Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Ve východních zemích EU musí rychleji růst mzdy, burcují odboráři

V Evropské unii je potřeba i prostřednictvím kolektivního vyjednávání dosáhnout růstu platů, který by měl být ještě vyšší ve východní části společenství, aby se podařilo snížit rozdíly v rámci osmadvacítky. Na mezinárodní konferenci odborů v Bratislavě to v pátek řekl generální tajemník Evropské odborové konfederace Luca Visentini.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

A27l17e81x86a27n55d65e67r 42N47o12v88á21k 2178305434744

Řekl bych, že doba, kdy někdo rozbije Středulovi hubu, není daleko. Jedno je jisté. Ti násilníci se budou rekrutovat z řad méně přemýšlivých pracantů z montoven.

0/0
27.9.2017 17:17

J68a94n 39V37a87c56h55u39d61a 7332696277618

Je umělá zaměstnanost.Firmy by už mohly začít krachovat,aby se trch pročistil..!!

0/0
23.9.2017 8:31

M37a37r46t29i79n 28K78o85l67a90c19e49k 5949467303323

Nebo zvedneme mzdy a ti horší prostě nebudou moc nabírat a držet zaměstnance a ti silnější budou mít právě tyto lidi.

Na umělou zaměstnanost to ještě nevypadá

+1/0
23.9.2017 11:01

R89o12m38a65n 23S20t33o17n91e87k 1559583279101

a to se projevu jak? většina firem má totiž nedostatek zaměstnanců

0/0
23.9.2017 19:19

P92e37t39r 94V28o31n69d41r30a61c52e65k 7295101923170

Po přečtení zdejších příspěvků se mi z některých dělá opravdu nevolno ..... nevolno z toho jak tady mnozí hájí nízké mzdy a napadají odboráře .

Vážení pomatení - vezměme si příklad třeba nějakého Babiše - on je celkem známý miliardář a na druhé straně je plat pekaře v jeho pekárnách 12800kč = tedy předpokládám že by Babiš asi vydělal méně miliard ale mohl by lépe platit svoje zaměstnance , ale podle mnohých zde diskutijících je Babiš asi chudák 8-o8-o

+2/0
23.9.2017 5:03

T64o66m52á11š 94H19a58t92a54n 3449493909700

Jestlui porostou mzdy nevím, ale asi poroste procento nezaměstnaných,

+1/−2
23.9.2017 1:28

R62o27m84a57n 38S94t89o27n34e14k 1989703479461

neporoste, je nedostatek zaměstnanců

+2/0
23.9.2017 19:23

Z18d65e30n13e67k 49P48i86r60ů48ž67e17k 9484919897147

A pak se ti hňupi budou zase divit, že nějaká západní firma chce výrobu odsud přesunout jinam. Středula chce do socanské kandidátky do parlamentu, tak vymýšlí nesmysly.

0/−3
22.9.2017 21:55

P68a52v55e72l 33H56o74u11s74k87a 3171935290158

A kam by ji přesouvali? Do Ruska kvůli sankcím ne, v Číně už jsou platy jak u nás. A střední východ je nestabilní a s nízkou kvalitou práce. Přesouvání už není v kurzu.

+7/0
22.9.2017 22:57

T91o38m88á54š 34H14a95t62a39n 3319933209460

No jestli jsou i nás platy 15 litrů tak je to jako v Číně.

0/0
23.9.2017 1:29

F64r47a89n42t57i81s57e36k 46K89o71f17r89o41n 8950739302431

Ano, ale do nákladů je nutno zahrnout taky např. pojištění politických rizik, logistiku, cla a netarifní bariéry, které v ČR ve vztahu k trhu EU nejsou na rozdíl od Číny.

0/0
23.9.2017 13:17

P93e31t59r 22H81o44c95h36m73a35n 2740426195171

A kdy se ti hňupi divili?

0/0
23.9.2017 0:27

I84v66a41n 53P92r40o79c56h39á43z84k48a 3561584605835

Pokud mají firmy malý zisk, nemohou růst mzdy. Na zdejším pidi trhu s malou kupní silou/poptávkou to jinak nejde.

