Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

PŘEHLED: Učitelské nebe a peklo. Česko se v platech drží na chvostu Evropy

Platy učitelů se od listopadu zvednou o patnáct procent. Je to výrazný skok, ale pokud se čeští kantoři srovnají s kolegy v Evropě, nemají důvod jásat. Méně si za své platy mohou koupit učitelé základních škol jen ve čtyřech ze sedmadvaceti zemí OECD.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

L22u45d36e54k 48R61a39u57e64r 5375438158157

Ucitelum preju mnohem vetsi platy nez maji.Platy ucitelu jsou ostudne.

+2/0
15.9.2017 10:33

M62a63r82t75i92n 44R90u62z11i81c13k40a 1912898286377

V tehle zemi se stale preferuje delnicka prace pred vzdelanostni ekonomikou, tedy nizke platy a nepotrebne skolstvi, ... at uz je to podpora montaznich a subdodavatelskych firem nebo malo penez ve skolstvi a vede...

A jeste horsi je to, ze stat rozhazuje vsude mozne, misto aby prevzal napr. z Estonska elektronizaci statni spravy a treba z Holandska danovy system ohledne firem, holdingu a dividend... (mj. holadsku prinaseji sidla firem na danich do rozpoctu cca 4mld. eur rocne (asi 100mld. Kc)... a rada ceskych firem radeji dani tam...

Misto toho tu stat prakticky umoznuje jak pomoci zajistovacich prikazu, tak predbeznymi prikazy spise odchod techto firem z CR...

0/0
16.9.2017 21:13

M44a15r43i82a34n 73P56e35š90t75a 6958348418978

Co mají říkat švédští učitelé při těch cenách tam?

0/−1
14.9.2017 10:33

M80i93r10o49s35l29a64v 37B32u43č10e82k 6213633331244

Jsme zemí zcela záhadnou ! Ekonomika roste - státní dluh rovněž. Jsme v NATO - neplatíme příspěvky. Dříve pokrok zajišťoval farář + starosta + učitel. Byli shledáni jako nepokrokoví ! Farář se propadl do tmářství, starosta zápasí v papíry, řeší dotace a přemýšlí, kdy bude zatčen. Učitel bojuje se školním bufetem a inkluzí - tradice je ovšem zachována - spolehlivě je historický chudým ! ... Není vše špatné - zase máme nejúspěšnější vládu ! ... :-)

+7/0
14.9.2017 4:12
Foto

M56i70c20h29a30l 32G98r32e79š87l16i57k 9831276472666

Súhlas. Až na malú drobnosť, že skutočných chudákov urobili z učiteľov komunisti. Díval som sa, že za 1. republiky mali 8 - 9 krát vyšší (nástupný) plat, ako robotníci.

+1/0
14.9.2017 8:31
Foto

P31a12v10e19l 39M51a64k97o72v16e81c 8988815511

Všech kritiků přidání učitelům se ptám, kdo bude učit za 5 let naše děti? Průměrný věk učitelů Přesněji učitelek se blíží 60 let. Na některých školách již nemá kdo učit a pokud propustíte nějakou "zoufalku" učitelku, příjde místo ní v lepším případě ještě větší zoufalec ale spíše již nikdo nepřijde... Situace ve státním školství již díky dlouholetému podfinancování již překročila bod, ze kterého není návratu. Situace dospěla do situace, kdy státní školství bude pouze hlídání dětí ze sociálně slabších rodin a výuku npřejmou výhradně soukromé školy. Nárok na kvalitní vzdělání mají dnes již pouze střední a vyšší vrstvy a zdá se, že většině národa vyhovuje situace naší země, kde jsme se v Evropě stali jen podřadnou ekonomickou kolinií a levnou montovnou... A národ osouzený k tomutu ůdělu, žádné vzdělání v podstatě nepotřebuje... Vyspělé zeme se nám vzdalují stále vyšším tempem, ale máme plné hospody, zahraniční obchodní řetězce, prodávající předražené náhražky místo kvalitních potravin o víkendech praskají ve švech a co víc by ti hloupí a neschopní Češi chtěli, myslí si Němci, Rakušané a ostaní občané vyspělé Evropy... Ať hlavně makají drží v EU hubu a krok...:-(. Čekám od všech těch "expertů" na školství z diskusd kvalitní a kompexní návrh řešení kritické situace ve školství bez plošného přidání všem učitelům. A předem říkám, že 15% nic neřeší...

