Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Energetická symbióza: Německo nažene energii z větru do země vody

Německo a Norsko se rozhodly prohloubit propojení svých energetických soustav. Do roku 2020 vytvoří zdrojový mix, který by měl především Německu pomoci se zálohováním nestabilních větrných a fotovoltaických zdrojů a se zmírňováním dalších problémů, které zemi přináší odchod od jaderné energetiky.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J30a23r76o95s31l96a82v 33P98a26k34o18s39t22a 7663575202367

Tak snad jim ten 70kg/m kabel nebude probíjet.... ;-D

0/0
6.9.2017 15:17

I89v91a61n 40P15r74o27c14h33á77z58k26a 3861764415125

"do země vody"? Co je zeměvoda, něco jako zeměplocha? :-)

0/0
6.9.2017 11:59

P28e49t35r 78A59n11d41r51ý96s29e13k 9473491756707

Ja jsem nikdy nepochopil, proc u tech vetrniku nefunguji nejake automaticke regulace,ktere by zabranily pretizeni site. Pokud by v siti bylo moc elektriny, tak by se proste treba u 50% vetrniku automaticky sklopily klapky, pripadne zatahla brzda, pripadne odpojil generator od vrtule, tim by klesla vyroba a k zadnemu blackout by nikdy nemohlo dojit.

0/0
6.9.2017 9:04
Foto

V79l32a72d96i55m44í52r 64Š60ť18a53s65t79n15ý 1581906555573

Takové zařízení tam je, problém je v tom, že odstavení takového zdroje je stejně drahé, jako jeho provoz. Provozovateli se totiž kompenzuje výroba z toho důvodu, aby ze strany provozovatele sítě nedocházelo k diskriminaci a neodstavoval pořád ty samé zdroje zatímco jiné, jiného provozovatele, by jely pořád. Výkyvy proto kompenzují převážně klasické zdroje, když to z provozních důvodů nedokáží, pak se teprve může přistoupit k odstavování OZE. Ideální by bylo veškeré přebytky OZE nějakým způsobem ukládat, ale je to nesmírně drahé, lokalit např. pro přečerpávací elektrárny je málo a zvyšuje to následně nároky na řízení přenosové soustavy nebo distribučních sítí.

+1/0
6.9.2017 9:24

P38e79t25r 59N89o33v52o51t84n69y 1341520541

Protože nějaký inteligent vymyslel, že je nutné veškerou energii vykoupit. A když už to fakt nejde, tak za odpojení takového zdroje finančně kompenzovat majitele.

0/0
6.9.2017 10:35

J17i77n43d15ř60i36c67h 86M45i47t44t76e86r 6144525131706

Fosilní paliva 64%. Tak to je teda rána. Tolik vyhozených peněz, práce a podíl fosilních paliv 64%. Navíc zdevastovaný trh s elektřinou, jaderné technologie a výzkum v troskách a daňový poplatník to cáluje.

+5/−1
5.9.2017 23:49

J81i69ř23í 24S96c34h84w20a96c30h 8518474668186

z těch 64% je cca 20% zemní pln a bioplyn, až ten zbytek je uhlí.

0/0
6.9.2017 21:01

J58i98n81d84ř78i44c66h 23M24i67t53t85e75r 6534775301206

A co jako, zemní plyn a bioplyn obsahují uhlík také , kromě vodíku. Takže CO2.

0/0
6.9.2017 21:14

J38i54ř60í 83S24c54h34w65a39c76h 8968114368856

mě je celkem nějakej CO2 u zádele, ....ale třeba takovej uhlík v bioplynu je "rychloobrátkový" uhlík, na rozdíl od toho v uhlí, který se tam hromadil miliony let. ;-)

0/0
6.9.2017 22:04

J11i66n13d77ř62i72c45h 97M27i94t37t90e91r 6144685791346

Ano, ale já měl dojem, že celá Energiewende se dělá kvůli omezení CO2.

0/0
6.9.2017 22:07

J35i82ř74í 26S81c36h41w61a97c54h 8988764768636

tak Energiewende je i o omezovaní atomu takže jen o CO2 to nebude ;-) a jak jsem naznačil není CO2 (uhlí, ropa a i ten zemní plyn) jako CO2 (třeba z bioplynu).

Když to shrnu tak Německo je dnes na tom kolik dělá energie z uhlí asi stejně jako ČR, ale Německo dělá z atomu 14% a ČR téměř 40%

0/0
6.9.2017 22:51

J45i61n94d17ř86i58c58h 49M38i27t34t85e80r 6594875711596

Ano ústup od jádra, v tom vidím největší chybu. To způsobí zaostávání v jaderných technologiích. Jádro je stabilní, spolehlivý zdroj, bez CO2. A ve srovnání s fotovoltaikou či větrem levnější.