+1/−5
22.9.2017 16:07

Š62t67e18f70a81n 38F12r67i21č25a 7162828493476

Firmy odesílají zisky vytěžené z otrokářských podmínek, svým akcionářům v bohatých zemích. Otrokářství odmítnout.Rv

+2/0
22.9.2017 16:15

M28a61r32i40a63n 95V11á25ň26a 3898986195829

Zejména tam odesílají své zisky OSVČ

0/0
22.9.2017 16:27

T13o62m30á59š 43H68a65t63a92n 3139173499730

Už je načase aby to stopli a firmy zmizly i s lidmi.

0/0
23.9.2017 1:31

F50r34a69n53t91i61s94e16k 12K31o51f54r42o43n 8920629572341

To ano, ale je to případ ČR?

HDP ČR per capita je na ca 2/3 Německého. Mzdy jsou na úrovni ca 1/3. Stát si bere zhruba stejně (v ČR o něco méně). V ekonomice jsou jen 3 skupiny subjektů. Firmy, stát a domácnosti. V ČR je nepoměr rozdělování HDP vychýlen od domácností k firmám. To snižuje koupěschopnou poptávku a trvale nás to vrhá zpět mezi rozvojové země.

Samozřejmě, že odbory mají svojí nezastupitelnou úlohu. Já být majitel firmy, jejíž manažer připustí vyšší náklady než musí, včetně mzdových, tak ho vyhodím. Takže dobrý manažer nikdy nedá zaměstnancům víc než musí a to, kolik musí mohou odbory velmi dobře ovlivnit ve prospěch těch zaměstnanců. Samozřejmě si přitom nesmí podříznout slepici, co snáší zlatá vejce (tedy nesmí to se mzdovými požadavky přehnat, ale to se v ČR fakt neděje :)))). Vše ostatní jsou jen teoretické bláboly lidí, kteří o reálném životě a ekonomice neví vůbec nic.

+1/0
23.9.2017 13:16

M28a17r51i34a51n 59V51á89ň45a 3408786865819

Zrušte odbory a pak si můžete pořídit více kvalitního zboží a služeb za Vaše mzdy.

+1/−1
22.9.2017 15:35

R15o92m51a19n 63S31t83o96n87e40k 1579303869661

zrušeni odboru určitě nepovede k vyšším mzdam

+3/0
22.9.2017 15:43

P80a20v40e95l 73K95u65c25h31t90a 4816791187604

Asi tak. Lidl je vyjímka, nemá odbory. Jen vycítil, že když výrazněji zvedne gáže jako první tak má k dispozici lepší lidi než ostatní.

+2/0
22.9.2017 15:50

M81a18r34i96a37n 98V45á78ň22a 3188656695929

Pokud si odboráři najdou práci kde budou přínosem a nikoliv překážkou, jejich i naše mzdy určitě porostou.

+1/0
22.9.2017 15:53

R20o96m30a83n 52S41t28o55n25e48k 1749633649901

Až na vyjimky neporostou

+1/0
22.9.2017 16:07

G32e23o42r57g 80K23o59m98b59e40r21e51c 9734571256491

Panum odborarum zrejme nedoslo ze penize jsou vzdy!!! na prvnim miste. A pokud nekdo investuje chce mit take poradne prijmy a ne paberkovat. Takovy je proste soucasny zapadni kapitalismus at se nam to libi nebo ne.

V Nemecku pred par roky je byvaly sef SPD nazval "Heuschrecken" (kobylky). Delo se to i v Nemecku kdy platy stagnovali a nemci relativne levnym exportem valcovali konkurenci. Deje se castecne i dnes. Proc je asi Nemecko s USA na druhem miste v exportu a pritom ma Nemecko ca. 3-4x mene obyvatel nez USA? tady je tabulka expornich zemi - https://de.statista.com/statistik/daten/studie/37013/umfrage/ranking-der-top-20-exportlaender-weltweit/

Tohle vse se presunulo na vychod a az kobylky nebudou mit co zrat potahnou dal a s nima vsechny ty montovny zrovna tak.