+9/0
14.9.2017 3:44
Foto

P62a92v11e76l 28M34a23k21o77v58e93c 8768685461

Omlouvám se za překlepy, ale příspěvky nelze editivat a někdy si je zapomenu po sobě přečíst...:-(

+1/0
14.9.2017 3:46

V23l16a52s15t94i43m61i18l 62K24o83c14u16r21e56k 4236503980504

Z toho ai nic nědělejte, nejvíce překlepů mám v diskuzi já.

S naším příspěvkem souhlasím, dal jsem +.

0/0
16.9.2017 0:16

M38i35c22h56a16l 97K23u52d19l34á50č24e62k 9811284844

Kvalita školství a učitelů odpovídá mzdě. Přidat jen těm dobrým, ne podprůměrným. Většina učitelů není schopna ani na základce něco naučit a děti zaujmout výukou. Pouze rozdává testy a domácí úkoly.

+2/−3
13.9.2017 22:15

V65í63t 75P13r47č88í53k 9398860924240

To je v principu nesmysl. Když přidáte jen těm dobrým, možná docílíte toho, že vám hned neutečou, jak se to teď často děje. Ale nijak tím nezvýšíte zájem o práci v oboru. Tudíž stále nebudete mít kým nahradit ty méně schopné, co jen rozdávají testy a domácí úkoly. Dnes už málokterý schopný vysokoškolák je ochoten nastoupit za dvacet hrubého pouze s neurčitou vyhlídkou, že mu ředitel přidá, pokud se bude snažit.

Dnes už leckterá soukromá firma chápe, že pokud chce najít a udržet si dobré zaměstnance, musí zlepšit platové podmínky všem, ne jen pár vyvoleným. Pro školství to platí úplně stejně.

+2/−1
13.9.2017 22:51

P28a12v64e63l 18T94r36u40k21s10a 3593457172813

Kdyz uz sem tahate soukrome firmy, tak jsem jeste neslysel o firme, kde by to fungovalo tak, ze zamestanec prijde za sefem a rekne: "Hele sorry, ja vim ze ta moje prace neni nic moc, ale taky, co cekate za ty prachy. Kdyz mi rekneme 30% procent pridate, tak ja zacnu pracovat normalne."

A ze si firma drzi dobre zamestnance plosnym pridanim vsem? Tak to je dobra kravina ;-D

+1/0
13.9.2017 23:40

V90í51t 83P22r98č30í31k 9868360904590

1. To jsem taky neslyšel, ale nic takového jsem opravdu nepsal. Problém bude spíš ve tvém chápání psaného textu.

2. Pokud je to kravina, proč tedy letos zvyšují plošně mzdy prakticky všechny velké obchodní řetězce, dále průmysl, logistická centra apod.? Jen tak z plezíru?

+1/−1
14.9.2017 7:59

P73a94v13e48l 80T81r68u23k82s93a 3503547692423

1. Si netykame. Nejste muj pan ucitel na zakladce.

2. Omlouvate nekvalitni praci ucitelu tim, ze nemaji dost vysoky plat.

3. Pokud si chce firma udrzet kvalitniho cloveka, tak to probiha tak, ze si vas nadrizeny vezme bokem, pochvali vas, ze je s vasi praci spokojen a nabidne vam zvyseni platu (pripadne prihodi nejaky dalsi benefit).

0/−1
14.9.2017 9:55

V29í36t 51P17r84č15í27k 9678310554460

1. Řešit tykání/vykání na webu je trošku trapné, ale budiž.

2. Neomlouvám. Jen podotýkám, že ti nekvalitně pracující učitelé jsou na svých místech proto, že je není kým nahradit. Což se nezmění, dokud ta profese bude placená tak, jak je.

