Diskuse k článku

Roboti místo lidí? Je to nebezpečný vývoj, míní šéf Světové banky

Civilizace se řítí do vážných problémů, protože budoucnost nenaplní naděje lidí, kterým automatizace vezme pracovní místa. Řekl to prezident Světové banky (SB) Jim Yong Kim. Jako řešení doporučil investovat do vzdělanosti a zdraví občanů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

O16d63s33t46r24a40n11ě26n43ý 72U83ž30i51v29a26t63e55l

Uživatel požádal o vymazání
0/0
12.10.2017 21:49

O37d34s61t58r25a40n14ě97n18ý 57U43ž84i48v98a37t32e25l

Uživatel požádal o vymazání
0/0
12.10.2017 21:52
Foto

R36o39m93a20n 20K73o77z15e35l 4657826743274

Kdyby to bylo tak jednoduché. Pokud bydlíte s někým, kdo má stálý příjem, důchod, tak dostanete akorát tak velké píp píp. A platy ve státní správě nejsou tak úžasné, jak se traduje, ostatně i nedávno zde byl článek, že o úřednické místo za 15 t hrubého moc zájem není a ani po letech to není žádná sláva.

0/0
13.10.2017 15:08

P96e36t42r 42H19e32l40l43e56r 5483916414264

On je spíš problém, že se spíš dostáváme zpátky do feudalismu.

Jednak je tu to, že nejbohatší stále bohatnou a střední třída se přibližuje té nejnižší.

Vcelku to souvisí právě s roboty, ale těmu softwarovými.

Když se tu objevil Google a prakticky si zabral oblast vyhledávání na internetu, tak to zase tak problém nebyl. Vytořil novou oblast.

Když si k tomu vytvořil reklamní systém, už to problém začíná být.

Ale největší problém nastává, pokud se někomu povede zmonoplizovat oblast, které v reálu byl a vždycky velmi konkurenční.

Čehož jsou příkladem Uber a Airbnb. Pokud by se nechali pokračovat, tak nakonec nastane situace, že všichni taxikáři nebo všechny hotely, budou zcela pod kontrolou těchto firem.

Tím by nastala situace, kdy by Uber byl vládcem říše osobní dopravy a každý, kdo by jí chtěl reálně provozovat, by se musel stát poddaným této firmy. Což je feudální systém.

0/−1
11.10.2017 15:19

T57o34m83a91s 29D13z88e33t60k26u23l86i80c 6197150478

Zapomeli jste na Amazon. Ten je jeste mnohem horsi nez Uber+AirBnb. Ridic muze jezdit zaroven pro Uber, Lyft a taxisluzbu. Pokoj taky muzete pronajmout nekolika spusoby. Ale Amazon se svoji siti skladu ma naslapnuto stat se monopolem prodeje. V USA nim uz je.

0/0
13.10.2017 9:46

J43i40n46d58r15i66c28h 10K83o91l81a55r 7280770575543

Jak muze mit byt sef Svetove banky takovy nevzdelanec a omezenec, ze nevidi, jaky dopad mela prumyslova revoluce na cele lidstvo. O nic jineho, nez vyvoj stejnym smerem, s roboty nejde.

0/−1
11.10.2017 13:04

P61e52t18r 58H89e34l77l32e52r 5183576154274

To, že něco fungovalo dosud, ještě neznamená, že to tak bude navždy. To se jen zatím nenarazilo na vnější limity.

0/0
11.10.2017 15:09

P56e75t39r 85S92v12o88b22o44d98a 7292271734

Pripada me fakt vtipne jak ve 3 tisicileti porad existuji lide kteri vytvareji katastroficke az hororove scenare pri slove automatizace :D

Jako ja chapu ze lopaty se boji o svuji praci, ale nebojte se. Prumyslova revoluce probehla uz davno a efektivita prace v nekterych profesich je nesrovnatelna s tim co bylo pred 200 lety a navzdory tomu lopaty neumiraji hlady a zimou tak jo tenkrat. Proc ? No protoze my schopni a bohati se o ne starame cim dal tim vice.

Takze moj vzkaz zni:

Drahe lopaty nebojte se. Sice asi brzo prijdete o praci protoze vas nahradi roboti, ale to neznamena ze se budete mit hur. Nebojte se budete se mit navzdory tomu jeste lepe ostatne tak jako vzdy kdyz sel pokrok dopredu. Nebojte se protoze zakony prirody podle kterych by jste meli vymrit jako nepotrebni uz davno davno neplati. My schopni a bohati se vas postarame tak jako vzdy. Proste se jenom o to vic prerozdeli. Lopaty budte v klidu. Doktor porad bude "zadarmo". Nezamestnani a neschopni a nepotrebni porad budou dostavat dost na to aby prezili. A dokonce se vam opet (nikoliv vasi pricinou) tyto podminky jeste zlepsi.

