Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Energetická symbióza: Německo nažene energii z větru do země vody

Německo a Norsko se rozhodly prohloubit propojení svých energetických soustav. Do roku 2020 vytvoří zdrojový mix, který by měl především Německu pomoci se zálohováním nestabilních větrných a fotovoltaických zdrojů a se zmírňováním dalších problémů, které zemi přináší odchod od jaderné energetiky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J77a21r10o54s76l10a39v 48P80a49k36o85s22t42a 7823505522537

Tak snad jim ten 70kg/m kabel nebude probíjet.... ;-D

0/0
6.9.2017 15:17

I19v38a54n 74P68r84o98c48h86á12z80k33a 3671574635805

"do země vody"? Co je zeměvoda, něco jako zeměplocha? :-)

0/0
6.9.2017 11:59

P87e50t18r 89A24n82d89r92ý57s79e96k 9203571476557

Ja jsem nikdy nepochopil, proc u tech vetrniku nefunguji nejake automaticke regulace,ktere by zabranily pretizeni site. Pokud by v siti bylo moc elektriny, tak by se proste treba u 50% vetrniku automaticky sklopily klapky, pripadne zatahla brzda, pripadne odpojil generator od vrtule, tim by klesla vyroba a k zadnemu blackout by nikdy nemohlo dojit.

0/0
6.9.2017 9:04
Foto

V16l62a15d74i22m96í12r 51Š25ť55a38s22t36n67ý 1561816785313

Takové zařízení tam je, problém je v tom, že odstavení takového zdroje je stejně drahé, jako jeho provoz. Provozovateli se totiž kompenzuje výroba z toho důvodu, aby ze strany provozovatele sítě nedocházelo k diskriminaci a neodstavoval pořád ty samé zdroje zatímco jiné, jiného provozovatele, by jely pořád. Výkyvy proto kompenzují převážně klasické zdroje, když to z provozních důvodů nedokáží, pak se teprve může přistoupit k odstavování OZE. Ideální by bylo veškeré přebytky OZE nějakým způsobem ukládat, ale je to nesmírně drahé, lokalit např. pro přečerpávací elektrárny je málo a zvyšuje to následně nároky na řízení přenosové soustavy nebo distribučních sítí.

+1/0
6.9.2017 9:24

P40e53t42r 41N61o38v35o47t60n27y 1871860881

Protože nějaký inteligent vymyslel, že je nutné veškerou energii vykoupit. A když už to fakt nejde, tak za odpojení takového zdroje finančně kompenzovat majitele.

0/0
6.9.2017 10:35

J90i49n56d73ř70i62c81h 50M83i85t97t92e44r 6854695631356

Fosilní paliva 64%. Tak to je teda rána. Tolik vyhozených peněz, práce a podíl fosilních paliv 64%. Navíc zdevastovaný trh s elektřinou, jaderné technologie a výzkum v troskách a daňový poplatník to cáluje.

+5/−1
5.9.2017 23:49

J10i97ř28í 87S26c92h23w73a10c75h 8488734458836

z těch 64% je cca 20% zemní pln a bioplyn, až ten zbytek je uhlí.

0/0
6.9.2017 21:01

J62i37n65d47ř72i79c92h 85M28i95t80t55e67r 6434485271526

A co jako, zemní plyn a bioplyn obsahují uhlík také , kromě vodíku. Takže CO2.

0/0
6.9.2017 21:14

J64i83ř34í 27S89c68h11w73a56c42h 8988704858436

mě je celkem nějakej CO2 u zádele, ....ale třeba takovej uhlík v bioplynu je "rychloobrátkový" uhlík, na rozdíl od toho v uhlí, který se tam hromadil miliony let. ;-)

0/0
6.9.2017 22:04

J75i47n11d44ř64i78c48h 96M82i42t24t78e32r 6174695341786

Ano, ale já měl dojem, že celá Energiewende se dělá kvůli omezení CO2.

0/0
6.9.2017 22:07

J35i82ř32í 82S89c21h66w72a68c64h 8728264468926

tak Energiewende je i o omezovaní atomu takže jen o CO2 to nebude ;-) a jak jsem naznačil není CO2 (uhlí, ropa a i ten zemní plyn) jako CO2 (třeba z bioplynu).

Když to shrnu tak Německo je dnes na tom kolik dělá energie z uhlí asi stejně jako ČR, ale Německo dělá z atomu 14% a ČR téměř 40%

0/0
6.9.2017 22:51

J24i41n62d14ř18i65c98h 82M48i14t67t11e91r 6124205451926

Ano ústup od jádra, v tom vidím největší chybu. To způsobí zaostávání v jaderných technologiích. Jádro je stabilní, spolehlivý zdroj, bez CO2. A ve srovnání s fotovoltaikou či větrem levnější.