3.Neodpověděl jste na moji otázku. Zřejmě proto, že na ni odpovědět nedokážete. Vyvrací totiž vaše mylné představy o tom, jak by měl vypadat nábor a udržení si kvalitních zaměstnanců v soukromém sektoru.

0/0
14.9.2017 10:53

P68a27v86e71l 91T40r75u73k14s43a 3983327902393

3. K plosnemu navysovani (prevazne u nekvalifikovanych profesi) dochazi proto, ze ekonomika slape a je rekordne nizka nezamestnanost. Takze pokud navysi platy pokladnim Lidl, museji navysit i ostatni. Ale to rozhodne nema co delat s udrzenim opravdu kvalitnich lidi. To ze si akdvokatni kancelar udrzi nejake pravnicke eso tim, ze pridaji plosne vsem jeho kolegum, to je dost mylna predstava....

0/0
14.9.2017 11:01
Foto

M27i89c32h33a87l 50G96r24e78š79l93i79k 9791506842426

Funguje to opačne. Ponúkne sa nejaký atraktívny plat, zamestnanec nastúpi a je to šéf, kto povie, že tvoja práca nie je nič moc, nevyplatíš sa nám, zbohom.

Keby sa postupovalo Vami prezentovaným spôsobom, tak na "možno vám zvýšime plat" zareaguje len blbec.

+2/−1
14.9.2017 8:35

P15a73v56e12l 21T63r81u50k90s63a 3743807642973

;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
14.9.2017 9:57
Foto

M29i13c60h76a66l 24G93r44e42š15l49i54k 9471166762226

Ukážte, čo viete a za 5 rokov môžete mať plat 30 000 vs. dostanete 30 000 hneď. Kam pôjdete? :-)

V prvom pípade zamestnávateľ nezíska nikoho, pretože kandidát vezme istotu. Zamestnávateľ môže toho zamestnanca vyhodiť, ak sa neosvedčil za predpkladu, že ho má. Ten, kto ho nemá, logicky nemôže nikoho vyhodiť, ani si nikoho ponechať. Na ponuku "možno za 5 rokov budete mať 30 000" možno získate zamestnanca, ktorý u toho prvého zamestnávateľa neuspel... čiže takpovediac odpad. Tomu prvému zamestnávateľovi sa investícia vráti, pretože si odfiltroval kvalitných ľudí. ten druhý si bude žrať nervy s neúspešnými a bude rád, ak sa mu investícia niekedy vráti.

Ako vidíte, je to celkom jednoduché. :-)

+2/0
14.9.2017 10:16

P59a34v87e71l 38T35r75u88k27s62a 3183807422343

Z tech prikladu co pisete bych nesel ani do jedne z firem. Ale sel bych klidne do takove, kde by mi nabidli nastup 25 tis., na konci zkusebky 30 tisic, s tim, ze pokud budu dobry, tak do roka navyseni na 40 tisic.

0/0
14.9.2017 11:39
Foto

M75i25c59h80a60l 90G29r13e83š69l47i70k 9401516612666

Asi ste to celkom nepochopili. Takže ak vezmem Váš príklad, šli by ste do práce za 25 000 s tým, že Vám po skúšobke dajú 30 000, alebo do práce za 30 000 s tým, že Vám po skúšobke dajú 35 000?

0/0
14.9.2017 12:42

P25a75v73e77l 13T50r91u92k68s93a 3373707582143

Priklad jste nepochopil vy. Tam nejde o to, ze VSICHNI dostanou pridano. Lempl ma zustat na tech 25 a ten co umi, ma dostat 40.

Pokud bude vynikajici ucitel brat stejne penize jako jeho kolega lempl, tak to toho dobreho musi vylozene "motivovat" .

Predstavte si, ze vas kolega udela na stejne pozici pulku prace co vy. Tak by vam prislo normalni, ze bude brat stejne a i pridavat budete zaroven?

