Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Výplata dividend do zahraničí? Takový normální kapitalismus

Podle nejnovějších čísel České národní banky to vypadá, že letos podobně jako loni odejde z Česka 250 miliard korun na dividendách. Je to tak strašné? Bojovat proti dividendám nemá smysl. Jediné, co lze udělat, je pracovat na fungování státu, aby to tady šlapalo, podnikání šlo nahoru a byla radost peníze proinvestovat, píše v komentáři Aleš Michl.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J38a89n 82P48o93s16p71í82š31i87l 4881244637377

Investice je soukromy majetek, tak nvm, proc by se tu mel za kazdoucenu drzet zisk z zechto investic. Navic investice vzdy pomahaji místní ekonomice, uz jenom to, ze vyplaty zamci utrati v mistnich obchodech atd.

0/0
20.10.2017 10:11

O20t46o49m54a60r 94T31h79o55m12a 2975247956855

Medián jsem uvedl za celý sektor tzn. i malé banky, medián jen velkých bank neznám, podle mě je ještě nižší než 35

0/0
16.10.2017 14:24

D93a16n92i26e31l 44K90r49a12u30s 4741403272194

Sice to nebude asi stejnych 250mld., ale stalo by za to overit, kolik dostavaji cesti investori na dividendach ze zahranici.

0/0
16.10.2017 10:26

J85i26ř41í 54N74o65v79o71t83n86ý 6645467796166

Možná by bylo ještě zajímavější vědět, kolik dostávají na dividendách, rozdělených ze zisku vytvořeného v ČR, ti čeští investoři, kteří mají bydliště nebo sídlo (a tudíž i daňovou povinnost) v daňových rájích.

0/0
16.10.2017 10:38

D19a37n46i95e90l 74K95r36a81u94s 4971423922284

Jo. To bezesporu taktez. A nasledne by bylo i fajn sledovat jejich investice v CR.

Proste jakkoliv to puvodni cislo vypada dramaticky, nelze jeho fakticky dopad vycislit jen z jednoho cisla bez souvislosti.

0/0
16.10.2017 15:00

J95i46n33d84ř63i14c70h 68Š84k65o68p31e29k 4235431190385

Můžem souhlasit nebo nemusíme.

Každopádně pokud to funguje např. jako ve vodárenství, tj. zisk do ciziny a v ČR se zvětšuje dluh na zanedbaných sítích, tak je něco evidentně špatně

+1/0
16.10.2017 9:34

J65o97s21e42f 91K92o38m44e35n43d89a 3899599594757

Tam je to spíš záležitost hlouposti nebo spíš úplatnosti představitelů obcí, kteří něco takového podepsali.

+2/0
16.10.2017 10:55

J33i86ř52í 86P49a41u60l 3256125487672

To samozřejmě ano, tam je prvotní příčina, ale pokud zahraniční investor se rozhodne jít do ČR seriozně investovat, měl by ze zisku i něco reinvestovat. Asi jako, kdyby VW ve Škodovce neinvestoval a přitom očekával zisky, a nejen očekával, on by je i měl, pokud by to fungovalo jako v části vodárenství provozované zahraničními investory.

0/0
16.10.2017 11:33

J60i39n32d53ř75i22c47h 85Š68k75o94p17e62k 4545401560285

to je jedno, víceméně u každé firmy jde o to vyvádět maximum za minimálních nejnutnějších nákladů

0/0
16.10.2017 12:32

J77o36s78e94f 15L19e54b95d36u89š31k87a 4342463943405

Každý podnik, každý podnikatel bude přeci investovat svoje peníze tam, kde očekává zisk a pokud si bude moci vybrat, pak i v té zemi, kde bude zisk největší a nejstabilnější právo. Pokud ČR bude splňovat tyto podmínky, bude zde každý investor rád investovat Ovšem také musí mít do čeho. Tedy jednou z podmínek je stabilní systém a každý investor si rozmyslí zda investovat v zemi, kde ministři vlády považují podnikatele za parazity. Další podmínkou je kvalifikovaná pracovní síla a podniky opravdu nehledají pracovníky z řad absolventů různých sociologů, enviromentalistů a odborníků na gender. Ti se uplatní pouze ve státní správě, kde vymýšlejí pouze formuláře a hovadiny a rozdělují dotace podle záhadných kritérií, kterým snad nerozumí ani oni sami. A tím se dostáváme k dalšímu problému - vysokému zdanění práce, protože stát musí takové zaměstnance zaplatit, tedy vybrat peníze daněmi viz daň z daně (PHM, daň ze mzdy) a pokutami, jako například za to, že nemáte odborně zrevidovaný komín. A tak dochází k tomu, že na jednu stranu nemáme kvalifikované zaměstnance - nadnárodní investoři nemají do čeho investovat a kapitál odtéká, na druhou stranu domácí podnikatelé nemají na to, aby mohli investovat, protože stát jim vysoce daní nejen práci a oni nejsou schopni mít dostatek vlastních zdrojů na inovace a další rozvoj, tedy půjčují si od nadnárodních bank = odliv kapitálu.