Jedine jak se tomu castecne branit je mit hodne vzdelanych lidi ve vyzkumu a vyvoji a aplikaci novych technologii.

0/0
22.9.2017 15:33

P46a84v75e75l 80K71u89c71h36t63a 4696851287524

A kam potáhnou? Na Ukrajinu kde to rozkradou a nevíte co bude zítra. Manželka mi také říkala, že si najde někoho s vyšším příjmem a ne a ne odejít - padesát let;-D

+4/0
22.9.2017 15:47

V43á73c24l66a87v 96V98a58n65ě19k 2623973558551

Taky může dělat fušky.

0/0
22.9.2017 19:31

P36e36t90r 80D69v48o72ř92á90k 9734287952580

Je jednoduché si říct o růst v silných společnostech jako Škoda, ale jsou menší, kde to tak jednoduché není.

--------------------------

„Panuje obrovský tlak na snižování výrobních nákladů. Subdodavatelské firmy na třetí čtvrté úrovni v celém dodavatelském řetězci sice mají velké obraty, ale minimální kapitálové rezervy. Balancují na hraně. Skupina vyděračů proto nejprve takovou firmu levně koupila. S tím získala i fyzický přístup k certifikovaným, originálním formám pro odlévání dílů,“ řekl Právu zdroj, jenž pracuje pro americké investory.

Tyto formy jsou klíčem k výrobě a mají kvůli časovému tlaku nevyčíslitelnou cenu. Na určitý region je jen jedna. Přímo automobilka ji kalibruje a schvaluje. Důležitá je absolutní přesnost odlitků, aby se robotizovaná finální montáž vozů nezadrhla, když je dodavatelů tolik.

Subdodavatelská firma, ovládaná skupinou, následně vyvolala s hlavním dodavatelem soudní spor pro nějakou banalitu. Z toho titulu hlavnímu dodavateli záhy oznámila, že nebude díly dodávat. Subdodavatel ovládaný vyděrači seděl na odlévací formě. Hlavní dodavatel tak najednou neměl operativní možnost najet na alternativní výrobu odlitků jinde.

https://www.novinky.cz/krimi/348779-parta-pravniku-uspesne-vydirala-dodavatele-automobilek.html

0/0
22.9.2017 15:19

P72a70v62e69l 26J34a45n73e33č54e74k 2975598405830

zase budu dehonestován. Úspěšná firma ŠKODA je sqělá, jenže. Kolik aut vyrobí v ČR a kolik mimo? Kolik dílů nakupuje u českých firem? O kolik narostl počet jejích manuálních pracovníků v ČR a o kolik v jiných (levnějších) zemích?

I tak úspěšná firma se již v současné chvíli chová ekonomicky = má značnou část výroby také v zahraničí. Pokud platy za manuální práci přesáhnou nějakou úroveň (u škodovky vyšší než u jiných fírem), tak se další a další části produkce přesunou jinam...

...kdyby naše platy skokově stouply na úroveň německa (tedy na trojnásobek), tak jsem bytostně přesvědčen, že se do pár měsíců max. let přesune celá výroba jinam.

+1/0
22.9.2017 15:26

P85e30t29r 54D45v98o90ř65á25k 9954917372770

Co jsem četl o přesunu, tak jen kvůli plným výrobním kapacitám. A to šlo o dražší modely, protože výroba levnějších auta není v západní Evropě tak rentabilní. Škoda patří k nejziskovější z koncernu a prostor tam asi je.

+1/0
22.9.2017 15:37

P24a77v64e92l 26J43a38n42e40č72e87k 2745118805370

Pokud budeme počítat naprosto čisté výkony ekonomiky (bez přepočtu podle parity kupní síly), tak jeden němec vyprodukuje 1,666x více než jeden čech.

němec za svůj plat koupí 1,4x více zboží než jeden čech (viz data z článku)

Možná by odbory měly začít přemýšlet, že pes je zakopaný v produktivitě. Němec ji má vyšší o 66,6%, přesto bere (dle parity kupní síly) "jen" o 42% vyšší plat. Řvát by měl Němec!