No..jako me je to jedno. Myslete si co chcete. Ja mam na praci uzitecnejsi veci nez vam rozmlouvat vase nazory. Je obrovska skoda, ze experimenty s plosnym navysenim platu neplati pouze lidi jako vy, ale my vsichni.

0/0
14.9.2017 12:52
Foto

M16i23c11h18a39l 33G94r66e54š85l92i56k 9501286332676

Lenže za 25 000 získate len toho lempla, alebo srdciara. Ten čo vie, nebude pracovať u vás za 25 000, ale uspeje za 30 000 inde.

Predstavil som si, že môj kolega pracuje za rovnaký plat a robí menej. Pôjdem sa posťažovať. Šéf povie, že by ho pri prvej príležitosti vykopol, ale nemá za neho náhradu a mne plat zvýšiť nemôže, lebo tabuľky... náhradníci idú pracovať inam, kde sa s platmi vysmejú mne, aj tomu kolegovi. Lebo tabuľky neodrážajú situáciu na trhu.

0/0
14.9.2017 13:25

P93a34v36e60l 46T41r17u64k30s35a 3333667212663

Skoro vas zacinam podezrivat, ze jste pochopil to, ze tabulkove platy (a tedy i jejich plosne navyseni) jsou kravina, protoze nikdy nerozlisuji mezi kvalitnim pracovnikem a lemplem.

0/0
14.9.2017 13:29
Foto

M63i57c53h78a62l 34G68r32e21š38l71i58k 9301866832566

Máte nejaký lepší návrh? Jak odlíšite nekvalitného učiteľa od kvalitného? :-)

0/0
14.9.2017 14:21

P98a73v68e11l 98T12r43u97k66s73a 3153467862143

Kazdy rok pisou vsichni zajemci o stredni skolu (tzn. drtiva vetsina devataku) ABSOLUTNE stejne testy. Pokud jednickari ze skoly A napisou test prumerne na 45 bodu a jednickari ze skoly B prumerne na 15 bodu, tak si myslite, ze skola B ma stejne kvalitni ucitele jako A?

Takze by stacilo penize na platy ucitelum skolam rozdelovat podle REALNE meritelnych vysledku a reditel by rozdeloval dal ucitelum (pokud nezna kvality svych ucitelu, tak klidne at si cela skola napise srovnavaci test, at je videt, jak na tom jednotlive tridy jsou). Potom bude mit reditel zajem, aby mu kvalitni ucitel neodesel (prida mu - holt na ukor ucitele mizerneho).

0/0
14.9.2017 14:50
Foto

M10i38c54h87a32l 45G12r70e64š97l97i71k 9221976882866

To nič nevypovedá o kvalite učiteľov. Vypovedá to len o rozdielnych nárokoch kladených na žiakov.

Váš argument je rovnica o niekoľkých neznámych, kde ste si premenné dosadili, ako sa Vám zachcelo. Ak je škola A elektrotechnická priemyslovka a škola B elektrotechnické učilište, je výsledok primeraný... u elektrotechnickej priemyslovky sa očakáva, že jej študenti zvládnu oveľa náročnejšie úlohy, ako žiaci učilišťa a teda sú u nich na študentov kladené úplne iné nároky, pretože tá prvá je príprava na štúdium na VŠ technického zamerania.

Viem, že máte na mysli školy rovnakého zamerania, ale platí to, čo som napísal na úvod.

0/0
14.9.2017 20:23

P21a30v79e73l 35T58r96u20k66s60a 3233557222873

Tak konkretne jsem mluvil o zakladnich skolach, ktere vetsinou jaksi zadne zamereni nemaji, ze..

U jednotnych maturit by to slo take, minimalne seskupit podle typu skoly, ale to by se vam uplne nehodilo do kramu, ze na nekteryc skolach zaky nauci hodne a na nekterych ne.

