Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Diskuse k článku

KOMENTÁŘ: Jak jsme dělili ČSFR. Slovákům se sázka na EU vyplatila

Rozdělení československé federace proběhlo mimožádně korektně. Slovensko chtělo naplnit svoji národní aspiraci a Češi neměli ani chuť, ani sílu těmto ambicím bránit, vzpomíná v komentáři ekonom Miroslav Zámečník.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J74i13ř29í 81N81o45v42o64t56n13ý 6134207972771

Pane Zámečníku vás neděsí dluhy Řecka, Itálie, Španělska, Portugalska, Francie a Belgie. Blouznění Macrona na téma jednotných daní a eurobondů? Dávám eurobolševikovi rok maximálně dva.

0/0
4.2.2018 14:42

P70e83t97r 19N14o92v61á19k 3933196174344

Důleřité je to, že na konci článku pod jménem je "reklama" :-/

0/0
8.1.2018 9:22

P35a51v85e46l 84K84u41n97c 9532589108628

Ano, EU a hlavně euro byla správná rozhodnutí.

+1/0
7.1.2018 18:25

D36a47l85i71b60o71r 75R37o55z44s22y64p25a85l 7720213446649

Slováci jsou ještě více jak my závislí na automobilovém průmyslu. Jestliže se tady straší kolapsem tohoto odvětví, nedovedu si představit, co by to udělalo s nimi.

+7/0
7.1.2018 16:03

P19e19t73r 57T19v89r77d19ý 5284277785105

i v krizi v r.2009 je to zasáhla mnohem více,

0/0
7.1.2018 16:52

K34a21r82l 45R81i66e16g89e58l 4324432798776

No ja bych nebyl tak pesimisticky, robotizovana vozidla na alternativni ci hybridni pohon jsou na postupu...aby doslo k nahrazeni celeho parku stavajicich na fosilni paliva - to si vsichni poradne maknou....

0/0
8.1.2018 14:41

P89a39v30e31l 98S22o29b62o87t49k89a 5870784

jj, vlády Mečiara a HZDS nebyly pro Slovensko ani zdaleka takové zlo jako vlády Klause a ODS pro Česko.

+1/−1
7.1.2018 13:11

Z37d95e93n50e52k 57H57r55d20i11n81a 9790139153150

To je ale mimořádný blábol. Kdyby tam zůstal Mečiar déle, nejsou v NATO ani v EU (anebo by do EU vstupovali třeba s Chorvaty) a v současnosti by možná byli tvrdě pod vlivem Moskvy...

0/0
8.1.2018 3:37

J54a16n 85H75r93u78b28e59š 7564873292145

No nejspíš se dá říct, že se rozdělení vyplatilo oběma. Kdo to zažil a ještě mu slouží paměť, ví, že názorová rozdílnost tehdy téměř paralyzovala Federální shromáždění. A vždycky je lepší nějaký směr zvolit a vydat se na cestu, než donekonečna přešlapovat na místě. Takže i když se naše cesty rozešly, každý jsme se aspoň někam pohnuli. Kdyby k rozdělení nedošlo, mohli jsme se pořád ještě dohadovat o pomlčky a podobné krávoviny.

+5/0
7.1.2018 12:49

K58a46r45l 70R91i56e13g38e19l 4954172788846

Vyplatila? Nacionalisti se na Slovensku dnes domnivaji, ze pujde opustit EU bez sankci jako federaci CSFR, stoleti ceskych penez investovanych na Slovensku...rocne se tam doplacely desitky miliard na mandatorni vydaje, o stomiliardovych investicich ani nemluve...

+5/−3
7.1.2018 12:13

R31o31m79a38n 48S50m94a16t24a18n80a 6635242927988

Áno, tie miliardy investovaných peňazí bolo vidieť :-) Po roku 1918 hromadným krachom podnikov a bánk a v 1992 roku 60% úrovňou výkonnosti ekonomiky oproti Čechám. Trpezlivosť vtedy skončila. Nikto už na Slovensku neveril kecom, že najprv ekonomická transformácia a potom federalizácia a narovnanie vzťahov (koniec centralizmu a nevhodnej ekonomickej politiky na Slovensku). Nemôžete udržať jeden celok, pokiaľ je jedna časť o 40% chudobnejšia aj po 70 rokoch spolužitia. To je politicky nepriechodné. Keď si začalo Slovensko robiť vlastnú hospodársku politiku a transformáciu vhodnú pre dané prostredie, začalo sa mu dariť. A o tom to je. A nie o nejakom fašizme a nacionalizme. Už sa zobuďte z tých bludov ohľadom slovenského nacionalizmu. To sa to ľahko nálepkuje, keď sa ľudia vzbúria, keď majú hlad a nezamestnanosť.