0/−5
22.9.2017 14:20

P76a59v95e82l 28J52a48n55e74č37e40k 2435758775350

Proč mínus pane Jindro. Já jen kopíruji čísla. Já jsem pro vyšší platy, ale jsem proti zvedání platů pro celou společnost plošně! Moje produkce v práci je cca 15x vyšší než české HDP na hlavu a chci být adekvátně odměněn. Pokud ale někdo vyprodukuje svou prací (svou přidanou hodnotou) 5000 USD na hlavu, nemůže čekat německý plat

+1/0
22.9.2017 14:24

Š91t11e56f80a80n 16F20r45i65č28a 7672958213286

Když budete srovnávat stejné profese a stejný produkt, tak snadno nahlédnete, že se mýlíte.

+1/0
22.9.2017 14:34

P48a26v67e48l 93J81a95n52e53č80e12k 2865468305260

Mluvíme o snaze plošně zvýšit mzdy v ČR. Já nemohu za to, že tu máme převahu montoven. Proč tu jsou, nepochybně kvůli nízké mzdě. Zvýšíme-li mzdy o 30% myslíte, že tu většinově zůstanou... nezůstanou a protože nemáme jiné možnosti, zvýší se nezaměstnanost = sníží se mzdy...

Spíš bych se díval jinam. Odvody firem z mezd zaměstnanců jsou v Německu 19%, v ČR téměř 35%... to je rozdíl ca 15%. Prosté srovnání odvodů by vedlo k posunutí rozdílu v paritě kupní síly na ca 25% mezi námi a němci a to nepochybně mnohonásobně převažuje naši celkově nižší produktivitu.

Srovnám stejné pozice v mé profesi. Má mzda je v tuto chvíli zcela stejná (v čisté odměně) jako mzda mého německého kolegy. Žiji 50km od Prahy, on v Mnichově. Naprosto nepochybně se mám lépe.

0/0
22.9.2017 14:43

J47i18ř46í 41J82i90n16d67r90a 6445719576918

V Němcku jsou celkově vyšší odvody než v ČR !!

0/−1
22.9.2017 14:56

P71a98v14e31l 86J36a43n57e46č33e34k 2535888245200

Promiňte, ale to jsou kecy! Doslova. V Německu by vyšší odvody platit pouze člověk, který má příjem vyšší než 15tis. EUR a byl svobodný, bezdětný. Všechny jiné skupiny mají odvody nižší. Klasický půrměrný němec dokonce výrazně nižší. Zapomínáte na nedaněnou část mzdy anebo o ní víte a děláte to naschvál. Tedy ještě jednou, průměrný čech odvede státu o 15-20% více ze své superhrubé mzdy než průměrný (a tedy lépe vydělávající) němec. Němec s průměrný českým příjmem platí ca 17% na všech odvodech, čech s průměrných českým příjmem ca 48%.

Howk to jsou čísla. Zdrojem oba statistické úřady.

+1/0
22.9.2017 15:01

P60a64v68e11l 98J34a44n75e88č52e37k 2135548195550

15tis. EUR měsíčně

+1/0
22.9.2017 15:02

J93i20ř96í 48J31i93n75d52r88a 6825929226648

nebudu vám to přepisovat celé

"Celkové zdanění práce v tomto případě dosahuje 49,4 procenta mzdových nákladů zaměstnavatele" u nás to máte cca 46 procent

http://www.e15.cz/finexpert/vydelavame/jak-vysoke-jsou-mzdy-v-nemecku-a-kolik-z-nich-ukroji-dane-podivejte-se-na-prehlednou-tabulku-1334326

0/−1
22.9.2017 15:06

P57a26v72e40l 51J98a88n45e47č22e26k 2205298705100

Uvedený článek znám a nečtete jej pozorně:

a) hovoří o bezdětném svobodném

b) článek neuvádí nedaněnou výši mzdy

Myslím, že relevantní je spolkový statický úřad. Tam se podívejte, jakou souhrnou daňovou zátěž nese člověk s odměnou 1100 eur (cca průměrná česká mzda). A pak člověk se mzdou 3000eur (ca průměrná německá).