0/0
14.9.2017 20:42
Foto

M29i31c44h17a37l 43G14r42e63š48l53i38k 9181696132376

Aj u ZŠ sú rozdiely. Jedna z hlavných premenných je predsa aj kvalita žiakov. Uvediem ďalší príklad. ZŠ so zhruba stovkou žiakov bola konkurencieschopná so ZŠ s tisícovkou žiakov, alebo ešte lepšie s mala v pomere k žiackej základni "nehorázne" úspechy. Bili sa o čelné pozície na matematických, fyzikálnych olympiádach, prírodovedeckých aj jazykových súťažiach, mala dve šachové družstvá, bila sa o popredné priečky vo futbale, atletike, stolnom tenise atď. O tridsať rokov neskôr je situácia taká, že u tej istej učiteľky sa priemerná známka z diktátov zhoršila o stupeň a na preošlé úspechy sa už veľmi myslieť nedá. Toto asi ťažko pripíšete učiteľom, je to jednoznačne o kvalite žiakov.

0/0
14.9.2017 21:46

P89a44v19e78l 62T84r66u23k77s50a 3403447302713

No a? Vy za tu ucitelku date ruku do ohne, ze ji za tech 30 let neopustilo puvodni nadseni a ze na ted na to "vic kasle"?

Popravde pokud o sobe tvrdite, ze delate v IT, tak me dost prekvapuje, ze vidite problem v tom zjistit, ze nejaka zakladni skola pripravuje zaky lip a nejaka hur.

0/0
14.9.2017 22:11
Foto

M31i56c57h76a78l 76G36r14e69š54l82i77k 9651416302956

Popravde tej učiteľke sa dosť zmenilo napr. etnické zloženie žiakov. Tréner, ktorý kedysi dokázal vychovať futbalistov schopných porážať ligové kluby, dnes skonštatoval, že ak by ešte aspoň raz dal dohromady dorastenecké mužstvo, v ktorom som v prvej polovici 90. rokov hral aj ja, tak by vyrtieskalo všetko v okrese a pravdepodobne aj vyššie. Na to som sa zasmial, že sme už všetci štyridsiatnici a s našou kondičkou by sme zdochli za 5 minút. Na to skonštatoval, že to bral do úvahy... vaša hra mala hlavu a pätu, oni hrajú dnes na náhodu a porazili by sa sami, svojou hlúposťou... vy to stále musíte mať v hlavách a tých exotov by ste porazili aj pochodovým krokom. potom mi zmienil pár mien aktívnych hráčov, ktorých som poznal a musel som mu dať bohužiaľ za pravdu.

0/0
15.9.2017 0:08

P49a37v16e39l 69T77r46u42k34s43a 3643307382863

Ja si teda osobne myslim, ze prumerna inteligence a studijni predpoklady deti na zakladni skole v Plzni a na skole v Jeseniku se nijak dramaticky nelisi. Ale i to jsou meritelne hodnoty. Ano, v nejake skole ve vyloucene lokalite nejspis vyjdou horsi studijni predpoklady.

V realu jsme v praci (ve fotobance) meli zadani "aby nejhezci fotky byly vepredu". Uspesne jsme to vyresili. Takze si troufam rict, ze zebricek skol, kde maji nejkvalitnejsi ucitele by sel z meritelnych dat udelat taky.

0/0
15.9.2017 7:52
Foto

M12i69c22h91a27l 95G80r41e89š36l10i85k 9741636952846

To je možné. Lenže prax je taká, že na školách s istými menšinami elita nezostáva. Ak je poblíž dediny mesto, rodičia preferujú školu v meste už len kvôli lepším možnostiam, čo sa týka mimoškolskej činnosti. Aj moje deti nechodia do školy v mieste bydliska čisto z pragmatických dôvodov.

0/0
15.9.2017 8:12

P28a35v91e81l 10T13r37u90k12s52a 3203247512453

Pokud vysledky deti ze skoly s jistymi mensinami budou tragicke, dostanou malo penez. Pokud deti s mizernymi studijnimi predpoklady vytahnou aspon na "lehky podprumer" at klidne dostavaji vic penez, nez ti, kteri udrzi prumerne zaky na prumernych vysledcich.

To jestli vase deti chodi v miste bydliste nebo jinde nema se systemem odmenovani prece vubec nic spolecneho.