0/0
6.9.2017 22:57

J14i31ř63í 73S86c63h59w85a36c43h 8708954238746

a v tom je ten poměrně zásadní problém, že zdaleka ne všichni jsou zcela přesvědčeni o naprosté spolehlivosti atomových zdrojů.;-)

0/0
6.9.2017 23:15

J80i45n49d98ř47i68c12h 61M67i79t51t44e28r 6254885291636

Ano je to politika, lidi nerozumí jaderné fyzice a mají z toho strach. Je to těžký. Já každý měsíc vidím na faktuře za elektřinu tučnou položku OZE, která jde na účty solárních baronů tak mě berou všichni čerti.

0/0
7.9.2017 11:31

J44i44ř96í 17K78r18u73t51i16l 8858623305711

Německo větrníky, na klacku dynamo a větr grátis. Norsko "bezúdržbová" vodní elektrárna a pomalu věčný beton + voda grátis. A my? Jádro. Dostavba bloků za stovky miliard, palivo , vyhořelé palivo, problematická údržba. ČSSD + Pačes.

Těžká otázka, kdo to zaplatí?

0/−8
5.9.2017 21:32

P32e11t12r 31N40o14v20o16t70n26y 1411670431

To bude asi tím, že na severu Německa hodně fouká a v Norsku mají samé hory a hodně srážek. A co z toho máme my? Nic.

+4/0
5.9.2017 23:37

J55i16n72d40ř27i28c27h 71M88i54t62t33e87r 6354965631176

64% fosilní paliva, to je peklo.

+1/0
5.9.2017 23:50
Foto

V92l31a50d36i65m36í31r 54Š30ť84a44s72t55n24ý 1661376495863

S tím slovem "grátis" bych tolik nešermoval. Všechno ostatní, tedy budování OZE, přenosových linek, měníren, transformoven, úložen energie, řídících systémů totiž grátis není a je to velmi výrazně dražší, než provozování klasických zdrojů energie. Navíc, přes to všechno, máte pořád zdroj, který produkuje energii jenom někdy.

+2/0
6.9.2017 9:29

P61e57t42r 34N10o94v20o43t55n48y 1961510771

Jo, hodit kabel do moře, to je snadné. Ale Südlink dolů přes celé Německo, to jim nějak vázne.

+2/0
5.9.2017 20:49

G22e52o63r33g 20K26o16m89b78e50r85e95c 9434811976421

to je jak vsude se stavbama na povrchu. Kazdej m² nekomu patri. Viz Havránková. :-P

0/0
5.9.2017 21:10

J39i95ř94í 48P48r45a15ž73á68k 9310552261312

Proč takové články nepíše někdo, kdo alespoň tuší, o co jde? 1400 MW je pro Německo kapka v moři. Autor by měl doplnit výkon větrníků na Severu Německa. Viděl autor, jak se takový kabel pokládá? Loď táhne za sebou "pluh", který vyhloubí rýhu do mořského dna a do ní rovnou průběžně vkládá kabel. Ten pak také zahrne tento pluh. Zajímavé pořady na toto téma jsou občas na N24.de.

+6/0
5.9.2017 19:40

J79a82n 56K78r16k 1321307913902

Nikdy mě nepřestane fascinovat oč lépe všemu rozumí diskutéři na idnes ... proti těm, co investují miliardy. Že se nezeptali!!

+6/−5
5.9.2017 19:11
Foto

I56m21r43i95c82h 16S56u37c66h22a22r10s25k51ý 8116133395761

např. proč dotuji přetoky zelené energie Německa v ceně elektřiny já a né Německý zákazník.....;-)

+3/0
5.9.2017 19:38

P46e88t63r 87S70v89o67b97o67d38a 4277365598763

Protože, pokud se to neděje, je ČEZ hloupý a nedá Němcům použití své přenosové soustavy vyfakturovat.

0/0
6.9.2017 12:34

J50i48ř48í 83K14o51c61u98r27e41k 6645424145318

Ale vždyť zastánci OZE tvrditli, že Německo žádné problémy nemá! :-P

+7/−2
5.9.2017 18:21

O64n40d54ř75e75j 54V83a13r36o67š49č53á38k 9831470277197

nemá, protože má řešení...

