Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Energetická symbióza: Německo nažene energii z větru do země vody

Německo a Norsko se rozhodly prohloubit propojení svých energetických soustav. Do roku 2020 vytvoří zdrojový mix, který by měl především Německu pomoci se zálohováním nestabilních větrných a fotovoltaických zdrojů a se zmírňováním dalších problémů, které zemi přináší odchod od jaderné energetiky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J39a27r91o83s78l60a21v 22P71a73k27o91s93t59a 7923785112477

Tak snad jim ten 70kg/m kabel nebude probíjet.... ;-D

0/0
6.9.2017 15:17

I55v64a58n 95P51r84o72c65h37á93z94k18a 3591484815965

"do země vody"? Co je zeměvoda, něco jako zeměplocha? :-)

0/0
6.9.2017 11:59

P24e96t70r 61A35n47d94r44ý18s71e48k 9353391786337

Ja jsem nikdy nepochopil, proc u tech vetrniku nefunguji nejake automaticke regulace,ktere by zabranily pretizeni site. Pokud by v siti bylo moc elektriny, tak by se proste treba u 50% vetrniku automaticky sklopily klapky, pripadne zatahla brzda, pripadne odpojil generator od vrtule, tim by klesla vyroba a k zadnemu blackout by nikdy nemohlo dojit.

0/0
6.9.2017 9:04
Foto

V60l51a23d51i87m35í82r 61Š43ť86a37s75t47n55ý 1431796325823

Takové zařízení tam je, problém je v tom, že odstavení takového zdroje je stejně drahé, jako jeho provoz. Provozovateli se totiž kompenzuje výroba z toho důvodu, aby ze strany provozovatele sítě nedocházelo k diskriminaci a neodstavoval pořád ty samé zdroje zatímco jiné, jiného provozovatele, by jely pořád. Výkyvy proto kompenzují převážně klasické zdroje, když to z provozních důvodů nedokáží, pak se teprve může přistoupit k odstavování OZE. Ideální by bylo veškeré přebytky OZE nějakým způsobem ukládat, ale je to nesmírně drahé, lokalit např. pro přečerpávací elektrárny je málo a zvyšuje to následně nároky na řízení přenosové soustavy nebo distribučních sítí.

+1/0
6.9.2017 9:24

P43e21t20r 80N85o50v83o13t32n57y 1551490641

Protože nějaký inteligent vymyslel, že je nutné veškerou energii vykoupit. A když už to fakt nejde, tak za odpojení takového zdroje finančně kompenzovat majitele.

0/0
6.9.2017 10:35

J93i88n67d64ř38i36c86h 40M83i72t18t45e77r 6724145171176

Fosilní paliva 64%. Tak to je teda rána. Tolik vyhozených peněz, práce a podíl fosilních paliv 64%. Navíc zdevastovaný trh s elektřinou, jaderné technologie a výzkum v troskách a daňový poplatník to cáluje.

+5/−1
5.9.2017 23:49

J42i33ř91í 91S59c56h49w27a40c12h 8698124848976

z těch 64% je cca 20% zemní pln a bioplyn, až ten zbytek je uhlí.

0/0
6.9.2017 21:01

J58i20n39d80ř35i82c61h 54M21i66t53t16e33r 6794965231426

A co jako, zemní plyn a bioplyn obsahují uhlík také , kromě vodíku. Takže CO2.

0/0
6.9.2017 21:14

J48i34ř59í 53S48c42h31w69a96c75h 8158814858696

mě je celkem nějakej CO2 u zádele, ....ale třeba takovej uhlík v bioplynu je "rychloobrátkový" uhlík, na rozdíl od toho v uhlí, který se tam hromadil miliony let. ;-)

0/0
6.9.2017 22:04

J10i81n13d15ř59i79c24h 93M77i35t17t50e40r 6464485891956

Ano, ale já měl dojem, že celá Energiewende se dělá kvůli omezení CO2.

0/0
6.9.2017 22:07

J20i16ř31í 72S88c52h58w34a60c84h 8428914608906

tak Energiewende je i o omezovaní atomu takže jen o CO2 to nebude ;-) a jak jsem naznačil není CO2 (uhlí, ropa a i ten zemní plyn) jako CO2 (třeba z bioplynu).

Když to shrnu tak Německo je dnes na tom kolik dělá energie z uhlí asi stejně jako ČR, ale Německo dělá z atomu 14% a ČR téměř 40%

0/0
6.9.2017 22:51

J57i44n61d71ř30i63c79h 24M19i36t88t53e45r 6594695161236

Ano ústup od jádra, v tom vidím největší chybu. To způsobí zaostávání v jaderných technologiích. Jádro je stabilní, spolehlivý zdroj, bez CO2. A ve srovnání s fotovoltaikou či větrem levnější.