0/0
6.9.2017 22:57

J48i56ř49í 64S49c38h40w11a88c35h 8248274208506

a v tom je ten poměrně zásadní problém, že zdaleka ne všichni jsou zcela přesvědčeni o naprosté spolehlivosti atomových zdrojů.;-)

0/0
6.9.2017 23:15

J89i39n45d78ř51i63c86h 43M93i53t75t93e13r 6664435791916

Ano je to politika, lidi nerozumí jaderné fyzice a mají z toho strach. Je to těžký. Já každý měsíc vidím na faktuře za elektřinu tučnou položku OZE, která jde na účty solárních baronů tak mě berou všichni čerti.

0/0
7.9.2017 11:31

J96i58ř26í 68K74r87u37t31i43l 8838663955281

Německo větrníky, na klacku dynamo a větr grátis. Norsko "bezúdržbová" vodní elektrárna a pomalu věčný beton + voda grátis. A my? Jádro. Dostavba bloků za stovky miliard, palivo , vyhořelé palivo, problematická údržba. ČSSD + Pačes.

Těžká otázka, kdo to zaplatí?

0/−8
5.9.2017 21:32

P22e70t85r 62N47o51v85o16t22n76y 1551800231

To bude asi tím, že na severu Německa hodně fouká a v Norsku mají samé hory a hodně srážek. A co z toho máme my? Nic.

+4/0
5.9.2017 23:37

J69i71n51d79ř23i42c23h 47M85i95t76t66e33r 6434265651796

64% fosilní paliva, to je peklo.

+1/0
5.9.2017 23:50
Foto

V76l33a95d51i66m68í80r 35Š20ť62a66s32t35n16ý 1461546415733

S tím slovem "grátis" bych tolik nešermoval. Všechno ostatní, tedy budování OZE, přenosových linek, měníren, transformoven, úložen energie, řídících systémů totiž grátis není a je to velmi výrazně dražší, než provozování klasických zdrojů energie. Navíc, přes to všechno, máte pořád zdroj, který produkuje energii jenom někdy.

+2/0
6.9.2017 9:29

P88e44t47r 17N10o71v84o94t14n15y 1841230541

Jo, hodit kabel do moře, to je snadné. Ale Südlink dolů přes celé Německo, to jim nějak vázne.

+2/0
5.9.2017 20:49

G44e48o52r94g 29K69o59m12b48e26r72e76c 9874801736961

to je jak vsude se stavbama na povrchu. Kazdej m² nekomu patri. Viz Havránková. :-P

0/0
5.9.2017 21:10

J61i38ř58í 33P70r41a70ž75á71k 9480822961322

Proč takové články nepíše někdo, kdo alespoň tuší, o co jde? 1400 MW je pro Německo kapka v moři. Autor by měl doplnit výkon větrníků na Severu Německa. Viděl autor, jak se takový kabel pokládá? Loď táhne za sebou "pluh", který vyhloubí rýhu do mořského dna a do ní rovnou průběžně vkládá kabel. Ten pak také zahrne tento pluh. Zajímavé pořady na toto téma jsou občas na N24.de.

+6/0
5.9.2017 19:40

J30a38n 40K89r91k 1161297853892

Nikdy mě nepřestane fascinovat oč lépe všemu rozumí diskutéři na idnes ... proti těm, co investují miliardy. Že se nezeptali!!

+6/−5
5.9.2017 19:11
Foto

I72m76r53i91c25h 47S85u77c50h48a24r63s43k39ý 8236733715461

např. proč dotuji přetoky zelené energie Německa v ceně elektřiny já a né Německý zákazník.....;-)

+3/0
5.9.2017 19:38

P26e32t66r 88S78v67o95b28o39d82a 4147215378813

Protože, pokud se to neděje, je ČEZ hloupý a nedá Němcům použití své přenosové soustavy vyfakturovat.

0/0
6.9.2017 12:34

J80i24ř52í 79K82o31c26u16r41e41k 6355184355848

Ale vždyť zastánci OZE tvrditli, že Německo žádné problémy nemá! :-P

+7/−2
5.9.2017 18:21

O14n15d73ř11e22j 47V33a66r60o89š72č42á63k 9431650717357

nemá, protože má řešení...