0/0
15.9.2017 8:26
Foto

M15i74c82h52a23l 65G73r24e33š25l18i46k 9791386822136

Čítal som o zážitkoch učiteľov z niektorých obcí na východnom Slovensku. Ak je ľahký podpriemer to, že učiteľ naučí tie deti základným hygienickým návykom a aspoň trochu dorozumievať sa štátnym jazykom, jak to chcete merať?

Ak je trieda celkovo mierny podpriemer, ale je v nej víťaz krajského kola matematickej olympiády, tak dáte učiteľovi matematiky podpriemerný plat? Je ten učiteľ úspešný, alebo nie?

0/0
15.9.2017 8:58

P81a46v49e24l 39T38r56u85k98s41a 3303897732853

Popravde, co ode me cekate? Ze vam tady na koleni v diskuzi na iDnes vymyslim koeficienty kolik bude "bodu" za jake umisteni v matematicke olympiade? Ano, urcite by to nejak zohledneno byt melo.

Jinak vy evidentne hledate duvody, proc to nejde. Ja si myslim, ze jde. Tak se proste neshodneme a tim bych to ukoncil. Protoze stejne mi prijde, ze uz mlatime prazdnou slamu a zabijime cas..

0/0
15.9.2017 9:15
Foto

M65i89c54h24a93l 21G90r21e82š28l54i21k 9681666912666

No a na ďalší rok ten učiteľ bude mať inú triedu bez olympionika...

Ak si myslíte, že to ide, mali by ste vedieť povedať, prečo si to myslíte. Ja nehovorím, že to neide, len že ak je to vôbec možné, nie je vôbec jednoduché spravodlivo navrhnúť a dokladám to konkrétnymi príkladmi.

Jak ohodnotíte učiteľa, ktorého práca sa prejaví až s odstupom? Napr. predstavte si skúšku s fyziky. Žiak neuspeje, pretože neovláda všetky vzorce. Lenže na rozdiel od ostatných ich neovláda všetky preto, lebo ich vie odvodiť alebo nájsť. Čo však v časovom limite nestíha a literatúra je zakázaná. U svojho fyzikára bol mierny nadpriemer, takže plat toho učiteľa nebude žiadna hitparáda. Tomu žiakovi dal učiteľ do života najcennejší možný kapitál - naučil ho myslieť a byť efektívnym.

0/0
15.9.2017 9:42

P56a61v28e48l 37T77r11u30k81s76a 3283957522803

Tak jde samozrejme pocitat prumer za nekolik let. Ano, tak pokud z nejake skoly bude vitez matematicke olympiady, tak to neznamena, ze ta skola je az tak prevratna, obzvlast, pokud je to ojedinely pripad. **VYRAZNE** vyssi vahu by samozrejme mely mit prumerne vysledky cele skoly. Nebo brat treba median, aby se odfiltrovali extremy.

A ten posledni odstavec ukazuje, ze jenom hledate nemsyslne duvody "proc to nejde". Stejne tak by mohl brecet maturant, ze neuspel, protoze "jenom nevedel vsechny vzorecky" a ze zaka nevzali na stredni "protoze jenom nestihal limit". To jsou proste jenom kecy.

0/0
15.9.2017 10:35
Foto

M44i83c49h47a59l 27G90r65e44š71l21i70k 9631306692286

To, čo dostanete do triedy je lotéria. Niekedy sú silné ročníky, niekedy slabé. Jak chcete počítať priemer? Nezávisle na kvalite učiteľa vyjde vždy iný.

Víťaz matematickej olympiády je takmer vždy ojedinelý prípad. A vždy je aj výsledkom práce učiteľa a rodičov. Na takýto úspech je potrebné skĺbiť talent s usilovnou prácou a kvalitným vedením.

Plat nedostáva škola, ale učiteľ.

Ten posledný odstavec je príklad z praxe, na ktorý je evidentne ťažké reagovať. Poznám štyri prípady študentov, ktorí boli dokonca hlboký podpriemer na strednej škole, keď nimi lomcovali hormóny, ale potom zase nasledovala neuveriteľná zmena a raketový vzostup. A sú samozrejme aj opačné prípady...