+2/0
16.10.2017 8:58

J53a34r76o15m13í89r 23M76a22r72t17i57n91e45k 1349943102146

Proboha co to zase je? Když chci dividendy (peníze, tak si koupím akcie company, která je vyplácí.) Jo, že na to nemám? Tak mě nic jiného nezbývá než držet hubu a krok. Chtít něco za nic v kapitalismu nefunguje.

+5/0
15.10.2017 23:19

M96a34r21e88k 65V33e22s98e79l85ý 8563633797507

Jde o to, že by část těch peněz zde mohla zůstat ve formě vyšších mezd atd. Třeba naše největší banky mají zisk v řádu několika milionů na jednoho zaměstnance - možnosti přidat na bonusech nebo platech tam tedy určitě jsou. Bonusy se ale zvyšují jen představentstvu a vysokému managementu - na ostatních se šetří.

+1/−1
16.10.2017 8:25

O57t22o32m10a16r 78T23h73o46m65a 2275927456475

ještě bych podotkl, že naše banky mají zisk na zaměstnance

mnohem vyšší než na Západě, kde jsou lepší mzdy , takový paradox...

+1/0
16.10.2017 8:30

R48o44s54t96i92s33l42a97v 15C41a44h20a 6803907897421

na druhou stranu je potreba rici, ze lide v bankach patri k nejlepe placeny zamestnancum u nas.

0/0
16.10.2017 9:12

J89i64ř19í 36N16o43v33o11t93n93ý 6345827596746

Možná i to, co píšete vy dva, by dávalo za pravdu zastáncům sektorové daně v bankovnictví. Banky u nás mají v porovnání s vyspělým Západem nejvyšší zisk na zaměstnance, přestože jejich zaměstnanci patří k nejlépe placeným u nás.

0/0
16.10.2017 9:43

R33o47s39t75i60s41l51a11v 65C86a26h25a 6233267687701

a ceho tim dosahnete? Banky budou jeste vice ryzovat na klientech.

0/0
16.10.2017 9:45

J68i41ř82í 55N32o37v37o36t20n41ý 6115317946976

To opravdu hrozí, souhlasím. V podmínkách nedokonalé konkurence je toto nebezpečí vždy velmi reálné.

0/0
16.10.2017 10:14

O39t17o24m54a66r 21T72h51o24m39a 2105487636535

Ptejte se na pobpckach jake mají mzdy, možná se budete divit, i v Praze pod 30 tisíc, v regionech pod 25, prumer výrazně zvyšuje management

0/0
16.10.2017 12:26

R48o88s27t19i84s35l32a65v 50C76a28h10a 6203127497501

no s maturitou to neni zas tak spatny, ze?

0/0
16.10.2017 12:30

O98t50o79m69a88r 86T17h98o70m11a 2595947896675

Ja jen ze to není tech 50 jak se pise ve statistikach, 25 znamená byt pod medianem, takze žádná slava a pobockova sit velkých bank tvoří většinu zamestnancu, median v bankovnictvi je proto jen kolem 35

0/0
16.10.2017 13:09

R26o32s87t73i82s70l52a82v 22C20a71h17a 6513727777481

Asi mi nebudete rozporovat uvahu, ze u velkych bank je vetsina zamestnancu na pobockach. Pokud je median 35, tak pak musi mit nekteri pobockovi pracovnici i 35 tisic.

0/0
16.10.2017 13:53

F20i61l48i73p 87V10ý97m82o82l59a 1124200208

Lidem tohle nevadí. Stále dokola volí strany, které sem tahají výrobu s nízkou přidanou hodnotou, namísto toho, aby podpořili české podnikatele a nechali vyrůst nové, silné firmy, které by mohly investovat v zahraničí. Potenciál na to máme.