+2/−1
5.9.2017 22:08
Foto

I69m65r92i46c36h 96S80u48c62h21a40r28s60k24ý 8776553585941

Za vším hledej peníze, jelikož Německo nezvládlo svoji energetickou koncepci (uzavření jaderných a uhelných elektráren) tak se snaží mimo EU (neplatí dohodnuté směrnice) se napojit na zemí, která dodá elektřinu bez jakýchkoliv podmínek. Země Východní Evropy už májí dost přetoků zelené energie či omezujících směrnic EU..?

EU:-PRvRvRv

+3/−4
5.9.2017 17:58

Z71d32e23n47e94k 27H47r58d79i54n22a 9650339693150

To je úplný kec, o spolupráci s Norskem se mluví roky, navíc už myslím minimálně jeden kabel existuje. Navíc predikce výkonu obnovitelných zdrojů se výrazně zlepšila, což snižuje rizika problémů při přetocích.

+2/−3
5.9.2017 18:20
Foto

I43m53r68i71c73h 72S86u23c85h44a91r74s71k87ý 8676583935681

Nějak jste ve svém příspěvku zapomněl napsat ten můj kec.....?

Nic ve zlém, ale váš příspěvek je úplně o něčem jiném než co jsem napsal já....:-/

Na hoax je odborník ČT24, ministerstvo životního prostředí a ekoteroristé..;-)

+2/0
5.9.2017 19:24

Z25d27e23n54e25k 52H36r23d66i91n47a 9940929483650

Kec je to, že běží kvůli nezvládnuté koncepci Energiewende mimo EU. Spolupráce s Norskem je delší (časově) a stále se prohlubuje.

0/0
5.9.2017 20:51
Foto

V54l72a11d90i20m65í30r 98Š43ť55a88s10t58n32ý 1401666985963

Není to kec. Energiewende je skutečně nezvládnutá, hnaná politicko-fanatickými rozhodnutími do extrémů. Němci jsou nyní v situaci, kdy se jim opět zvyšuje výroba z uhelných zdrojů a tak hledají zoufale situaci, jak to řešit. Jenom propojení soustav s Norskem to stejně nevyřeší, potřebují někde energii ukládat, to by sice v Norsku šlo, ale vyžádá si to enormní náklady.

+1/0
6.9.2017 9:33

T22o95m55á47š 51M16o73r77a34v17č42í49k 3837526803185

Zajímavé, říkal jsem si jak to vyřeší mezi severem a jihem a oni našli vskutku šalamounské řešení.

0/0
5.9.2017 17:23

E51r87i33k 12L15e67v66i94n81s87k25ý 8551244263205

Tohle je hlavne norska iniciativa. Norove o lepsim propojeni site s Evropou mluvi uz leta a postupne to realizuji. Vidi prilezitost, jak vyhodne prodat svou elektrinu. Potencial jejich vodnich zdroju je obrovsky.

+1/0
5.9.2017 17:52

D53a94v88i29d 69Z40a47h40r61a17d67n83í21č57e55k 3327857946901

Ten titulek je paskvil.

+12/0
5.9.2017 17:06

J64o45z83e21f 80K65o80s39t36e96l20a83n58s64k75ý 8945182319456

V tej tabuľke ma prekvapil jedne údaj, a do tej miery, že pochybujem že sú údaje správne. Nemecko má totiž len cca 4x väčšiu výrobu elektriny ako má Nórsko, ale počet obyvateľov má vyšší aspoň 15x.

Ak sú údaje správne, tak potom je Nórsko energetická veľmoc - a pritom skoro všetku energiu má z vodných elektrární. To jedno či 2 percentá z fosilnych palív má len asi ako rezervnú poistku.

0/0
5.9.2017 17:06

O23n34d39ř39e77j 79N29o71v75á39k 9457134149739

tak norové masivně přechází na elektřinu všude možně ...

druhak to taky může znamenat, že němci nezvládají svoji energetickou koncepci a po nesmyslném uzavření uhelných a jadernýc elektráren mají nedostatek elektřiny, výpadky dosud nenahradili a jsou závislí na nákupech ....

+1/−1
5.9.2017 17:10

J58i44ř80í 27K97o77c44u21r75e70k 6445524845318

Těch uhelek moc nezavřeli. V posledních 5 letech dokonce zprovoznili dvě nové o výkonech 750 a 1730 MW.

0/0
5.9.2017 18:14

Z70d86e28n25e53k 15H75r28d88i16n47a 9170769903320

Němci naopak energii exportují. A hlavně v posledních letech

+1/−2
5.9.2017 18:23

D93a54v79i22d 16N23o53v98o33t72n78ý 2607902625519

Tím exportem myslíte to zběsilé a nekontrolované posílání el. energie za hranice když začne moc foukat ?