0/0
15.9.2017 10:59

P68a89v93e42l 84T68r70u35k57s86a 3873347422263

Ctete vubec ty prispevky co pisu? Nebo je preskocite a jenom porad opakujete dokola to svoje?

0/0
15.9.2017 11:02
Foto

M92i94c67h12a83l 70G70r30e16š73l74i90k 9271556362656

Čítam. Zatiaľ ste nič nevymysleli.

0/0
15.9.2017 11:08

P24a79v59e62l 18T37r11u20k94s75a 3223247882713

No evidentne nectete, protoze treba tenhle dotaz "Niekedy sú silné ročníky, niekedy slabé. Jak chcete počítať priemer?" jsem vam uz davno zodpovidal.

"Plat nedostáva škola, ale učiteľ." ... to jsem taky psal uz davno.

Jako popravde, pokud vy mate vysokou skolu a jeste delate v IT, tak potes koste. Protoze jste clovek, ktery absolutne neni schopen videt souvislosti.

Takze odtrhavam " Zasílat emailem přímé reakce na Váš příspěvek" a jdu delat neco smysluplnyho. Sbohem.

0/0
15.9.2017 11:17
Foto

M39i66c33h27a78l 26G13r60e46š97l56i47k 9821306672936

Jak teda chcete úočítať ten priemer? Za 5 rokov, každý rok, za 10 rokov? Budete brať do úvahy počet žiakov, priemerné známky, mimoškolskú činnosť, disciplínu v triede, rozhodnutia rodičov, detí...? Nezodpovedali ste to.

Napísali ste. " **VYRAZNE** vyssi vahu by samozrejme mely mit prumerne vysledky cele skoly. Nebo brat treba median, aby se odfiltrovali extremy."

Jak si toto predstavujete u rôznych typov a zameraní škôl?

Čo ste akože zodpovedali? Podľa mňa nič.

0/0
15.9.2017 11:37

P50a24v97e90l 71T17r73u78k18s64a 3923567162173

Wireframe:

- prumer za 3 roky

- zakladni sazba penez pro skolu by platila pro skolu, ktera z prumernymi zaky (IQ + studjni predpoklady) dosahuje prumernych vysledku (tzn. u zakladnich skol vysledky prijimacek na stredni skolu).

- koeficient pro skolu by byl urcen jako pomer mezi dosazenymi vysledky (median) a kvalitou zaku (median). Tzn. pokud zaci s prumernym IQ a studijnimi predpoklady budou mit u prijamacek 120% bodu prumeru skola dostane 120% zakladni sazby. Pochopitelne i naopak. Pokud vysledky budou v prumeru a skola bude mit "kvalitu zaku" 80% dostane 125% castky.

- za olympiady atd. spis jednorazove premie pro skoly - radove - prvni misto celostatni olympiady 150 tisic. Druhe misto 100 tisic, treti 50 tisic.

- mimoskolni cinnost se nijak nehodnoti (a obecne je nesmysl, aby byly placeny z rozpoctu skoly). Pokud chteji deti chodit na fotbal, at je klidne trenuje telocvikar, ale provoz krouzku hradi plne rodice.

- u zakladnich skol bych zadne zamereni neuvazoval

Pokud chcete dale rozpracovat, tak mi poslete vase fakturacni udaje a po zaplaceni zalohy muzeme pokracovat do haleluja. Aneb jak rika muj kamarad "kdyz mas prachy, ja mam cas"

0/0
15.9.2017 14:27
Foto

M58i56c41h43a44l 17G66r10e76š20l62i62k 9431616162696

Takže to by chcelo poslať žiakov na nejaké prijímačky. Na koľko škôl a s akými nárokmi? Plus občas dohnať to, čo zanedbávajú rodičia. Alebo ak telocvikár dostane tlupu tuleňov, má z nich urobiť štíhlych športovcov... :-)