+2/−1
5.9.2017 22:08
Foto

I39m61r44i58c76h 13S27u97c87h24a46r70s32k33ý 8376843465431

Za vším hledej peníze, jelikož Německo nezvládlo svoji energetickou koncepci (uzavření jaderných a uhelných elektráren) tak se snaží mimo EU (neplatí dohodnuté směrnice) se napojit na zemí, která dodá elektřinu bez jakýchkoliv podmínek. Země Východní Evropy už májí dost přetoků zelené energie či omezujících směrnic EU..?

EU:-PRvRvRv

+3/−4
5.9.2017 17:58

Z37d82e50n60e15k 92H47r22d80i44n60a 9230779613100

To je úplný kec, o spolupráci s Norskem se mluví roky, navíc už myslím minimálně jeden kabel existuje. Navíc predikce výkonu obnovitelných zdrojů se výrazně zlepšila, což snižuje rizika problémů při přetocích.

+2/−3
5.9.2017 18:20
Foto

I31m34r79i68c71h 87S37u37c76h86a39r46s41k13ý 8436213675911

Nějak jste ve svém příspěvku zapomněl napsat ten můj kec.....?

Nic ve zlém, ale váš příspěvek je úplně o něčem jiném než co jsem napsal já....:-/

Na hoax je odborník ČT24, ministerstvo životního prostředí a ekoteroristé..;-)

+2/0
5.9.2017 19:24

Z49d20e43n67e78k 56H50r21d63i31n82a 9470749463840

Kec je to, že běží kvůli nezvládnuté koncepci Energiewende mimo EU. Spolupráce s Norskem je delší (časově) a stále se prohlubuje.

0/0
5.9.2017 20:51
Foto

V69l11a98d56i25m73í55r 98Š55ť73a72s74t56n15ý 1181466325913

Není to kec. Energiewende je skutečně nezvládnutá, hnaná politicko-fanatickými rozhodnutími do extrémů. Němci jsou nyní v situaci, kdy se jim opět zvyšuje výroba z uhelných zdrojů a tak hledají zoufale situaci, jak to řešit. Jenom propojení soustav s Norskem to stejně nevyřeší, potřebují někde energii ukládat, to by sice v Norsku šlo, ale vyžádá si to enormní náklady.

+1/0
6.9.2017 9:33

T31o37m50á65š 62M55o33r28a60v33č15í54k 3397226923615

Zajímavé, říkal jsem si jak to vyřeší mezi severem a jihem a oni našli vskutku šalamounské řešení.

0/0
5.9.2017 17:23

E71r12i44k 64L51e27v93i20n87s93k16ý 8811934153555

Tohle je hlavne norska iniciativa. Norove o lepsim propojeni site s Evropou mluvi uz leta a postupne to realizuji. Vidi prilezitost, jak vyhodne prodat svou elektrinu. Potencial jejich vodnich zdroju je obrovsky.

+1/0
5.9.2017 17:52

D84a60v54i53d 18Z43a13h47r53a33d96n22í32č93e11k 3437597806931

Ten titulek je paskvil.

+12/0
5.9.2017 17:06

J43o15z11e67f 50K13o43s39t77e67l49a50n33s55k77ý 8305932839686

V tej tabuľke ma prekvapil jedne údaj, a do tej miery, že pochybujem že sú údaje správne. Nemecko má totiž len cca 4x väčšiu výrobu elektriny ako má Nórsko, ale počet obyvateľov má vyšší aspoň 15x.

Ak sú údaje správne, tak potom je Nórsko energetická veľmoc - a pritom skoro všetku energiu má z vodných elektrární. To jedno či 2 percentá z fosilnych palív má len asi ako rezervnú poistku.

0/0
5.9.2017 17:06

O83n27d67ř64e90j 40N53o14v71á26k 9867594559119

tak norové masivně přechází na elektřinu všude možně ...

druhak to taky může znamenat, že němci nezvládají svoji energetickou koncepci a po nesmyslném uzavření uhelných a jadernýc elektráren mají nedostatek elektřiny, výpadky dosud nenahradili a jsou závislí na nákupech ....

+1/−1
5.9.2017 17:10

J98i70ř49í 82K92o14c49u74r13e35k 6785134825728

Těch uhelek moc nezavřeli. V posledních 5 letech dokonce zprovoznili dvě nové o výkonech 750 a 1730 MW.

0/0
5.9.2017 18:14

Z66d53e72n16e59k 90H95r76d75i50n20a 9360959973700

Němci naopak energii exportují. A hlavně v posledních letech

+1/−2
5.9.2017 18:23

D23a90v17i92d 49N33o83v38o47t11n79ý 2287192235429

Tím exportem myslíte to zběsilé a nekontrolované posílání el. energie za hranice když začne moc foukat ?