Čísla jsou zcela jasná:

němec 1100eur = 17% celkové zatížení

němec 3000eur = 26-28% celkové zatížení

čech 29000Kč = 44-48% celkové zatížení (děti, manželka...)

+2/0
22.9.2017 15:11

J75i76ř79í 48J47i49n83d12r59a 6225709316768

Pro jistotu, teď to myslím vážně. Sice s Vámi nesouhlasím, ale obdivuji množství a korektnost argumentů, které stihněte napsat. Přesto tvrdím, že plošným zvýšením v nominálních hodnotách platů na 2/3 německé úrovně, by nedošlo k výraznému omezení pracovních míst

0/−1
22.9.2017 15:26

P70a55v46e50l 17J71a44n47e52č48e67k 2175968395830

to se hádat nebudu... průměr v německu je řekněme 3000eur u nás 1100eur (velmi hrubě). Takže skok na 2000eur?!

Myslím, že dopad nebude v řádech týdnů ani měsíců. Ale v horizontu roku dvou se dle mého montovny začnou přesouvat.

Co bude horší... stoupnou ceny = inflace = naprosto tím znehodnotíte úspory lidí.

A ještě horší = asi popadají malí podnikatelé, kteří žijí jen tak tak (e každý vydělává 50a více měsíčně).

Osobně si myslím, že přínosnější, jak sblížit mzdy je ne zvýšení nominálních mezd (tj. z 29 na ca 55tis. Kč). Ale mírné zvyšování v tempu okolo 5% (německo 2-3%) a současně mírné posilování kurzu koruny kam patří (před intervencí 22 Kč za euro.. s ohledem na růst HDP v letech intervence si myslím, že reálně dnes 18-20Kč/eur).... to povede k postupnému (nikoliv náhlému) odchodu montoven, reálně přežití malých podnikatelů (náklady v Kč prakticky stejné) a nepovede ke znehodnocování úspor (vliv inflace vyrovná růst kurz Kč/EUR = ve výsledku se dá počítat v horizontu 10-15 let s přechodem na euro... kdy hodnota úspor zůstane stejná anebo i vyšší)

+1/0
22.9.2017 15:31

P90a36v47e55l 26J95a14n50e43č18e20k 2145448555510

a samozřejmě snížení odvodů pro rodiny s dětmi doprovázené snížením nákladů na veřejnou správu země (úřednictvo nám bobtná).

Víte co je nejhorší. Stále tu řešíme mzdy, ale nikdo neřeší důchody. Mzdy ve státní správě porostou o 10% (učitelé 15%), ale pro důchodce navrhuje socialistická vláda sotva polovinu. Přitom na ně má vliv zdražení běžných komodit (máslo, pečivo) výrazně vyšší vliv než třeba na mne nebo nepochybně i Vás

0/0
22.9.2017 15:35

J62i79ř53í 52J93i39n50d81r71a 6755329426678

No jasně s tímto příspěvkem souhlasím, nevěřím ve skokové zvýšení o 100 procent. Ale bohužel ČNB postupovale zcela proti zájmům českých občanů. Devavalcí již v důvěru v úspory zcela znehodnotila. 25 korekce platů nahoru pouze narovnává vývoj ke kterému mělo dojít během posledních 4 let. Ano s těmi důchodci máte zcela pravdu.

0/0
22.9.2017 15:54

F79r50a64n56t23i46s56e43k 26K66o79f43r62o45n 8410159602301

...nebo taky malí podnikatelé (restaurace, holiči, krejčí, truhláři, atd.) mohou mít lepší tržby když stoupne kupní síla lidí v montovnách.

0/0
23.9.2017 13:23

V80á66c98l94a73v 77V55a57n21ě25k 2133153868451

To jste na obrovském omylu a měl byste pouze jednu příležitost to zkusit.