0/0
15.9.2017 15:01

P54a80v52e11l 34T96r26u96k10s31a 3913547192243

"Na koľko škôl a s akými nárokmi?" ;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
15.9.2017 15:06
Foto

M32i55c54h38a49l 10G16r48e84š59l36i50k 9471866382186

Dvoch príjmu na gympeľ bez skúšok, troch na učilište, jeden talentové skúšky... to asi bude veľmi objektívne. ;-D;-D;-D;-D;-D;-D

0/0
15.9.2017 15:12

P73a22v71e47l 19T22r14u15k82s60a 3403437432223

Tak nevim jak to mate na Slovensku, ale o prijimackach na stredni skolu v Ceske republice vite ocividne velky kulovy.

0/0
15.9.2017 15:20
Foto

M25i22c90h61a87l 16G18r14e21š15l62i15k 9941926732836

Pred chvíľou som o tom vedel trt. Z čoho sú tie jednotné skúšky, robia ich všetci a pre všetkých sú jednotné?

0/0
15.9.2017 16:05
Foto

M59i38c68h90a56l 79G81r70e14š20l51i48k 9551886692726

No a vy by ste mali skúsiť pochopiť, že keď sú tie platy na 60 % VŠ vzdelaných ľudí v súkromnej sfére a 80 % v štátnom sektore, musia sa zvýšiť plošne bez ohľadu na to, či sú tabuľkové, alebo nie. Plus to, že aj plošné zvýšenie tabuľkových platov priláka ľudí, ktorí tých neschopných vystrnadia zo školstva.

Ak nechceme byť montovňou, musíme do školstva prilákať hlavne kvalitných ľudí so zameraním na prírodné vedy a s nimi spriaznené technické smery. Platmi by to malo začať, vybavením pokračovať a v neposlednom rade prekopaním byrokracie a ďalšími vecami.

Môžem uviesť ešte príklad zo Švédska. Tam urobili reformu a aj platy postupne prestali byť atraktívne. Žiaci sa z európskej špičky prepadli na priemer. Klesol aj podiel mužov a s disciplínou žiaci klesli dokonca na chvost Európy. Trpia nedostatkom učiteľov, ako my. Hodnotení sú individuálne, tada majú systém, ktorý presadzujete. Teraz pátrajú, čo urobili zle... nechali si vypracovať správu OECD. Ako obvykle je to kombinácia chýb. Tá správa hovorí, že v krajinách s vysokovýkonnými vzdelávacími systémami školstvo stojí na kvalitných a dobre zaplatených ľuďoch. Len 9 krajín OECD je v nákladoch na žiaka pred Švédskom. No a ako hlavný dôvod švédskych problémov je uvedený nízky plat učiteľov... čiže vybavenie a luxus sú až za tým. Skonštatovali, že hranicou je 50 000 dolárov na žiaka, vyššie investície už nemajú viditeľný vplyv (Švédsko cez 90 000 na žiaka).

0/0
14.9.2017 20:15

P15a71v43e24l 59T84r98u32k10s69a 3113657842133

Tak predne mate zcestnou predstavu, ze kdyz nekdo stravi 5 let na vysoke skole, ze to mu zaklada automaticky narok na vyssi mzdu. To je samozrejme nesmysl praxi to neni uplne podstatne. Vedl jsem vyberove rizeni v IT firme a 2/3 prijatych byli stredoskolaci, protoze proste prijimaci pohovor zvladli lip a jejich prakticky prinos pro firmu byl vetsi. Obecne vysokoskolaci umeli lepe okecat veci, o kterych evidentne nemeli ani tuseni (coz bylo vetsinou i zabavne). Jednoho vysokoskolaka jsem dokonce na pohovoru rozbrecel a z pohovoru mi utekl. ;-D Obecne bych rekl, ze po 17-20 letech v IT je mi prijemnejsi prace se stredoskolakem s praxi, ktery kdyz nevi rekne "nevim", nez s vysokoskolakem, ktery taky nevi, ale ma potrbebu kolem toho 30 minut pindat :-)

0/0
14.9.2017 20:33







Najdete na iDNES.cz



mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.