Je zbytecne protestovat, je zbytecne nicit roboty kteri vam berou praci, proste se posadte a sledujte to a pokud to nechapete tak se ani nesnazte ... my chytri a schopni uz mame davno rozmyslene jakym zpusobem to bude fungovat ... beztak to nezastavite a nakonec az uz to bude jaste vsem i vam si budete pripadat jako tupci ze jste rozbijeli roboty stejne jako tupci co kdysi davno rozbijeli stroje protoze verili ze to je konec delnicke tridy.

+2/−2
11.10.2017 12:51

J29i29n96d51r15i97c45h 39K35o56l61a39r 7650520155683

Sice ses narcisticky pasoval do role tech lepsich a ostatni dehonestujes oznacenim "lopaty", coz mi neni nijak sympaticke a asi by sis mezi lidma vyslouzil peknou presdrzku, ale s tim vyvojem, jak jsi ho ujete popsal, souhlasim.

0/0
11.10.2017 12:57

P35e62t57r 69S93v66o45b15o26d41a 7832551654

No takhle jsem to samozrejme stylizoval napul schvalne ... napul ... protoze tou druhou pulkou jsem obcas fakt za*ranej egoista kteryho nazory nekterejch lopat vytaci :D

0/0
11.10.2017 13:03
Foto

R48o17m18a39n 72K60o58z13e55l 4667526173804

Představte si, že jsou lidi, co se hodí jen k lopatám a nemůžou za to, narodili se tak, Gaussova křivka inteligence je neúprosná.

+1/0
11.10.2017 15:03

P26e50t81r 33S63v45o45b17o75d73a 7652691134

Ja si to nemusim predstavovat ja to vim. Ale bohuzel taky vim o spoooouste ale spooouste lidi co skoncili u lopaty(nebo jako pingl, pokladni atd....) i kdyz meli na vic (napr. vystudovali gympl. nebo se i dostali na VS atd.) ale proste to v nejakem bode zabalili.

Ale o to tady stejne nejde. Jde o to ze je to uplne jedno. Pokrok v robotizaci je za rohem a nic (snad krom lidske blbosti) ho nezastavi. Je nesmysl branit se pokroku protoze to muze pripravit lidi o praci v nekterych nizkokvalifikovanych oborech. Byl by to stejnej nesmysl jak chtit zakazat traktory.

0/0
11.10.2017 15:18
Foto

R34o61m60a45n 88K65o60z82e68l 4177536313364

No, pořád si někdo myslí, žeprý automatizace je důsledek zvyšování mezd.

0/0
11.10.2017 17:10

M79a54r20t31i16n 89N27e86r84m28u64t 4439170308194

jenom prosím nedávejte dohromady lopaty s neschopnými

0/0
11.10.2017 14:32

P29e41t40r 44H72e13l56l33e51r 5943316634504

No ve skutečnosti o žádné lopaty vůbec nejde. Ty se uplatní vždycky.

Jde hlavně o lidi, kteří dnes sedí v kancelářích. Drtivou většinu jejich práce nahradí roboty.

0/0
11.10.2017 15:02

J30a43n 81V74á78c41l19a65v61í65k 3512596781849

Zákony přírody neznají nepotřebné ... a nemyslím, že by někdo plánoval rozbíjet roboty, maximálně postřílí bohaté a jejich majetek přerozdělí.

0/0
11.10.2017 23:35

R47o75b41e80r54t 57L39a73u48e75r 5234860626760

Já se domnívám, že ještě hodně dlouho zde bude prostor pro další ekonomický růst a potřeba nových lidí.

Značná část Země je stále neobydlená, příp. neobyvalená a neúrodná... a dále tu máme také nejbližší planety + Měsíc. Tohle všechno jsou možnosti ekonomického růstu pro minimálně další stovky let....

0/0
11.10.2017 11:38

P96e85t79r 21H68e62l46l64e84r 5823676384884

Ekonomický růst ano, ale bez lidí, kteří by to dělali. To je všechno práce pro automaty.