A pak emigrovat než by vás někdo eliminoval.

0/0
22.9.2017 16:05

V55á48c93l29a70v 62V70a28n87ě70k 2293273178201

Mohl byste naznačit co budou dělat lidi bez vyššího vzdělání když tady ty montovny nebudou?

Nejspíš se postaví do fronty na dávky a ty půjdou z vašich daní, které budou muset jít strmě nahoru.

0/0
22.9.2017 15:02

P87a77v30e10l 14J75a36n67e89č33e91k 2525418195410

No ano, budeme se muset vzdělávat. To holt jinak nepůjde. Zaměstnanecká struktura v ČR je výrazně orientována na manuální práci. Máme v montovnách o 15% více lidí než německo, ca o 25% více než rakousko, finsko, nizozemí a až o 30% než irsko. Myslíte, že ti lidé v německu, norsku, finsku, rakousku a všude jinde jsou chytřejší a my jsme hloupí?! Já si to nemyslím.

0/0
22.9.2017 15:13

V69á27c85l23a90v 81V70a85n72ě58k 2613493908841

Vaše čísla hovoří jasně.

Ovšem problem je v samostatnosti, průbojnosti a zdravém sebevědomí a tam se právě ukazují ty rozdíly o kterých píšete nahoře.

Když někdo vyleze z průmyslovky co učí seřizování a neumí sáhnout na CNC mašinu bez toho aby ji nezničil, tak to neznamená, že je hloupější než Němec, nýbrž to, že ta průmyslovka co ho to měla naučit ho nenaučila nic co by mohl v životě použít a pouze mu dale falešné sebevědomí - pokud vůbec nějaké.

0/0
22.9.2017 16:04

J15i35ř35í 49J11i15n70d48r64a 6835519826908

Proč minus, protože s Vámi nesouhlasím. Ono 1,4 x násobek zboží, keré si koupí němec za svůj plat se nedá srovnávat. Průměrné prodanné auto v Německu, průměrná německá dovolená bude taky odlišná od průměrné české a tak dále.

0/−1
22.9.2017 14:53

P45a46v91e41l 94J71a84n17e32č33e12k 2615878965370

To ale nerozumíte výpočtu dle parity kupní síly... tam se právě objektivizuje, nikoliv zvýrazňuje.

0/0
22.9.2017 14:56

J11i73ř55í 23J65i44n83d92r63a 6185519646358

Podle parity kupní síly je německé HPD na úrovni cca 49 000 USD za rok na hlavu ku 35 000 USD v ČR

0/0
22.9.2017 14:59

P62a16v23e27l 58J69a77n43e31č87e50k 2475608125730

a) HDP dle parity kupní síly je údaj k ničemu, přesto, naše HDP dle parity kupní síly je tedy 71% německého

b) němec bere o 42% více než čech dle parity kupní síly. Němec tedy 142 korun, tam kde čech 100 korun (praví i článek) = čech bere přesně 71% němcova platu dle parity kupní síly

z toho plyne. že dle parity kupní síly bereme naprosto přesně to co si vyděláme...

...akorát HDP není podstatné dle parity kupní síly, ale dle nominálu. Tam už jsme přepláceni. Ale OK, beru Váš argument a potom jsou mzdy zcela v pořádku.

Abychom si však rozuměli, už jsem to tu psal. Já jsem pro vyšší mzdy, ale na vyšší mzdy musíme všichni přidat! Přidat v tom smyslu, že tu prostě není možné dělat polotovary, že je tu nutné dělat produkty s přidanou hodnotou. A to musíme změnit my, češi a jediná možnost jsou jiní politici. Ne šílenci, kteří ještě vloni tleskali dalším montovnám, který z našich daní hradí pobídky. Dokud tu budou montovny, nebudou tu vyšší platy. Až tu montovny nebudou, nebude tu práce... pokud se nezmění struktura celé ekonomiky, školství a především myšlení lidí (tj. nás... voličů!!

0/0
22.9.2017 15:07







Najdete na iDNES.cz