+2/−1
5.9.2017 18:59

Z20d62e35n23e95k 56H49r39d64i96n96a 9660229863710

https://www.energy-charts.de/power.htm?source=import-export&month=1&year=2017

Toto je odkaz na leden 2017, můžete se podívat i na jiné měsíce.

+1/0
5.9.2017 20:58

T28o65m38á96š 32T71a21t79í16č70e78k 5330762140908

Jo, exportují to, co nikdo nechce, ale je k tomu donucen šílenými zákony. Ty šílenosti potom platí němečtí, ale i např. čeští spotřebitelé.

+1/0
5.9.2017 19:23

E78r61i32k 41L65e18v52i78n92s65k81ý 8671174933505

Norsko je energeticka velmoc. Uz dlouho. Norove maji asi 4x vyssi spotrebu elektriny na obyvatele, nez je prumer Evropy. Ve srovnani s tim, jak je v Norsku vsechno drahe, je tam elektrina levna a pouzivaji ji na vsechno.

+1/0
5.9.2017 17:48

P84a55v76e61l 61F97ó54g29e83l 8271430570445

Velice zajímavé řešení.

+3/−1
5.9.2017 16:59

O44n43d34ř17e72j 56N54o27v72á55k 9147134209709

Německá média v souvislosti s tímto „megaprojektem“, jehož náklady se odhadují na 1,5 až 2 miliardy eur, zdůrazňují, že projekt má přispět k vytvoření integrovaného evropského trhu s elektřinou. Také Evropská komise ho považuje za projekt společného zájmu – Evropská investiční banka ostatně poskytla norskému provozovateli přenosových sítí Statnett úvěr ve výši 300 milionů eu

+++

Takže řešení nesmyslné energetické koncepce Německ na úkor jiných zemí - to je evropský zájem?

Hmmmm

+1/−1
5.9.2017 16:46

R87a21d75e93k 58U27r17b26a58n 4499580694437

Proč na úkor? Norsko to nijak nepoškozuje, když mají tolik vodních elektráren. Naopak to konečně uleví nám a naší přenosové soustavě.

0/0
5.9.2017 17:00

O44n27d87ř17e58j 44N94o34v74á91k 9357634149829

nám to nijak neuleví ... už jsme my - i poláci - nainstalovali drahé transformátory, aby němci přestali zahlcovat naší rozvodnou soustavu .... a němci začali mít problém ....

a proč na úkor?

když bude v německu foukat - tak budou do norska lifrovat ty masivní přebytky elektřiny ..... sousedi německa už se brání tomu, aby odnášeli německé eko šílenství, tím, že jim budou kolabovat sítě ...

ale ti ulítlí norové rádi pomůžou ... a klidně to zaplatí .... to nárazové uzavírání a otevírání elektráren ....

0/−2
5.9.2017 17:09

R78a96d43e10k 66U12r80b46a13n 4349770844877

Nepleťte do toho politiku prosím...

Víte vůbec, jak funguje vodní elektrárna? Té je úplně jedno jestli se zapne a vypne dvacetrát za den. Nory to nijak nepoškodí. Tenhle projekt se samozřejmě plánoval řadu let. S nějakou instalací transformátorů to nemá nic společného.

+1/−2
5.9.2017 17:15

O11n98d26ř46e10j 24N21o58v92á97k 9637774499169

kde v mém přípsěvku vidíte nějakou politiku ????

samozřejmě se plánoval několik let - stejně jako několik let plánovali sousedi německa, jak se bránit těm prudkým výkyvům ....

elektrárně to asi jedno je ... ale nějaké náklady tam určitě budou že ... minimálně to musí někdo sledovat .. 24 hodin denně .. rozhodovat .... a on asi těm turbínám taky asi moc nesvědčí opakované zastavování a spouštění ..... atd. atd.

ale to je celkem jedno ...

je prostě absurdní, aby se tu řešení problémů německa - které všichni předpovídali a které si němci způsobili jen a pouze sami - vydávalo za "celoevropský zájem" ...

+2/−3
5.9.2017 17:19

R86a18d24e41k 93U90r24b35a78n 4559240794837

Norsko má spoustu levné energie, Německo ne, tak se propojili kabelem ku prospěchu obou. Tak co vám proboha vadí? Že mezi sebou dva Evropské státy spolupracují? Nebo že Němci už nebudou potřebovat tolik Ruského plynu? To bude asi ono...

+3/−1
5.9.2017 17:25

L54a43d27i70s69l58a30v 83K75v81a93s71n84i64č76k90a 1873297673725

To co tady píšete není politika, co tedy ?

0/0
5.9.2017 17:33







Najdete na iDNES.cz