Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

Další fiasko? Plán ministerstva práce na obměnu IT systému se hroutí

Plány ministerstva práce na obměnu IT systémů na úřadech práce se hroutí jako domeček z karet. Systém pro agendu zaměstnanosti měl už několik měsíců běžet. Neběží a nikdo nedokáže říct, kdy se spustí. A zakázku na systém pro výplatu dávek ministerstvo dodavateli minulý týden vypovědělo, skoro tři čtvrtě roku před plánovaným spuštěním.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J44o37s22e32f 53B62a84r35n63a 5863740895

Budoucí premiér Babiš chce na ministryni práce současnou středočeskou radní pro zdravotnictví - ta se holka zapotí. Uklidit ten chlív, co tam postupně vytvářeli giganti typu Nečas, po něm největší z největších asociálů Drábek se svým náměstkem Šiškou, občas nějaký ten úřednický ministr Šimerka a Koníček, na pár měsíců náhradnice za Drábka Mullerová a vše nakonec korunovala naprosto neschopná Marksová, to bude fuška. Ale bezesporu Marksová byla ze všech nejhorší, obklopila se mladými poradci naprosto bez praxe a životních zkušeností, kteří s jejím souhlasem zastrašovali a doslova likvidovali zkušené odborníky a úředníky, co drželi MPSV dlouhé roky nad vodou. Např. jedinou kvalifikací náměstka pro ekonomiku Kučeru je, že je to její spolužák ze školy dalším je IT analfabet Baxa atd. MPSV se stalo rájem pro genderové šílence a zastánce menšin, gayů a leseb apod. Byl zákaz podporovat běžné pracující rodiče, maminy s dětmi apod. Spousta zákonů se nezvládla dokončit zejména sociální bydlení, nepovedlo se zastavit byznys s chudobou, reforma zákona o sociálních službách atd.

+1/0
21.11.2017 21:52

J71a73n 94K19r53i82e45g61l84e44r 8826214525520

Marksova... je potreba neco dodavat?

0/0
20.11.2017 16:23

P33a25v67e76l 53K51u39n43c 9662669928118

A kde je názor paní Marksové - má vůbec nějaký?

0/0
20.11.2017 14:16

J94a76r95o82m93i31r 11M51a87r63e71s 8310634265890

To je tak kdyz na ministerstvu sedi ti co by se v privatnim sektoru nechytli..

0/0
20.11.2017 13:57

J52a37n 58P91r38o20c11h19á61z19k94a 5206312488417

Takže místo toho, aby tam měli 150 IT odborníků s průměrně (v IT) podprůměrným platem 75.000 Kč měsíčně hrubého, tak vyhodí 150 mil. Kč za poradenství na fakturu?

+1/0
20.11.2017 13:25

J40o38s51e60f 80B50r83o88ž61e88k 7893505112441

Zkuste počítat: 75 tisíc hrubého - to je 100 tisíc s odvody, 150 se zajištěním nákladů pracovního místa. 150 tisíc x150 je 22,5 milionů - měsíčně. Za rok - 270 milionů.

+3/0
20.11.2017 13:39

J60a95n 54P89r34o48c89h39á17z10k72a 5836752858307

Odvody komu? Státu? Aha.

0/−1
20.11.2017 14:20

J83o35s90e30f 48B31r40o92ž21e65k 7193125522691

Nevím, komu vy odvádíte. Ale za zaměstnance každá firma ale i státní ogranizace odvádí zdravotní pojištění zdravotním pojišťovnám a sociální - ano do SR.

+4/0
20.11.2017 14:56

O39n48d29ř59e18j 26Š57i98m64e41k 5243922507978

75k podprumerny plat v IT? Kde zijete?

0/−1
20.11.2017 14:04

J43a59n 17P65r18o12c40h15á63z59k80a 5946392648617

Informační systém o průměrném výdělku, 2. čtvrtletí 2017.

Průměrná mzda v Praze = 40.045 Kč, tj. 132 % průměru v ČR.

Průměr v IT v celé ČR = 53.558 Kč + 32 % = asi 74.000 Kč (v Praze).

Velmi hrubý odhad.

0/0
20.11.2017 21:27

O77n67d39ř87e86j 47Š70i33m63e25k 5773142357368

Velmi spatny odhad... 50k-55k je prumerna hruba mzda, tak proc z ni delate cistou a opet k ni pridavate zdaneni? Zjistete si prosim fakta a prestante hloupe hadat...

+1/0
20.11.2017 21:55

J35i87ř34í 38J89a94h76o15d11a 9459435668979

Z přešlapů, které napáchaly za poslední 4 roky resorty Marksové a Valachové mě bude ještě dlouho bolet hlava.

0/0
20.11.2017 12:58

O43n65d10ř37e30j 28Š44i12m62e55k 5623612207958

A co Tok a Brabec?