Dále mají sami možnost si koupit akcie a nechat si posílat dividendu třeba z německé firmy sem k nám.

+1/0
15.10.2017 22:33

R60o18s11t77i32s37l66a78v 56C66a67h58a 6263797647351

Investice jsou pro lidi sproste slovo od dob Kozeneho. To, ze investice jsou nejjednodussi zpusob, jak zhodnotit penize, je uz nezajima, boji se rizika ztraty. Takze radeji budou mit 0.5% jistych, nez by byli ochotni riskovat ztratu 50% penez v kratkodobeho horizontu za 3-6% (a i vice) rocni zhodnoceni v dlouhodobem horizontu - s pomerne velkou pravdepodobnosti.

+4/0
15.10.2017 22:37

J69i46ř42í 39N21o17v19o53t40n25ý 6335427316546

Tříprocentní zhodnocení investice p.a. není žádný zázrak, bereme-li do úvahy kromě Vámi zmiňovaného rizika i další aspekty - zejména poplatky, které např. u spořicích účtů neplatíte. Šestiprocentní zhodnocení investice je v dlouhodobém horizontu iluzorní.

0/0
15.10.2017 22:53

R84o30s71t32i35s19l24a72v 56C42a46h66a 6673167937651

iluzorni? Nepovidejte. Tusite, kolik z dlouhodobeho hlediska zhodnocuji americke indexy? Myslim, ze prumer je tam nekde na 10%, jen nevim, zda jen na cene, nebo je to toal return. Budu si to muset zase najit.

+2/0
15.10.2017 22:58

Š61t78e44f82a22n 33F25r16i14č39a 7852288773586

Pan Novotný mluví o dlouhodobém horizontu. Vy, pane Caho, nejspíš o krátkodobém.

0/0
16.10.2017 6:25

R74o74s77t28i28s26l75a74v 21C55a12h54a 6723857957731

Nikoliv, viz dalsi komenty k tematu

0/0
16.10.2017 6:49

J49i50ř46í 45N59o70v63o85t70n71ý 6965567256316

Ale nejde jen o Vás, vážený pane Caho. Vy zřejmě máte jisté zkušenosti s obchodováním na zahraničních akciových trzích a je možné, že dosahujete Vámi uváděných výsledků i v dlouhodobém horizontu. Jenže v jednom z předchozích příspěvků jste zmiňoval "lidi, pro které jsou investice sprosté slovo". Myslím, že značná část z těch, kteří takto uvažují a raději ukládají na spořicí účty za 0,5%, nejsou v individuálním investování tak zběhlí, jako jste možná Vy. A nemalá část z nich (včetně mé maličkosti) má jisté zkušenosti s podílovými fondy, které např. nabízejí velké české banky. Mohu Vás ubezpečit, že podle mých zkušeností nelze v horizontu posledních cca 6 let očekávat vyšší zhodnocení, než Vámi uváděné min. 3%. A výhled do budoucna není o nic lepší.

0/0
16.10.2017 8:53

R78o38s54t77i82s71l90a89v 87C75a48h85a 6143327377201

Myslim, ze se mylite a to hodne. Tech fondu, co za poslednich 6 let udelalo vice nez 3% p.a. je opravdu hodne.

Jen namatkou:

https://www.csob.cz/portal/lide/produkty/investicni-produkty/podilove-fondy/akciove-fondy/detail-fondu/-/isin/770000001170/1

https://www.csob.cz/portal/lide/produkty/investicni-produkty/podilove-fondy/akciove-fondy/detail-fondu/-/isin/BE6252265333/1

http://www.ingbank.cz/ing-podilove-fondy/kompletni-nabidka-ing-podilovych-fondu/fidelity-america/

0/0
16.10.2017 9:17

K77a51m30i17l 65S45e77d40l22á24č14e23k 1416569546771

"Šestiprocentní zhodnocení investice je v dlouhodobém horizontu iluzorní."

To je docela jasné vyjádření. A docela jasně je nepravdivé.

Jak dlouho jste investoval? Když mluvíte o dlouhodobém horizontu, tak to opravdu neznamená pět let.