+2/0
8.1.2018 11:48

K19a46r46l 62R33i52e98g18e74l 4394892328106

Neumim si predstavit jako slovensky "nacionalista" Madara, Cecha ci Vietnamce na jakekoliv politicke funkci v SR...a nejsem sam...je takovych na slovensku 5 milionu, na Slovensku se mene "darilo" diky nizsi produktivite prace a spolehani na dotace...z federalniho rozpoctu, tedy penezovody, ktere dorovnavaly Vasi platebni bilanci. Slovensko bylo puvodne ciste zemedelsky stat bez vlastni prumyslove vyroby...na jejichz zalozeni jste dostali investice z Cech....kdy je vratite?

0/−2
8.1.2018 14:59

R76o94m58a98n 16S89m72a57t48a30n18a 6465332977448

Slovensko nebolo pôvodne čisto poľnohospodárska krajina. Oproti Čechám bolo zaostalé, ale v rámci Uhorska to boa najrozvinutejšia časť kráľovstva. Žiaľ po prevrate v roku 1918 a spojení s vyspelejšími Čechami inteligencia (áno, aj učitelia, čo učili v maďarčine a v novom štáte by nemohli učiť), baróni, zemani a šľachta odišla do Maďarska a priemysel po strate uhorských odbytísk skrachoval. A s ním aj banky. To, že toto neviete v Čechách a neustále opakujete tie komunistické a federalistické klamstvá svedčí o tom, že odchod Slovenska bol nevyhnuteľný. Tak Riegel, a čakám ospravedlnenie! Za tvoju nevedomosť a šovinizmus.

"Oproti českým krajinám, ktoré boli priemyselnou bázou rakúskej časti monarchie bolo Slovensko (hoci v Uhorsku relatívne vyspelé) oveľa zaostalejšie. Konkurencia vyspelejšieho priemyslu českých krajín viedla k odbúravaniu priemyslu na Slovensku, s následným zvyšovaním počtu nezamestnaných a vysťahovalcov. Na západe republiky žilo z práce v priemysle 39,7% ľudí, na Slovensku iba 17,4%. Najväčšími podnikateľmi sa na Slovensku stali české banky, ktoré kúpené slovenské podniky zväčša zatvárali a zariadenia vyviezli do Čiech."

http://referaty.atlas.sk/vseobecne-humanitne/dejepis/17220/?print=1

+1/0
8.1.2018 16:06

J38a63n 17W76a63l13l28e72n59f54e55l42s 6317225151989

Předpokládám, že Slováci vstoupili do společného státu dobrovolně a jak zde již některý diskutér zmínil, byla to zásadní podmínka pro nabytí svébytnosti a do budoucna i samostatnosti. Nevím, proč by konstatování, že byla platební bilance masivně dorovnávána z federálního rozpočtu měla být šovinismem.

0/0
9.1.2018 13:44

R57o27m93a39n 29S58m81a56t33a30n51a 6705252377258

Obyčajní ľudia ani nevedeli, že vznikla nejaká nová republika. Dokonca oficiálni predstavitelia nového Slovenska sa to taj nejak dozvedeli až 30. 10.1918. Internet nebol a správy sa šírili pomaly. Veľmi veľa ľudí nechcelo mať s ČSR nič spoločné a utekali kam sa dalo. Treba odlíšiť vtedajšiu oficiálnu propagandu od reality. Taktiež sa ľudí nikto nepýtal nejakým referendom, kde chcú patriť. To sa nejako reálne ani nedalo v tej dobe. 1 ČSR vznikla vlastne podvodom a prsty v tom mali nielen mocenské ambície domácich politikov, ale aj protinemecká politika niektorých štátov na čele s Francúzskom.

0/0
10.1.2018 11:47

K98a54r63l 79R20i31e22g68e95l 4574322988546

Aha, takze vsechny prostredky na investice jste ziskali z vynosu vyvozu ostiepku do Ugandy...vlastne vlastnimi ovcimi salami...takova salasova sila, obdivuhodne.