0/0
20.11.2017 14:05

J88i83ř12í 92J33a36h79o37d33a 9919705118739

?

0/0
21.11.2017 11:01

P66a11v61e38l 52K52r79ů71t88a 9970257508827

Nechť státní správa zruší tabulkové platy pro IT a začne programátory platit jako lidi a vše bude vpořádku.

+3/0
20.11.2017 11:43

V17l91a33s35t78i74k 38R83o80š26l26a43p50i42l 8710638381

Pokud by mělo MPSV vlastní programátory, tak by nepotřebovalo OK Systém.

+1/0
20.11.2017 12:24

V75l45a59s26t69i45k 60R92o34š19l66a25p27i93l 8130778821

Do vlády ministra Drábka všechno fungovalo. Pak nastoupil a pod populistickou záminkou zlevňování všechno totálně... pokazil. Zlikvidoval fungující IT oddělení, vyházel schopné vedoucí, snažil se za úplatu zadat státní zakázky novým firmám, které neměly zkušenosti. A od té doby má MPSV problémy.

+2/0
20.11.2017 11:31

J52o71s44e10f 65Š91o35l45t82e30s 8454218190123

Za ty prachy za poradce si ministerstvo mohlo najmout špičkového odborníka v oboru schopného koordinovat projekty, který by jim to dal do pořádku. Dejte mu milion měsíčně a stejně to vyjde desetkrát levněji.

+4/0
20.11.2017 11:24

J47a98n 35P69r49o15k33o89p 5321867736847

Nedávno vypsalo MPSV soutěž na nový důchodový systém ČSSZ. Prý bude doba realizace rok a půl, přičemž ten půlrok bude testovací (souběžný) provoz se stávajícím systémem! To je takový nesmysl, že nemá obdoby. Za tu dobu to nikdo není schopen ani pořádně zanalyzovat. Je vidět, že vůbec nevědí, o čem mluví.

+3/0
20.11.2017 11:10

R49a29d26e64k 98H32o39l72í59k 1288904920746

Ministerstva vedená ČSSD jsou v zoufalém vytunelovaném stavu, .....to byly (jsou) ty mafiánské penězovody - jak pustit státu žilou....ta neschopnost zadat splnitelné požadavky pro IT fy - účel světil prostředky.....Rv[>-]

+1/0
20.11.2017 10:37

M78i66l90o34š 62M40a57c23h98e64k 5777277672430

Stále více se ukazuje, že tato vláda byla jedna z nejhorších, spíše vůbec nejhorší, co jsme kdy měli. Vymýšlela hovadiny aby zakryla neschopnost a nekompetentnost ministrů a svou kvalitu dokládala především růstem ekonomiky, na kterém ovšem měla minimální zásluhy.

+5/−1
20.11.2017 10:22

M37a77r28t81i22n 23Š90i17m84e26k 4650644458875

Soutěžit IT zakázky v ČR neuměl a neumí nikdo

+4/0
20.11.2017 10:25

L78i39b86o79r 44J76a73n35e66č98e96k 4345425365361

Predchozi vlady, az na narust poctu zamestnacu se chovali stejne. Mozna jen o trosicku vice kradla vlada ODS.;-)

0/0
20.11.2017 20:29

L29u61d86ě80k 63C95h44r81á10s18t79e61k 5864594152176

Hlavně že "makají a nekacají a řídí stát jako firmu"... No kdyby takhle řídili firmu, tak už jsou dávno...

+3/0
20.11.2017 10:19

L95i75b21o34r 30J34a89n46e33č65e62k 4515615825241

Jenze vladu ridi socan.;-)

0/0
20.11.2017 20:30

L87u57d79ě58k 96C14h77r64á34s81t94e15k 5794354952226

Obávám se, že ten už dávno neřídí nic, ten už se jen těší na teplé místečko v Bruselu :)

0/0
21.11.2017 14:43

J47a16n 93S89m37e66t25a11n97a 2365952445394

Prosim nechte si ty pohadky.

ÚP system fungoval bezvadne, vse krasne propojene, delali si to tam lidi, kteri se napric republikouch schazeli a vymenkvali si informace. Pak z niceho nic nekdo nahore rozhodl, ze vse predela (ehm ehm tunel ehm). Vypsal rizeni, nasla se firma a ze to bude za 3 mesice vse hotove. Firma byla dosti zdesena, za 3 mesice nedate ani analyzu. No a tak se vse puvodni a funkcni vyhodilo a zaclo se znova.

Uplny nesmysl, zbytecnost a nevim co jeste. A jasne ze to po 3 mesicich nechodilo, byly fronty a urednici taky nestihali. Divite se? Tak pak po x letech neplacte.

Ja, kazdy clovek z IT oboru i mistni tohle vedeli jeste nez se zacalo cokoliv menit.