0/0
16.10.2017 9:18

J28i95ř34í 32N26o28v17o22t11n57ý 6605587696216

Zda je 5 let krátko-středně- či dlouhodobý horizont, je věcí individuálního posouzení investora a nevidím důvod o něm polemizovat. Za podstatnější považuji okamžik pořízení investice (základny, od níž se míra zhodnocení odvíjí). Je jasné, že pokud byla investice pořízena výrazně levněji (v našich podmínkách např. v krizových letech 2009-2012), je dlouhodobě počítaná míra jejího zhodnocení podstatně vyšší, než pokud byla pořízena v dobách "normálu" (tedy u nás po r. 2013). Možná i to je důvod, proč máme každý poněkud jiné zkušenosti.

0/0
16.10.2017 9:35

R84o59s62t43i60s28l14a93v 23C23a91h75a 6473707577861

Vzhledem k tomu, ze interval mezi krizemi je vetsi nez 5 let, pak 5 let je skutecne malo pro posouzeni. Pokud si investor neprojde krizi, pak nemuze mluvit o dlouhodobem zhodnocovani.

0/0
16.10.2017 9:36

R75o55s29t92i17s84l36a12v 86C61a32h23a 6943647867271

Da se lehce dokazat, ze pri pravidelnych investicich do indexu budete ziskovy nad 6%. Viz ten S&P 500.

0/0
16.10.2017 9:37
Foto

L81u52k13á28š 63M77a23l92ý 4581237118207

11,2 % p.a. od roku 1928

0/0
17.10.2017 9:54

K19a33m51i69l 51S52e70d83l12á49č27e77k 1736369406731

Ten čas je totiž klíčový faktor. Akcie jsou prostě riziková investice a jejich hodnota má tendenci hodně kolísat. Pokud chcete investovat (nikoliv spekulovat), tak prostě nemá smysl u akcií uvažovat na tak krátkou dobu.

Pokud jste investoval a třeba po třech letech investici se ztrátou prodal, pak je Vaše zkušenost zkrátka irelevantní.

To je jako když Vám lékař předepíše lék s tím, že ho máte dobrat, a Vy ho po dvou pilulkách přestanete brát a pak vyprávíte, že účinnost toho léku je iluzorní.

0/0
16.10.2017 9:46

J66i81ř80í 28N57o14v58o64t27n54ý 6685217776156

Čím větší dlouhodobost, tím nižší likvidita. Držet akcie bez ohledu na aktuální stav hospodářského cyklu, momentální výnosnost a čekat, že v dlouhodobém výhledu mi přinese taková trpělivost růže v podobě vyššího výnosu, než na spořicích účtech nebo stavebku, je hezké teoretické doporučení téměř každého investičního poradce. Jenže i trpělivost mívá své meze. Nehledě na to, že v dlouhodobém horizontu se často objevují jiné, lepší možnosti zhodnocení volných finančních prostředků - například výhodný nákup nemovitostí. Čím déle jsou peníze dlouhodobým investičním horizontem zmrazeny, tím víc klesá výhodnost relativně vyššího zhodnocení v dlouhodobém průměru...

0/0
16.10.2017 10:32

R98o57s70t34i91s76l37a79v 52C52a21h26a 6423797127841

Tak total return, tedy vcetne divi.

https://finance.yahoo.com/quote/%5ESP500TR/

0/0
15.10.2017 23:03

R48o95s39t11i37s74l46a86v 26C84a24h68a 6273317357321

a tady si to muzete i pocitat

https://dqydj.com/sp-500-return-calculator/

0/0
15.10.2017 23:04

F79i65l39i14p 98V25ý17m86o48l28a 1224250708

Iluzorní to rozhodně není, sám mám momentálně na akciovém indexu zhodnocení lehce přes 10%. Ale ano, jsou to akcie a je tam trochu větší riziko. V každém případě 5 - 6% získáte s minimálním rizikem, v dnešní době.

+1/0
15.10.2017 23:12

R55a67d65e30k 86J49a44n32a61t40a 9915266254412

Za držení akcií u mnoha brokerů (např. Fio banky) nic neplatíte. Pouze za nákup, ale to je konstatní jednorázová částka.Pal se vám strhává daň z dividend. Ale to je stejné jako daň z ůroků (15%).

+1/0
15.10.2017 23:26

F75i29l19i39p 82V49ý97m21o48l62a 1724950488

Proc si to myslite?

0/0
16.10.2017 0:26

F80i31l23i88p 56V33ý71m54o39l56a 1124960438

Pardon, skocilo to uplne jinam.