0/−1
9.1.2018 16:15

R60o57m50a44n 42S31m59a29t38a68n25a 6785812607538

Je smutné Riegel, že namiesto toho, aby si si, keď už sa zapájaš do nejakej historickej témy,m aj niečo o tématike doštudoval a nestrápňoval sa vo vlákne primitívnymi vtipmi o Slovensku. Ešte môžeš dať ten o opici cez Dunaj a môžeš ďalej počúvať Ortel a chodiť na zrazy Delnickej strany ;-D

0/0
10.1.2018 11:51

J43i61n57d57ř31i38c55h 86V67l42a93s76á45k 6570977805962

I kdyby to byla pravda, tak co má být? Rozhodně nemám potřebu přát si, aby se měli Slováci hůř jak my.

+4/0
7.1.2018 11:34

T59o37m94á74š 78P16a37k 5922767949

Ja si jeste pridam. Jezdi pravidelne do Polska, mam tam i dcerinou spolecnost. Nejen Slovakum, i Polakum se velmi darilo a pral bych Vam videt soucasnou rozestavenost dalnicnich siti. Bohuzel ted si s PiS strasne nabehli a dusledky na sebe nenechaji dlouho cekat, nicmene jeste pred rokem jeli jak namydleny blesk. Zatim se to s nasim blahobytem srovnavat neda zejmena zdravotnictvi a nyni po nesmyslnem zasahu PiS i skolstvi.Ale uvazime-li z ceho zacali.... Polaci budou mit skvelou prilezitost porovnat jake to je spolupracovat v ramci EU a jake to je vest s ni valku. Ja verim, ze se pragmaticky zbavi PiS a vrati ke svym uspechum

Cesky sovinismus uz davno nema sve opodstatneni...

+7/−2
7.1.2018 9:09

V70á85c48l10a37v 70L68a35d44a 6102733764253

Do Polska jezdím také a naprosto s vámi souhlasím.

+1/0
7.1.2018 14:23

R15o70m82a12n 48S53m24a70t40a86n28a 6295542647778

Veľa ľudí má voči Poliakom predsudky, ale to je chyba. Poľsko urobilo obrovský pokrok v ekonomike a obnove spoločnosti a je prejavom malosti a šovinizmu dívať sa na nich cez prsty. Keď si prejdú súčasný obdobím temnoty v politike, opäť začnú hrať rozhodujúce husle v regióne. Ostatní sú len do počtu :-(

+1/0
8.1.2018 16:10

T63o54m29á63š 54P42a84k 5102287419

Velmi dobre napsano... Je ovsem bohuzel skoro zbytecne argumentovat tam, kde nikdo argumenty nebodla poslouchat...

+3/−2
7.1.2018 8:57

J65o16s76e32f 62M80i32š81k21o88v14s94k14ý 9888481621348

Bohužel zejména posledních 10 let se v ČR rozmohla nálada proti EU a doplácíme na to. Slováci jsou nyní sebevědomější než my a mají "tah na branku". Vypořádali se s Mečiarismem a jsou si vědomi, co mohou nezodpovědní politici napáchat. Kotlaba ve volbách propadl, Fico se výrazně přizpůsobil situaci a úroveň prezidenta Kiska je také velmi dobrá.

+9/−5
7.1.2018 8:32

D39a98n30i79e82l 15O89r70a89v79e20c 7327811303699

Až na to, že Kiska nie je vôbec dobrá voľba. Je to zbytočný človek. Tak, ako napísal Chmelár. Zeman sa vrátil s Ruska s podpísanými dohodami za miliardy, Kiska sa vratil z Mexika s ovracaným špeciálom.

+1/0
7.1.2018 16:50

Z64d69e81n47e46k 48H77r15d94i47n42a 9750729673490

Jo a s Číňany toho měl Zeman podepsat tolik a je z toho co? Je to takové hnědé a srmdí to? Realizovalo se toho s nimi minimum.

0/0
8.1.2018 3:40

D40a24n91i18e54l 11O96r60a82v11e85c 7607721113229

To Zemanové minimum je viac ako Kiskové cesty do Kene a Mexika. Kiska vozí so sebou spriaznených novinárov na výlety po svete. Jeho cesty su nulové, a ešte k tomu pri návrate z Mexika mali na palube divokú alkoholovú žúrku a špeciál vrátili ogrcaný. Bol v takom stave, že MV zvažuje zaslať Kiskovi faktúru za jeho vyčistenie. Toto je pravý obraz nášho "Dobreho aniela."

0/0
8.1.2018 7:46

K59a38m68i44l 40N44o17v11o25t85n60y 4926355422490

Zvlastni... My Cesi jsme na tom byli pry lip, Slovensko melo skoncit v bide, nevdecnici, kolaboranti a nevim jake dalsi urazky se jeste pouzivaji. No a ted jsou to Cesi, kteri tu v diskuzi urazene krici, ze je Slovaci opustili.