Ano rvalo se, ale nikdo neposlouchal.

Takhle zpackanych je tu vic systemu. Posledni mesic hmm... co treba vylepseni systemu ARES za korunu (misto 2 mega), ktere se zamita?

+5/−1
20.11.2017 10:03

P39a80v39e47l 34N64o72v39á79k 7551207919969

Muzu poprosit o odkaz, ze ARES za korunu byl odmitnut? Behem hledani jsem nasel jen vyzvu, ale ne odpoved.

0/0
20.11.2017 10:16

M56a98r47t39i83n 66S97u69c50h13a55n 6886342606893

Nejhorší je, že nový systém třeba vysoutěží i schopná firma, ale pak začne napojování na stávající systém a migrace dat a zjistí se, že na FS není nikdo schopný, kdo by jim dokázal odpovědět na potřebné otázky, znal konfigurace, závislosti, přístupové údaje a pod.

+11/0
20.11.2017 9:32

M63a56r97t76i80n 29Š93i51m23e75k 4420104408495

R^R^R^R^R^

0/0
20.11.2017 10:27

J18o35s47e78f 44B68r68o11ž59e96k 7223775412691

Poslat dopis, že někdo neposkytuje součinnost, je samozřejmá taktika dodavatele, který se chce zbavit odpovědnosti. Když dodavatel nestíhá, tak pochopitelně se snaží zbavit odpovědnosti, ovšem jestli ty body jsou reálné nebo vymyšlené, to je věc druhá - to už se samozřejmě nikdo v novinách nedozví.

0/−5
20.11.2017 9:23

J40a35n 91P45r40o21k48o25p 5971217256267

Pokud dodavatel zjistí analýzou na úřadě práce, že zadávací dokumentace z ministerstva je zdaleka neúplná, a to co tam je, obsahuje zásadní chyby, tak má udělat asi co?

+4/−1
20.11.2017 9:29

J36o14s94e25f 18B34r96o38ž10e94k 7293515542251

Pokud dodavatel dělá analýzu (a má ji v zadávacích požadavcích), tak je na něm, aby ji předložil. A pokud z analýzy vyplyne potřeba změn, pak existuje změnové řízení, v jehož rámci může provést změnu řešení, odsouhlasit změny termínů i cen. To absolutně není o součinnosti.

Víte o tom vůbec něco?

0/−1
20.11.2017 10:10

Z30b94y54š47e79k 68H51l62i81n82k49a 3491643100383

Součinnost se zadavatelem u takovéhoto typu projektu je nutná vždy, i když analýzu dělá dodavatel. Protože jednak zadavatel musí včas dodat vyžádané podklady pro analýzu, jednak zadavatel musí takovou analýzu odsouhlasit a připomínkovat. Pokud to zadavateli trvá neúměrně dlouho (tedy tak, že to ohrozí plánované termíny), pak je vina na zadavateli. Projekty tohoto typu nelze dělat bez součinnosti se zadavatelem nikdy.

+2/0
20.11.2017 10:19

J69o20s48e66f 29B52r41o96ž64e80k 7133535432401

Jenže to mluvíte naprosto o něčem jiném. Samozřejmě, že součinnost na této úrovni musí být. Jenže nemůže to být součinnost typu - dejte nám podklady jak to máme naprogramovat, když je v zadávací dokumentaci požadavek na analýzu od dodavatele.

0/0
20.11.2017 10:25

Z39b40y72š93e84k 94H27l29i53n73k44a 3571833510233

I když má dělat analýzu dodavatel, potřebuje od zadavatele celou řadu informací v průběhu tvorby analýzy. Pokud ty informace nedostává včas, nastává situace, o které píšu výše. Analýza většího systému se pak zpravidla dělá v několika kolech, každé kolo zadavatel připomínkuje. Opět situace, o které píšu výše. Pokud si snad někdo představuje, že dodavatel z čistého stolu celý systém vymyslí a zadavatel (úředník) nehne prstem, pak žije v těžkém omylu.

0/0
20.11.2017 10:32

J42o67s83e42f 38B71r35o18ž12e86k 7943775632571

Jistě. O tom, ale není ani článek, ani komentáře. A to že zadávací dokumentace nepopisuje vše do detailu je běžné - kdyby to tak bylo a mohlo se podle ní programovat, tak není potřeba dělat analýza.

0/0
20.11.2017 10:42

Z82b97y64š97e28k 50H52l19i76n70k24a 3421513890943

Článek je velmi povrchní a zkratkovitý. Umím si však představit, co mohlo probíhat na pozadí, tedy mezi firmou a úřadem - tedy liknavost či zdlouhavost odpovědí ze strany úředníků.