0/0
16.10.2017 0:27

J87o56s14e98f 21V82o10s75i20c28k19y 4823417306563

Podporili ceske ponikatele . . . Asi tak jako Bakalu, nebo toho kladenskeho ocelare Stehlika ?? To uz je lepsi podporit Mittal v Ostrave!

0/0
15.10.2017 23:32

J84a65r80o55m13í69r 47M50a40r34t81i10n83e39k 1289423912156

Potenciál na to to nemáme.

0/0
15.10.2017 23:42

K73a81r18e23l 18B16o88k 7381567551551

Úvaha pana Aleš Michla je naprosro zprávná. Chci k tomu jem podotknout, že po druhé světové válce a porážce Německa, v Německu nejvíce invenstovaly USA a dividendy odcházely do USA. Jenže v této době němci makali a drželi ústa až se vypracovali tak, že nyní invenstují v USA a dividendy tečou zpět do Německa

+8/0
15.10.2017 22:15

J24a45r32d36a 17H50o67f39m69a83n23n 4430315504

pohodlnější je brečet a říkat že za to mohou oni ............:-/

+3/0
15.10.2017 22:26

J86o78s40e85f 84S90t75a52ň71u48r23a 2403905936848

Odborář Středula má na to jiný názor a lidem se to pěkně poslouchá. Média tomu samozřejmě přidávají.

+2/0
15.10.2017 22:42

D20a46n76i57e31l 77A73l62t44m88a68n 3747906678

Po vzniku Československa proběhla tzv. nostrifikace akcií významných českých firem a zejména bankovního sektoru. A taky proběhla významná pozemková reforma. To nebyl kapitalismus? A to byla v rukou zahraničních vlastníků pouze 1/5 akciového kapitálu. Dnes odhaduji to bude zhruba naopak - 80% kapitálu je v rukou zahraničních vlastníků. Příčina je jasná - více než 40 let jsme byli kolonií Sovětského svazu, ekonomika byla kapitálově doslova vydrancována, podniky zatěžovány nesmyslnými daněmi, takže zisky místo do investic šly na financování socialistického experimentu. Zameškali jsme také několik technologických zlomů.

Otázka ovšem zní, jestli je moudré zcela rezignovat na národní hledisko, které může být v klíčových odvětvích otázkou suverenity nebo dokonce přežití. Historická nevýhoda způsobuje, že jsme pořád spíše kořistí než rovnocennými partnery.

+2/0
15.10.2017 22:10

L76u91c31i93a14n 97P37a65p91a50z32i58a91n 5854977441985

Není pravda, že s tím nelze nic dělat. Pasivita je nejhorší lék!!

+2/−1
15.10.2017 22:03

P12e40t56r 53A85n70d83r92ý35s18e14k 9763501946327

Napsal, že je dividendy se vyplácí ve všech státech (Británie, Německo atd.) Napsal, kolik procent dividend kde je, ale už nenapsal, jestli ty dividendy v Německu, Británii, Rakousku tečou domácím nebo zahraničním akcionářům. Pokud jsou ty britské, německé firmy vlastněny domácími majiteli, tak dividenda se vyplácí, ale zisk zůstává doma a to je rozdíl oproti nám, kde ty dividendy tečou pryč. Třeba v Německu VW vyplácí svým akcionářům dividendu, ale ti akcionáři jsou Němci. Takže zisk zůstává doma. "Naše" Škodovka posílá ročně 20 mld do Německa. Ale nemůžeme nadávat na to, že zahraniční majitelé si vyplácí dividendu, to je logické. Bez nic bychom byli úplně v háji. Problém tkví v tom, že tady bylo 40 let budování socialismu, po revoluci Češi neměli kapitál na to, aby se tady mohl rozjet nějaký velký průmysl. Náš průmysl byl zaostalý, potřeboval modernizovat, což nešlo bez peněz, ale běžní Češi tolik peněz neměli, proto sem museli přijít investoři. Kdyby nepřišli, tak jsme tady sto za opicema. Češi měli šanci jedině když začali budovat malé firmy z nuly a postupně je rozvinuly. Jedině řešení je to, že ti, kterým se podařilo zbohatnout a úspěšně rozjet podnikání, tak budou investovat do českého průmyslu a postupně vykoupí část zahraničních firem zpět do českých rukou, je to ale běh na dlouho trať na desítky let. Bohužel za tento stav děkujme komunistům. Běžte prosím všichni k volbám a volte demokratické strany.

+9/0
15.10.2017 22:01

Najdete na iDNES.cz