+2/−1
5.9.2017 18:59

Z84d86e56n79e46k 27H53r79d10i63n14a 9320939973710

https://www.energy-charts.de/power.htm?source=import-export&month=1&year=2017

Toto je odkaz na leden 2017, můžete se podívat i na jiné měsíce.

+1/0
5.9.2017 20:58

T65o18m50á13š 89T43a71t19í43č48e81k 5250342150788

Jo, exportují to, co nikdo nechce, ale je k tomu donucen šílenými zákony. Ty šílenosti potom platí němečtí, ale i např. čeští spotřebitelé.

+1/0
5.9.2017 19:23

E72r86i62k 43L65e32v78i25n60s52k68ý 8211174393445

Norsko je energeticka velmoc. Uz dlouho. Norove maji asi 4x vyssi spotrebu elektriny na obyvatele, nez je prumer Evropy. Ve srovnani s tim, jak je v Norsku vsechno drahe, je tam elektrina levna a pouzivaji ji na vsechno.

+1/0
5.9.2017 17:48

P11a88v39e74l 44F71ó76g15e33l 8971230760235

Velice zajímavé řešení.

+3/−1
5.9.2017 16:59

O41n64d12ř28e73j 30N89o26v68á60k 9427484859919

Německá média v souvislosti s tímto „megaprojektem“, jehož náklady se odhadují na 1,5 až 2 miliardy eur, zdůrazňují, že projekt má přispět k vytvoření integrovaného evropského trhu s elektřinou. Také Evropská komise ho považuje za projekt společného zájmu – Evropská investiční banka ostatně poskytla norskému provozovateli přenosových sítí Statnett úvěr ve výši 300 milionů eu

+++

Takže řešení nesmyslné energetické koncepce Německ na úkor jiných zemí - to je evropský zájem?

Hmmmm

+1/−1
5.9.2017 16:46

R88a59d30e31k 63U79r97b47a91n 4859580694177

Proč na úkor? Norsko to nijak nepoškozuje, když mají tolik vodních elektráren. Naopak to konečně uleví nám a naší přenosové soustavě.

0/0
5.9.2017 17:00

O95n81d39ř44e51j 55N65o83v95á50k 9507474859489

nám to nijak neuleví ... už jsme my - i poláci - nainstalovali drahé transformátory, aby němci přestali zahlcovat naší rozvodnou soustavu .... a němci začali mít problém ....

a proč na úkor?

když bude v německu foukat - tak budou do norska lifrovat ty masivní přebytky elektřiny ..... sousedi německa už se brání tomu, aby odnášeli německé eko šílenství, tím, že jim budou kolabovat sítě ...

ale ti ulítlí norové rádi pomůžou ... a klidně to zaplatí .... to nárazové uzavírání a otevírání elektráren ....

0/−2
5.9.2017 17:09

R27a42d38e95k 36U58r78b86a54n 4129750584967

Nepleťte do toho politiku prosím...

Víte vůbec, jak funguje vodní elektrárna? Té je úplně jedno jestli se zapne a vypne dvacetrát za den. Nory to nijak nepoškodí. Tenhle projekt se samozřejmě plánoval řadu let. S nějakou instalací transformátorů to nemá nic společného.

+1/−2
5.9.2017 17:15

O25n92d71ř26e68j 13N22o93v44á38k 9257894929309

kde v mém přípsěvku vidíte nějakou politiku ????

samozřejmě se plánoval několik let - stejně jako několik let plánovali sousedi německa, jak se bránit těm prudkým výkyvům ....

elektrárně to asi jedno je ... ale nějaké náklady tam určitě budou že ... minimálně to musí někdo sledovat .. 24 hodin denně .. rozhodovat .... a on asi těm turbínám taky asi moc nesvědčí opakované zastavování a spouštění ..... atd. atd.

ale to je celkem jedno ...

je prostě absurdní, aby se tu řešení problémů německa - které všichni předpovídali a které si němci způsobili jen a pouze sami - vydávalo za "celoevropský zájem" ...

+2/−3
5.9.2017 17:19

R18a92d19e79k 83U77r40b79a15n 4639880324217

Norsko má spoustu levné energie, Německo ne, tak se propojili kabelem ku prospěchu obou. Tak co vám proboha vadí? Že mezi sebou dva Evropské státy spolupracují? Nebo že Němci už nebudou potřebovat tolik Ruského plynu? To bude asi ono...

+3/−1
5.9.2017 17:25

L38a18d37i37s68l92a58v 49K89v34a34s80n43i72č53k82a 1133237153435

To co tady píšete není politika, co tedy ?

0/0
5.9.2017 17:33



Najdete na iDNES.cz