+1/0
11.10.2017 15:03

P98e63t78r 74N91o22v33a70k 3850747629497

Vážení,již stovky let se průmysl zdokonaluje automatizuje a zefektivňuje. A pořád nikde nerostou zástupy lidí bez práce, pokud tedy zrovna nějakými politikovi nebo aktivistovi nerupne v bedně a nezačne se cítit jako ředitel zeměkoule a rozodovat o tom, co by se mělo.

+5/−1
11.10.2017 11:26

P18e91t90r 68D42r98a65p53a56l 3875648793715

obyvatelstvo zeměkoule za posledních 50 let narostlo dvojnásobně, prodlužuje se délka dožití...to jsou demografické parametry, které v minulých staletích neměly obdoby. zatím se je dá eliminovat velkým podílem lidské práce, ale pokud se ten podíl razantně zmenší, tak ty mraky lidí nebudou mít jak se uživit (při současném pojetí toho, co to znamená)

+1/0
11.10.2017 11:33

J47i19n32d10r21i56c97h 86K29o50l74a83r 7950470945493

Mraky lidi se nebudou moci zivit - pracujicich, kteri by meli zbytek zivit, bude stale nedostatek, nebo alespon to porad cteme, jak nebude na duchody. Takze roboti muzou jedine pomoct s tim, ze hodnota lidske prace vzroste. Kdo nebude pracovat, bude o nej postarano, kdo pracovat bude (tzn. umi vic, nez na to, co muze zastanout robot), bude se mit o dost lepe. Takovy je podle me vyvoj, pokud roboti zacnou nahrazovat lidi v urcitych cinnostech a pokud nedojde k nejakemu vetsimu konfliktu.

0/0
11.10.2017 12:53

K52a35r10e14l 58N28o53v53á72k 8264491680716

Ano. A až doposud ty lepší a efektivnější stroje musel aspoň někdo obsluhovat. Auta, co nahradila koně, musel někdo řídit. U robotů je problém, že těm už nikdo takhle asistovat nemusí.

0/−1
11.10.2017 11:35

M44a52r75t24i93n 29N74e24r48m84u62t 4169510318714

Jenže neplatí 1 kočí či forman => 1 řidič, ale spíš 100:1, a u robotizace ten poměr taky nebude 1:0. A vůbec, kam zmizely všechny služky a posluhovačky? V každé lepší rodině bývala aspoň jedna.

+1/0
11.10.2017 12:27

K50a93r57e12l 28K58u16č45e38r78a 7665881893770

Skvělé. Proč si tedy nekoupíte robota aby za vás chodil do práce, uklízel, vařil, makal na zahrádce? ;-D;-D;-D

0/0
11.10.2017 12:49

P56e47t40r 57H27e57l15l31e18r 5803526744744

Uklízecí roboty máme, i ty ostatní, ale nikdo nebude dělat jednoho, co bude dělat všechno. To je neefektivní.

0/0
11.10.2017 15:05

K38a86r24e51l 52K76u32č81e32r31a 7915651533840

Netrvám na tom, že to musí být jden univerzální, ať si nich koupí třeba 5.

Hlavně ať hloupě netlachá.

0/0
11.10.2017 17:14

K46a40r84e25l 62U84r33b70a38n 2244744931139

No já nevím. Robot je v současnosti o dost dražší, než placený dělník. I když nasčítáte jeho plat po dobu životnosti robota.

0/0
11.10.2017 11:18

J23o44s71e49f 31B74r82o40ž16e51k 7633255462231

Jenže robot může pracovat v třísměnném provozu jen sminimální odstávkou na údržbu. Nestávkuje, nepožaduje vyšší plat, nemusí mít dovolenou, svátky, soboty-neděle. Plně robotizovaná továrna jedoucí nonstop s 12 lidmi na řízení a údržbu, kteří se budou točit ve 4 směnách zastane práci stovek/tisíců dělníků.

0/0
11.10.2017 11:24

P54e73t24r 18D65r61a14p29a84l 3775948373225

a nahradí ten robot i jejich kupní sílu?

0/0
11.10.2017 11:34

J89o14s25e85f 36B76r81o28ž67e87k 7593525442781

Jistě že ano. Výnosy z továrny budou daněny (stejně jako spotřeba) a rozdávány nazpět jako garantovaný příjem lidem. A ti budou spotřebovávat - prostě ekonomický koloběh.

+1/−1
11.10.2017 11:58

J12i15ř33í 43P60l46a47v19s25k63ý 9100666381519

zbyva naprosta malickost: presvedcit vlastniky tech stroju, coz jsou povetsinou jeste mnohem, mnohem horsi svine svinute nez ja, ze ty stroje nemaji presunout nekam, kde se zadna dan z robotiu neplati. mnoho uspechu preji ...