0/0
6.9.2017 22:57

J29i65ř38í 65S90c89h58w93a59c39h 8268174308896

a v tom je ten poměrně zásadní problém, že zdaleka ne všichni jsou zcela přesvědčeni o naprosté spolehlivosti atomových zdrojů.;-)

0/0
6.9.2017 23:15

J42i91n92d24ř88i48c88h 13M38i33t89t52e51r 6574785251696

Ano je to politika, lidi nerozumí jaderné fyzice a mají z toho strach. Je to těžký. Já každý měsíc vidím na faktuře za elektřinu tučnou položku OZE, která jde na účty solárních baronů tak mě berou všichni čerti.

0/0
7.9.2017 11:31

J79i25ř35í 71K85r46u71t90i15l 8948793395141

Německo větrníky, na klacku dynamo a větr grátis. Norsko "bezúdržbová" vodní elektrárna a pomalu věčný beton + voda grátis. A my? Jádro. Dostavba bloků za stovky miliard, palivo , vyhořelé palivo, problematická údržba. ČSSD + Pačes.

Těžká otázka, kdo to zaplatí?

0/−8
5.9.2017 21:32

P85e64t79r 19N80o33v54o26t76n22y 1981390261

To bude asi tím, že na severu Německa hodně fouká a v Norsku mají samé hory a hodně srážek. A co z toho máme my? Nic.

+4/0
5.9.2017 23:37

J49i61n62d66ř68i50c17h 81M47i91t60t20e27r 6664305371516

64% fosilní paliva, to je peklo.

+1/0
5.9.2017 23:50
Foto

V76l97a97d42i52m59í47r 65Š91ť97a16s87t56n69ý 1191946725473

S tím slovem "grátis" bych tolik nešermoval. Všechno ostatní, tedy budování OZE, přenosových linek, měníren, transformoven, úložen energie, řídících systémů totiž grátis není a je to velmi výrazně dražší, než provozování klasických zdrojů energie. Navíc, přes to všechno, máte pořád zdroj, který produkuje energii jenom někdy.

+2/0
6.9.2017 9:29

P41e73t65r 42N27o72v45o44t56n97y 1701880711

Jo, hodit kabel do moře, to je snadné. Ale Südlink dolů přes celé Německo, to jim nějak vázne.

+2/0
5.9.2017 20:49

G44e97o20r91g 70K86o49m50b63e29r23e18c 9134511886481

to je jak vsude se stavbama na povrchu. Kazdej m² nekomu patri. Viz Havránková. :-P

0/0
5.9.2017 21:10

J85i71ř62í 57P56r35a64ž14á44k 9340412101342

Proč takové články nepíše někdo, kdo alespoň tuší, o co jde? 1400 MW je pro Německo kapka v moři. Autor by měl doplnit výkon větrníků na Severu Německa. Viděl autor, jak se takový kabel pokládá? Loď táhne za sebou "pluh", který vyhloubí rýhu do mořského dna a do ní rovnou průběžně vkládá kabel. Ten pak také zahrne tento pluh. Zajímavé pořady na toto téma jsou občas na N24.de.

+6/0
5.9.2017 19:40

J85a11n 31K45r10k 1441987833342

Nikdy mě nepřestane fascinovat oč lépe všemu rozumí diskutéři na idnes ... proti těm, co investují miliardy. Že se nezeptali!!

+6/−5
5.9.2017 19:11
Foto

I20m83r80i75c54h 34S24u78c97h59a36r40s15k19ý 8316133985801

např. proč dotuji přetoky zelené energie Německa v ceně elektřiny já a né Německý zákazník.....;-)

+3/0
5.9.2017 19:38

P50e62t65r 16S82v14o26b31o29d87a 4327125298533

Protože, pokud se to neděje, je ČEZ hloupý a nedá Němcům použití své přenosové soustavy vyfakturovat.

0/0
6.9.2017 12:34

J48i50ř72í 78K33o46c50u82r37e89k 6985264305368

Ale vždyť zastánci OZE tvrditli, že Německo žádné problémy nemá! :-P

+7/−2
5.9.2017 18:21

O36n73d90ř39e90j 22V94a84r52o69š30č24á69k 9711300977567

nemá, protože má řešení...

