Diskuse k článku

Obětí čínské války s chudobou jsou hlavně chudí. Stát je žene do měst

V rámci svého boje s chudobou tlačí čínská vláda venkovany ke stěhování do měst. Čínské metropole ale masivní příliv migrantů odmítají, panují zde obavy o dostupnost zdravotní péče a vzdělání. Přesídlení chudí farmáři z vesnic se tak soustřeďují na předměstích, kde však chybí infrastruktura.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

L14a38d34i37s43l18a92v 49H10n33y76k 6610762330756

Ale vždyť v našem kapitalistickém státě je přesně to samé.Nemáte práci...stěhujte se za ní.A práce je většinou ve velkých městech.Komunisti se snažili mít lidi rozvrstvený po celé republice a tak i do zapadlých vesnic jezdil autobus, byla tam škola ( i když jen jednotřídka, ale malé děti nemusely nikam dojíždět), krám Jednoty , JZD, kde polovina vesnice měla práci.Dnes je všechno zlikvidované, mladí z vesnic utíkají do měst a vesnice vymírají.A komunisti se snažili lidem na vesnicích pomoci tím, že tam poskytovaly služby i s tím, že budou ztrátové a dotovat se budou z jiných zdrojů.

Tak jaký rozdíl je mezi Čínou a naším státem?

+3/−2
29.1.2018 12:04

L86u93b75o21š 35R14y49c50h67n96a 1899958321541

Rozdíl bude v tom ,kdo vlastní český venkov??? Už dlouho to tady zkupuje jeden Slovák.?? Kdyby v Číně ti venkovani vlastnili půdu, nebylo by to co tady píší.

Tu půdu vlastní stát. To je ten rozdíl???? No vlastně už dlouho nebude.:-):-)[>-]

+1/−2
29.1.2018 12:16
Foto

J80i75ř80í 37D78v30o49ř40á27k 5615299430588

Kdo nemá práci? Jaká je nezaměstnanost v ČR?

+1/0
29.1.2018 13:03

J62a68r90o25s20l88a12v 44M89a85r25v97a60n 2637860666407

Pokrok zalozeny na drancovani prirodnich zdroju a vlastnich lidi. Takova bezohlednost vuci prirode a obcanum. To se vidi asi jen v Cine a Rusku. Rozhodne je potreba se jim klanet kvuli pochybnym investicim a ucit se od nich jak stabilizovat spolecnost [>-]Rv

+4/−2
29.1.2018 9:45

P53a22v69e94l 29M56a94t33o97u12š35e56k 5760247918914

A něco z vaší hlavy by nebylo?

+1/−2
29.1.2018 10:13

P55a86v81e75l 80M78a17t30o20u89š89e65k 5390277668624

A čemu byste se ch učit od západní Evropy? Kolonizaci zbytku světa? Tahání levné pracovní síly přes půl zeměkoule? Vyvážení nebezpečného odpadu někam do Afriky nebo do Indie? Hlavně asi pokrytectví, že ano.

+1/0
29.1.2018 10:31

J72a86r18o17s72l63a42v 22M94a91r22v85a75n 2867220716327

Chtel jste asi rict, ze v USA zase mlati cernochy, vidte? :D

V otazce humanismu a lidskych prav urazila zapadni civilizace od dob kolonizace a otrokarstvi velky kus cesty, o kterem ale vy asi nevite.

+2/0
29.1.2018 11:17

P15a15v76e15l 89M58a73t14o49u83š38e66k 5390927798454

Asi ne. Kecat o tom může kdo chce jak chce, ale realita je jinde. Ostatně jste konkrétně nereagoval ani na jeden můj námět, jen mi cpete do úst nějaké mlácení černochů v USA.

+1/−1
29.1.2018 14:44

J72a82r89o16s84l28a90v 53M68a79r88v66a31n 2537320766277

;-D k vasim nametum uz neni vic co dodat

0/0
29.1.2018 15:37

L42u33k21a88s 56C81o37d43r 6128332780141

Sorry, ale s timhle clankem nemuzu souhlasit. Dlouhodobe jezdim po cinskejch zapadakovech, vetsinou vesnicich nebo mestech treti a ctvrty kategorie a ten pokrok je patrnej doslova na kazdym kroku. Kdyz se pak bavim s mistnima, tak jsou vetsinou radi za to, ze uz nemusi bydlet nekde v chatrci v baraku s hlinenou podlahou, ale ze zijou jako lidi. Jasne, neni tam takovej komfort jako v Evrope, ale proti tomu, jak na tom byli jeste pred 20-30 lety, je to jako skok ze stredoveku do soucasnosti. Kdo mi neveri, muze si pustit videa, co mam na youtube...