+8/−6
7.1.2018 8:27
Foto

J39a27r13o49s48l94a40v 73H74l67b67o18c97k45ý 1606867152142

Ako Slovák súhlasím s článokom. A prajem ČR všetko dobré.

+7/−1
7.1.2018 7:25

M82a86r13t16i38n 37K15u32č23e75r32a 8939189719272

Nevěřím, ze rozdělení republiky chtěli Češi a Slováci. Žádné referendum nebylo.

To jen neschopni politici si tenkrat nedokázali rozdelit korytka. No a když se pri rozděleni jejich pocet zdvojnásobil tak se dostalo na všechny.

No a pokud nás Slovaci skutečně dohaneji tak to svědčí o tom, že jsme se skutečné nedokazali zbavit neschopnych politiku včas. Koneckoncu nam jich zůstali 2/3 ;-D

+5/0
7.1.2018 6:07

K42a71m67i57l 32N61o27v28o64t92n76y 4726355182640

A koho byste se ptal a na jakou otazku v tom referendu? To meli Cesi rozhodovat o moznosti sebeurceni a vytvoreni vlastniho statu Slovaku?

Melo byt referendum i v roce 1918?

+2/0
7.1.2018 8:21

J63a97r55o88m51í55r 46K32r88á74l 4440259814639

Inu, referendum by dopadlo tak, že Slováci by byli pro, Češi proti. A ty tahanice by pak trvaly ještě řadu let.

+2/0
7.1.2018 8:23

J51o80s58e94f 90M65i73š91k39o81v51s65k68ý 9488221611638

Já myslím, že rozdělení bylo správné rozhodnutí. Parlament byl už paralyzovaný, protože přes sněmovnu národů (parita 1:1) už nic neprošlo. Nálada na Slovensku byla výrazně nacionalistická a pokračování by přineslo jen problémy ve vzájemných vztazích. Referendum by skončilo patem - Česko proti rozdělení, Slovensko pro rozdělení a navíc emoce, které takové všelidové hlasování vždy provázejí. Teď nám to chce připravit Okamura.

+2/0
7.1.2018 9:15

L79u24c57i22a33n 47P29a29p71a95z48i78a81n 5874457441645

Nám se také vyplatila a mohlo být i více přínosné, kdybychom byli pospolu se Slováky a nikoli s takovými politky jako byl Klaus, Nečas, Topolánek, Standa Gross, pan Špidla nebo nejnověji pan Sobotka. K tomu mizernou cedulovou banku, která se Singereme dokázala zničit českou korunu do mizerných hodnot se spekulatny v zádech, což nás vyjde ještě hodně draho.

+1/−1
6.1.2018 22:59

J23o22s27e76f 44M51i90š71k68o73v46s85k85ý 9968191371218

Nesouhlasím s tou bankou, ta si počíná správně a ve výčtu mizerných politiků mi chybí Zeman a dal bych ho na 1.místo.

+1/−1
7.1.2018 10:34

J64a11n 33K51o27v43á39ř 8754281699347

Hlavně se jim vyplatila sázka na euro. Sice pořád nemají dálnici mezi dvěmi největšími městy, ale zato poslali miliardy na řecké důchody. A to se vyplatí.

+1/−8
6.1.2018 22:59

J22o57s93e15f 30T13r34ö10g43l 8869442716656

Dálnice staví podstatně rychleji než my (i když ne tak rychle jako Poláci).

Na důchody Řekům zatím neposlali, jen ručí a to poměrně symbolicky. Přínosy Eura to bohatě vyváží a stejné by to bylo i u nás.

+11/−1
7.1.2018 1:04

D49a63n73i81e43l 84O97r39a51v70e32c 7447201223949

Kde si prišiel k takému nezmyslu, že sme poslali miliardy Grékom? Najviac tárajú ľudia, ktorí ani netušia, ako je to s eurovalom.

+11/0
7.1.2018 7:40

J78i86ř11í 26S81c65h58m21i78d40t 5640823724185

Řeknu vám to na rovinu, republika se rozdělila jen proto, aby bylo více koryt, přesně podle úsloví "raději být králem v malém království, než poddaným ve velkém" všechno ostatní je jen omáčka a plky pro dav;-).

+17/−4
6.1.2018 22:26

J92a33k29u39b 67R11o63u68s 3573410424712

Jaká sázka? Slovensko fakticky nemělo na výběr, stejně jako my.