+2/−1
5.9.2017 22:08
Foto

I77m70r14i38c85h 65S82u61c35h12a27r26s24k32ý 8546233265141

Za vším hledej peníze, jelikož Německo nezvládlo svoji energetickou koncepci (uzavření jaderných a uhelných elektráren) tak se snaží mimo EU (neplatí dohodnuté směrnice) se napojit na zemí, která dodá elektřinu bez jakýchkoliv podmínek. Země Východní Evropy už májí dost přetoků zelené energie či omezujících směrnic EU..?

EU:-PRvRvRv

+3/−4
5.9.2017 17:58

Z97d61e95n37e38k 23H57r38d77i93n79a 9750299673670

To je úplný kec, o spolupráci s Norskem se mluví roky, navíc už myslím minimálně jeden kabel existuje. Navíc predikce výkonu obnovitelných zdrojů se výrazně zlepšila, což snižuje rizika problémů při přetocích.

+2/−3
5.9.2017 18:20
Foto

I28m78r28i72c57h 64S69u61c52h35a39r42s58k50ý 8526143985461

Nějak jste ve svém příspěvku zapomněl napsat ten můj kec.....?

Nic ve zlém, ale váš příspěvek je úplně o něčem jiném než co jsem napsal já....:-/

Na hoax je odborník ČT24, ministerstvo životního prostředí a ekoteroristé..;-)

+2/0
5.9.2017 19:24

Z26d16e80n52e78k 18H18r11d57i51n35a 9330579183460

Kec je to, že běží kvůli nezvládnuté koncepci Energiewende mimo EU. Spolupráce s Norskem je delší (časově) a stále se prohlubuje.

0/0
5.9.2017 20:51
Foto

V50l93a63d85i94m47í84r 35Š13ť40a66s75t70n31ý 1981446445393

Není to kec. Energiewende je skutečně nezvládnutá, hnaná politicko-fanatickými rozhodnutími do extrémů. Němci jsou nyní v situaci, kdy se jim opět zvyšuje výroba z uhelných zdrojů a tak hledají zoufale situaci, jak to řešit. Jenom propojení soustav s Norskem to stejně nevyřeší, potřebují někde energii ukládat, to by sice v Norsku šlo, ale vyžádá si to enormní náklady.

+1/0
6.9.2017 9:33

T32o25m68á31š 11M72o47r30a77v56č60í60k 3947826133195

Zajímavé, říkal jsem si jak to vyřeší mezi severem a jihem a oni našli vskutku šalamounské řešení.

0/0
5.9.2017 17:23

E11r41i16k 62L15e81v40i21n42s66k53ý 8151774433805

Tohle je hlavne norska iniciativa. Norove o lepsim propojeni site s Evropou mluvi uz leta a postupne to realizuji. Vidi prilezitost, jak vyhodne prodat svou elektrinu. Potencial jejich vodnich zdroju je obrovsky.

+1/0
5.9.2017 17:52

D80a13v34i22d 72Z17a27h77r94a64d92n73í46č14e34k 3827167246741

Ten titulek je paskvil.

+12/0
5.9.2017 17:06

J48o94z35e43f 96K26o62s62t48e70l60a15n63s33k50ý 8825272249126

V tej tabuľke ma prekvapil jedne údaj, a do tej miery, že pochybujem že sú údaje správne. Nemecko má totiž len cca 4x väčšiu výrobu elektriny ako má Nórsko, ale počet obyvateľov má vyšší aspoň 15x.

Ak sú údaje správne, tak potom je Nórsko energetická veľmoc - a pritom skoro všetku energiu má z vodných elektrární. To jedno či 2 percentá z fosilnych palív má len asi ako rezervnú poistku.

0/0
5.9.2017 17:06

O10n83d87ř67e97j 44N36o86v74á27k 9677294499799

tak norové masivně přechází na elektřinu všude možně ...

druhak to taky může znamenat, že němci nezvládají svoji energetickou koncepci a po nesmyslném uzavření uhelných a jadernýc elektráren mají nedostatek elektřiny, výpadky dosud nenahradili a jsou závislí na nákupech ....

+1/−1
5.9.2017 17:10

J93i36ř65í 15K64o39c86u39r19e11k 6255414265328

Těch uhelek moc nezavřeli. V posledních 5 letech dokonce zprovoznili dvě nové o výkonech 750 a 1730 MW.

0/0
5.9.2017 18:14

Z23d41e50n11e41k 33H95r60d45i93n50a 9550399273270

Němci naopak energii exportují. A hlavně v posledních letech

+1/−2
5.9.2017 18:23

D36a61v94i43d 46N43o83v70o87t90n57ý 2967452545119

Tím exportem myslíte to zběsilé a nekontrolované posílání el. energie za hranice když začne moc foukat ?