0/0
20.11.2017 10:50

J92o83s93e56f 54B50r47o45ž68e11k 7113675152631

Já si to nejen umím představit. Navíc pozadí toho, proč takto OK postupovalo je ve článku napsané - čím víc budou zdržovat a oddalovat nové řešení, tím déle jim poběží to staré.

Zásadní problém byl a je v zákoně o veřejných zakázkách, takže firma může podstřelit zakázku a musí to dostat a pak už může dělat vše pro to, aby nový systém nebyl a mohla vydělávat na starém.

0/0
20.11.2017 11:02

Z90b97y10š48e65k 94H89l45i92n85k32a 3711883580163

Nedostatečná součinnost ze strany zadavatele se dá celkem snadno prokázat - nebo také vyvrátit. Musí k tomu existovat hromada žádostí o poskytnutí potřebných informací a doklady o tom, s jakou rychlostí zadavatel reagoval. Pokud nic takového není, nebo jsou žádosti nesmyslné, lze dát dodavatele k soudu a vymáhat náhradu způsobených škod.

0/0
20.11.2017 11:34

J24o39s82e28f 17B93r20o82ž16e12k 7413595282391

Soud nejspíš bude a vymáhání škod taky. Otázkou zůstává, jestli to není také cíl OKs - viz poznámku, že nelze soutěžit znovu, dokud se nerozhodně soudně - což v ČR může být klidně 10 let.

0/0
20.11.2017 11:43

Z26b49y83š14e23k 78H26l42i12n33k98a 3131483110703

Možná to záměrem je, ale takový záměr by byl dost riskantní, protože soud může dopadnout i tak, že úřad vyčíslí ztráty z nedodaného nového řešení. Takže případná pokuta by mohla firmu položit.

0/0
20.11.2017 11:49

J31o78s58e85f 62B40r86o38ž31e44k 7823145882651

Jistě :-) - což ovšem ministerstvo nemůže připustit, protože by to ohrozilo provoz stávajícího systému (a nejen na MPSV, OKs jsou zakopaní ledaskde). Jen se nebojte, oni to mají dobře promyšlené.

0/0
20.11.2017 12:16

Z59b91y57š84e73k 56H15l32i15n54k92a 3901973950793

Mé zkušenosti s úřady, pokud udělá chybu úředník, mi jasně říkají - úřadům nelze věřit.

0/0
20.11.2017 13:12

J93o17s90e71f 81B44r79o62ž11e41k 7753855612551

No, normálně bych vám dal za pravdu, jenže jednak o tom vím trochu víc a jednak je v tom OKs a tom toho taky vím víc.

0/0
20.11.2017 13:34

L77i95b22o53r 46J72a16n54e62č36e24k 4265565535411

Pro analyzu je treba dodat podklady. Pokud urad neposkytuje pozadovanou soucinnost, nemuze dodavatel zadnou analyzu udelat. Pokud by poskytoval soucinnost podle pozadavku dodavatel, lze to dohledat v zapisech z jednani prislusneho projektoveho tymu ci ridiciho vyboru.

PS: Videl jste nekdy nejaky vetsi IT projekt?

0/0
20.11.2017 20:36

J68a48k87u41b 50F49e74i22f26a82r 7259219946829

Nemáte pravdu, kdybyste o takových projektech něco věděl, tak by vám bylo jasné, že bez součinnosti nelze takový projekt realizovat a dopis musí dodavatel poslat, aby bylo dokladovatelné, že součinnost vyžadoval včas.

+3/−1
20.11.2017 9:32

J41o79s28e69f 58B71r24o94ž85e52k 7433305112451

Právě proto, že o tom vím, tak si můžu dovolit napsat to co jsem napsal.

Součinnost typu: dodejte nám analýzu, pokud ji má v zadávacích požadavcích udělat dodavatel, to je typický přístup OK.

0/0
20.11.2017 10:06

R19a54d29i63m 16P57o10l17á47š73e23k 9416383309989

Nejenom jeden dopis. Bylo by třeba doložit konkrétní zápisy z porad, kde se o tom mluví a konkrétně se specifikují údaje, které musí úřad poskytnout a dávají termíny a potom písemné urgence konkrétních údajů, pokud je úřad ještě nedodal. případně pokdu jsou dodané údaje nedostatečné, zase další urgence o doplnění údajů....

Nakonec ovšem za tuto činnost získáte u úředníků nálepku potížisty a shora z politického postu Vás od tohoto projektu odstaví a je hotovo.;-D;-D

0/0
20.11.2017 10:06

J36o62s57e94f 58B78r94o44ž96e86k 7933695542521

Ano, přesně tak. A musí se skutečně jednat o součinnost a ne aby dodavatel, který podstřelil cenu aby zakázku vyhrál, házel svoje práce, které má podle zadávací dokumentace udělat, na zadavatele a pak se oháněl součinností.

0/0
20.11.2017 10:13







Najdete na iDNES.cz