+2/0
6.1.2018 21:09

A94n70t85o70n70i19n 90K39a31d56l84c28e89k 9102909521936

Ikdyz stvoreno umele a jednostrane, Ceskoslovensko melo sanci vytvorit velmi dobre prosperujici stat. Za vsechny ztraty minule i budouci si muzou podekovat hlavne cesti politici. Nejsou schopni sebereflexe, napravy, respektu a tak to take konci. Dobre vam, Slovaci:)

+5/−4
6.1.2018 19:25
Foto

T50o78m12a35s 30C57a46b13a15k 8525205414199

Holky byly na Slovensku odjakziva hezci, malo platny, ekonomika, Meciar ani Land Rover na to nemaji vliv :)

+7/0
6.1.2018 18:33

L39a68d82i20s69l86a34v 18H69n54y90k 6420862450476

Nyní se bude slavit 100 let od založení Československa.Masaryk se Štefanikem se musí v hrobě obracet jak dnešní politici rozbili to, co oni dávali dohromady.

Kdybychom měli být rozděleni, tak už TENKRÁT SE TO ROZDĚLILO, ale oni se drželi Svatoplukových tří prutů....Když r. 894 Svatopluk umíral, zavolal své tři syny, rozdělil svou zemi na tři díly a předal je svým třem synům. Prvního ustanovil hlavním vladařem a ostatní dva podřídil prvnímu synovi. Napomínal je ke svornosti a ukázal jim takový příklad: Svázal tři pruty a podal je prvnímu synovi, aby je zlomil. Když tomu nestačily síly, dal je druhému a podobně i třetímu. Potom rozdělil ty tři pruty, dal jim je po jednom a oni je ihned přelomili. Tímto příkladem je napomenul a pravil: „Zůstanete-li svorni a v lásce, nepřátelé vás nebudou moci porazit. Povstane-li mezi vámi svár a rozdělíte-li se ve tři vlády, nepodléhajíce prvému bratrovi, zahubíte se navzájem a nepřáteli budete zničeni!“ ....

+8/−7
6.1.2018 18:00

P10e49t67r 20V20r74a16n62i39k 5454749221491

.... dal jsem plus, i kdyz Stefanik se v hrobe asi urcite neobraci, kdyz si vzpomeneme na Pitsburskou dohodu, ze ano?

+4/0
6.1.2018 19:42

K66a65m66i79l 97N22o27v26o45t78n39y 4136275842800

Slovaci a Cesi nejsou jeden narod. Jen v danou chvili byli spolecne silnejsi. Ale hezke zneuziti povesti :D

+2/0
7.1.2018 8:24

M33i20c91h43a22l 97P12u64p84c10s30i43k 8323163524737

Já si hlavně pamatuju na tu nechutnou pomlčkovou válku. Aneb slovenský nacionalismus v přímém přenosu.

+15/−4
6.1.2018 17:53

V94o73j83t50e13c87h 21P44á73n28i31k 64S69r38. 5161921884357

S tou pomlčkou to pohnojil Havel, když myslel, že pouhé odstranění slova socialistická z názvu republiky bude bez předchozí politické dohody možné.

No a pak začal poslanec Zeman od řečnického pultu parlamentu improvizovat a prů.er byl na světe..

+2/−1
6.1.2018 19:36

D39a29n53i41e10l 51O64r78a76v77e93c 7197911153439

Stačilo dodržať všetky body zmluv, ktoré boli podpísané pri vzniku ČSR, a žiadna pomlčková vojna nemusela byť. Možno by aj Československo dodnes existovalo. Česká strana nedodržala dohody, tak ako pri zániku federácie, o tom, že nebude používať federálne symboly.

+5/−1
7.1.2018 7:47

J38a42r43o76m44í98r 57K68r92á75l 4460949564939

Jaké federální symboly ?

+1/−5
7.1.2018 8:16

D37a53n96i75e33l 29O63r73a42v85e13c 7177421663959

A čo federálna vlajka? Tá bola česká alebo československá. Aké vkajky používali Čechy pred vznikom federácie? Žeby iba bielu a červenú? A plus som ti dal omylom.

+6/−2
7.1.2018 8:27

J34a21r71o63m93í76r 59K55r57á93l 4300959724179

No a kdo se odtrhl ? Anebo si myslíte, že nástupnickým státem třeba ve Španělsku (pokud se Katalánsko oddělí), bude Katalánsko ?

0/−4
7.1.2018 17:19







Najdete na iDNES.cz