0/0
11.10.2017 13:26

P19e24t85r 70S35v46o70b50o12d35a 7772881694

Ehh .. nejak nechapu proc ja jako tovarnik bych se mel zajimat o kupni silu mojich vlastnich zamestnancu :D Neexistuje perpetum mobile v podobe toho ze cim vic dam svojim zamestnancum na vyplatni pasce tim vic vydelam protoze se zvedne jejich kupni sila. Me zajima kupni sila cele populace. Pokud napr. prodavam po cele CR a zamestnavam 100 zamestnancu tak jejich kupni sila je cca 0,001% mojeho prijmu .. ale jejich mzdy budou pravdepodobne vice nez 50% mojich vydaju.

0/0
11.10.2017 12:29

P41e36t16r 36H57e22l26l35e27r 5783536614764

Bez odběratelů nemá taková továrna smysl.

0/−1
11.10.2017 15:06

S75t51a93n10i32s36l19a53v 75K57r72e73j80c19a41r 6407646303174

Nikoli odběratelé, ale provozní údržbáři na úrovni IT vzdělanců!! Pochybuji, že by robotizace postoupila do formy jež známe z Číslo 5 žije!! Je otázkou kam vývoj člověka bude v dalších desetiletích směřovat a postupovat. Pokud roboti, nahradí chybějící zaměstnance, příjdou o jobs pracovní agentury , nebudou potřeba ani zahraniční zaměstnanci z třetích zemí, ale ani z postsocialistických. Možná nebudete potřebovat ani senát ani vládu. - Bude se tedy konečně jednat o ten komunistický komunismus, kdy vše bude v obchodech k mání zadarmo, roboticky vyrobeno dle jakých norem a předpisů? Kdo ty normy a předpisy bude tvořit a schvalovat?

0/0
11.10.2017 16:57

I81v57a77n 77S87c56h72a19m25b35e82r96g16e26r 1725686941976

On to myslí tak, že když nebude většina lidí chodit do práce, tak co budou dělat? Ono to možná vypadá lákavě, ale v tom bych tedy žít nechtěl.

0/0
11.10.2017 10:54

P17e35t55r 61D60r86a59p57a63l 3835418173925

já bych v tom naopak žít chtěl...tedy pokud by to bylo vyřešené tak, že bych měl z čeho žít;-)

0/0
11.10.2017 11:15

J85i24ř32í 54P94l27a73v25s21k74ý 9620986371509

jasne, takze ti, kteri maji schopnosti a dopvednosti na to, aby zvladali navrhovat, servisovat nebo programovat ty stroje budou kmitat jako fretky jenom kvuli tomu, abyste si vy mohl valet zadek na gauci, jo ? inu nechci vam kazit radost, ale obavam se, ze takhle jednoduche to mit nebudete ...

0/0
11.10.2017 11:21

J74o75s66e63f 45B72r45o65ž23e81k 7363945262901

Pro jedny minimální příjem, pro druhé špičkové platy. Ano, k tomu to spěje.

A není nutné se válet na gauči, může klidně třeba zkoušet malovat, věnovat se hudbě a dalším spíš uměleckým oborům namísto posunování materiálu k pásu.

Na tom není nic špatného.

+3/0
11.10.2017 11:27

J38i97ř19í 35P82l27a88v20s91k93ý 9280736761349

na tom samozrejme neco spatneho je - konkretne to, ze se dozaduje vyzivoaci povinosti ze strany tceh, kteri jsou schopnejsi a uspesnejsi nez dotycny. ja se tou automatizaci a optimalizaci vyroby zabyvam dlouhodobe ... ale venuji se tomu proto, abych se mel dobre ja, nikoliv proto, aby se meli dobre vsichni ostatni. nepracuji pro nejake "blaholidu", nebo pro nejakou "spolecnost", ale pro konkretni klienty, kteri me za moji praci plati. pokud nekdo za me sluzby platit nechce nebo dokonce nemuze, pak nevidim jediny duvod, proc by mel na cast techto mych sluzeb mit nejaky "narok". nezivis, neprepinej ...

0/0
11.10.2017 11:32

J90o23s80e97f 60B58r19o82ž86e26k 7773705302491

Četl jste tu moji první větu v komentáři? Pro jedny garantovaný příjem a pro druhé špičkové platy? Ono to nebude stejné - a pokud budete (schopen) patřit k těm druhým, tak tím lépe pro vás.