+2/−1
5.9.2017 18:59

Z38d88e43n20e54k 58H93r54d86i98n78a 9610139693540

https://www.energy-charts.de/power.htm?source=import-export&month=1&year=2017

Toto je odkaz na leden 2017, můžete se podívat i na jiné měsíce.

+1/0
5.9.2017 20:58

T28o44m45á82š 79T82a97t15í63č36e78k 5940162260708

Jo, exportují to, co nikdo nechce, ale je k tomu donucen šílenými zákony. Ty šílenosti potom platí němečtí, ale i např. čeští spotřebitelé.

+1/0
5.9.2017 19:23

E44r15i13k 48L58e94v54i10n38s82k26ý 8171464483905

Norsko je energeticka velmoc. Uz dlouho. Norove maji asi 4x vyssi spotrebu elektriny na obyvatele, nez je prumer Evropy. Ve srovnani s tim, jak je v Norsku vsechno drahe, je tam elektrina levna a pouzivaji ji na vsechno.

+1/0
5.9.2017 17:48

P56a84v91e35l 86F87ó52g26e20l 8641540180605

Velice zajímavé řešení.

+3/−1
5.9.2017 16:59

O21n48d93ř66e75j 90N92o61v90á68k 9637504799859

Německá média v souvislosti s tímto „megaprojektem“, jehož náklady se odhadují na 1,5 až 2 miliardy eur, zdůrazňují, že projekt má přispět k vytvoření integrovaného evropského trhu s elektřinou. Také Evropská komise ho považuje za projekt společného zájmu – Evropská investiční banka ostatně poskytla norskému provozovateli přenosových sítí Statnett úvěr ve výši 300 milionů eu

+++

Takže řešení nesmyslné energetické koncepce Německ na úkor jiných zemí - to je evropský zájem?

Hmmmm

+1/−1
5.9.2017 16:46

R50a38d79e54k 25U87r56b89a39n 4149580414777

Proč na úkor? Norsko to nijak nepoškozuje, když mají tolik vodních elektráren. Naopak to konečně uleví nám a naší přenosové soustavě.

0/0
5.9.2017 17:00

O18n28d25ř95e41j 84N89o54v29á32k 9147674519809

nám to nijak neuleví ... už jsme my - i poláci - nainstalovali drahé transformátory, aby němci přestali zahlcovat naší rozvodnou soustavu .... a němci začali mít problém ....

a proč na úkor?

když bude v německu foukat - tak budou do norska lifrovat ty masivní přebytky elektřiny ..... sousedi německa už se brání tomu, aby odnášeli německé eko šílenství, tím, že jim budou kolabovat sítě ...

ale ti ulítlí norové rádi pomůžou ... a klidně to zaplatí .... to nárazové uzavírání a otevírání elektráren ....

0/−2
5.9.2017 17:09

R24a64d90e39k 44U28r33b11a45n 4349240264387

Nepleťte do toho politiku prosím...

Víte vůbec, jak funguje vodní elektrárna? Té je úplně jedno jestli se zapne a vypne dvacetrát za den. Nory to nijak nepoškodí. Tenhle projekt se samozřejmě plánoval řadu let. S nějakou instalací transformátorů to nemá nic společného.

+1/−2
5.9.2017 17:15

O16n95d59ř47e76j 45N86o43v30á22k 9597444359839

kde v mém přípsěvku vidíte nějakou politiku ????

samozřejmě se plánoval několik let - stejně jako několik let plánovali sousedi německa, jak se bránit těm prudkým výkyvům ....

elektrárně to asi jedno je ... ale nějaké náklady tam určitě budou že ... minimálně to musí někdo sledovat .. 24 hodin denně .. rozhodovat .... a on asi těm turbínám taky asi moc nesvědčí opakované zastavování a spouštění ..... atd. atd.

ale to je celkem jedno ...

je prostě absurdní, aby se tu řešení problémů německa - které všichni předpovídali a které si němci způsobili jen a pouze sami - vydávalo za "celoevropský zájem" ...

+2/−3
5.9.2017 17:19

R53a64d48e34k 34U91r83b88a48n 4589880934497

Norsko má spoustu levné energie, Německo ne, tak se propojili kabelem ku prospěchu obou. Tak co vám proboha vadí? Že mezi sebou dva Evropské státy spolupracují? Nebo že Němci už nebudou potřebovat tolik Ruského plynu? To bude asi ono...

+3/−1
5.9.2017 17:25

L48a72d10i90s93l94a60v 74K38v89a26s18n17i14č14k78a 1773577193325

To co tady píšete není politika, co tedy ?

0/0
5.9.2017 17:33







Najdete na iDNES.cz