To bude asi ono...

+3/−1
5.9.2017 17:25

L17a30d57i95s65l82a60v 41K41v76a27s77n56i79č58k12a 1653317543905

To co tady píšete není politika, co tedy ?

0/0
5.9.2017 17:33







Najdete na iDNES.cz