A živíte už dnes. Ono totiž bez těch ostatních, kteří kupují, by prostě nebylo komu prodávat - rozdíl v příjmech a životní úrovni být musí, ale také zde musí být i ti, kdo spotřebovávají.

+2/0
11.10.2017 12:04

P57e19t71r 67D31r56a34p82a75l 3535738543335

nebudu, neb se toho nedožiju ani já ani vy (pokud vám tedy není pod 30)

0/0
11.10.2017 11:36

P84e64t74r 69S27v97o68b41o31d67a 7552951644

To vidite moc cerne. Ono se to nebude zas tak moc lisit od dnesniho stavu a lidi na podpore. Predstavte si to nejak tak ze napr. ten co nebude vubec pracovat bude mit zajisteny prijem na dnesni napr. 12.000 .. (nic moc ale mate to garantovane na cely zivot a neresite a ve 2 uz si z toho skromnejsi rodinu zaridite) Ten kdo bude umet a chtit ten zase bude mit na dnesni pomery treba 60.000 cisteho. Takze bude jen na vas jestli se chcete celej zivot flakat a zit "studentskej zivot" a nebo jestli chcete pracovat a mit nejaky luxus.

+1/0
11.10.2017 12:35

T41o28m25á31š 18D15o55l68e70č43e83k 2554150548769

hezká myšlenka pro mě, který pracuju jako vývojový konstruktér v automobilovém průmyslu a je mi dost pod třicet. :-)

0/0
11.10.2017 12:52

P65e39t14r 54H86e14l85l97e32r 5513186534314

No tak to bych se, mimo o zdraví, vůbec o nic nebál.

0/0
11.10.2017 15:08
Foto

M80i26c87h13a22l 35G90a92n63d60a32l65o49v76i25č 7938409841700

Je to nebezpečný vývoj?

Já si naopak myslím, že mnohem nebezpečnější jsou instituce (firmy) typu Světová banka, která skrze půjčování peněz ovlivňuje produkci a fungování většiny států.

Zjednodušeně řečeno vydírá státy určitými podmínkami při půjčování peněz a "vládne" tak světu ("půjčíme vám, ale vyprodukujete maximálně xy tun cukru ročně").

+2/0
11.10.2017 10:02

R92a23d63i64m 38S50v51o77b36o42d26a 9973659956122

Je to nebezpečný vývoj, míní šéf Světové banky.

ano, az budou roboti delat vsechnu manualni praci, tak se bude muet zasadne zmenit monetarni system a cela spolecnost a lidi, jako sef svetove banky bude nepotrebny.

0/0
11.10.2017 9:43

J46i88ř27í 95P51l91a29v85s72k74ý 9530316311649

myslite, ze az budou zbozi vyrabet roboti, budou takove vyrobky "potrebnym" k dispozici zdarma ? ten robot ma nejake naklady, neco stoji jeho porizeni, neco stoji udrzba, neco stoji energie, kterou robot spotrebuje, neco stoji material, ze ktereho bude robot to zbozi vyrabet ... a pak najednou vysledny produkt vezmu a dam zadarmo nekomu, kdo ho zrovna "potrebuje" ? to bych musel byt padly na hlavu ...

+2/0
11.10.2017 9:49

H18o81n38z21a 32P81u38p66á62k 1327740713829

Já nevím, jak vás rodiče vychovali a možná to není jejich chyba, že jste sobec na entou, ale setkal jste se někdy s pojmy jako třeba sounáležitost, vzájemná pomoc a solidarita??

0/−2
11.10.2017 10:14

J23i66ř31í 44P33l98a52v73s78k14ý 9230886291109

jo, cetl jsem o tom na wikipedii ;-D

0/0
11.10.2017 10:17

J93i77ř91í 62P96l29a56v70s34k43ý 9690536731309

a ted chvilku vazne: realny svet se neridi podle pohadkovych vzoru, a neplati v nem, ze dobro vitezi, hloupy honza pobere pul princezny a kralovskou pokladnu k tomu, a pokud se budete spolehat na pomoc skritku pomahacku a lesnich vil, nabehnete si na vidle prvniho smejda s nabidkou hrncu z kosmickych slitin ... realny svet je plny egoistickych, materialistickych svini, ktere uprednostnuji sve vlastni zajmy, a pokud se v takovem svete chcete prosadit, je holt treba byt svine jeste vetsi. nu, a ja se prosadit chci ... eat, or be eaten.

+1/0
11.10.2017 10:21



Najdete na iDNES.cz