+8/−3
29.1.2018 9:01

Š55á65r97k41a 49Z13e13l32i64n47k86o23v33á 1457195685173

Konečně někdo, kdo tam byl a nečte jenom bláboly ..... Děkuji

+1/0
29.1.2018 9:06

P82a94v61e60l 48M95a68t67o55u25š10e61k 5720817948224

On ten Zeman má pravdu s tím novinářským hnojem. Sám jsem se o tom mnohokrát přesvědčil u věcí, o kterých vím malinko víc než průměrný konzument, mj. právě o Číně. Takto se u nás nelhalo ani za minulého režimu!

+3/−3
29.1.2018 9:11

M48a23r24t89i34n 80T49e28s54a62ř 2939463973653

A Zeman není hnůj????

+1/0
29.1.2018 12:54

P20a71v68e36l 28N37e27u53z16i69l 1394738927864

Mohu se zeptat, co delate v Cine?

0/0
11.2.2018 4:22

K12a69r91e65l 91S11t83r32ž94a77n81o12v54s42k16ý 1858115325

Chudoba na hranici 7,5 tisíce korun ročně? To je 625 korun za měsíc. A takových tam mají kolik, když slíbil 70 milionům, že "zbohatnou"? A kdo má 700 korun na měsíc, už je bohatý?

To je ten ekonomický tygr, kterého je neustále potřeba drbat za ušima...;-€

+1/0
29.1.2018 8:54

L69u89k15a37s 92C45o62d66r 6938942160531

Lidi, co maj v Cine podobnej prijem, zijou vetsinou v zemedelskejch oblastech a jsou vicememe mimo beznej system "jsem zamestnanej, mam vyplatu a z ni kupuju veci". U nich je to spis o tom, ze zijou z toho, co vypestujou a prebytky prodaj nebo vybarterujou, takze tu hotovost zas az tolik nepotrebujou. V chudsich oblastech nebo kdyz je neuroda, tak je to samozrejme problem, ale to resi sezonni nebo trvala migrace do mest. Kdyz se pak clovek podiva na to, jaky jsou minimalni mzdy v jednotlivych provinciich, tak uz to neni tak zly (je to cca od 4000 mesicne nahoru, pricemz zas tolik lidi za minimalni mzdu nedela).

+5/0
29.1.2018 9:09

H60o60n86z61a 25P83o69s38t 4549959819875

Mao taky dělal takové reformy. Chtěl aby každá větší vesnice byla soběstačná ve výrobě oceli. Takže zavalil trh nekvalitní ocelí a způsobil hladomor. Kdo bude vyrábět jídlo když všichni budou žít ve městech? Ať mi neříká neříká, že u nich se jídlo něpěstuje na venkově.

+6/0
29.1.2018 8:36

K76a89r53e26l 81S83t47r30ž67a17n13o13v81s73k76ý 1558125345

Pěstuje, ale oni to mají vymyšlené tak, že budou jídlo nakupovat v Africe. Je to dobrý tah, protože přijdou k levnému jídlu a africké státy, které jsou na zemědělství závislé, si vydělají. Stejně tak by to měla udělat Evropa. Máme tu dotace a kvóty na pěstování kde čeho, přitom v Africe rostou i hrábě, ale tamní lidi to nemají komu prodávat. A tak se seberou a dál už to známe.

0/0
29.1.2018 8:56

P16a88v25e50l 27V31a24l92e26n31t25a 7711761737173

zadluzeni 300% hdp do roku 2022 je docela maso.

0/0
29.1.2018 7:49

Š27á60r13k91a 46Z84e19l56i85n85k52o56v82á 1797515175233

nesmíte všemu věřit, ano mají své problémy, ale problém USA jako prozatím 1.ekonomiky světa jsou daleko větší. A hlavně je reálné nebezpečí, že je z této pozice Čína brzy sundá .....

+3/−6
29.1.2018 7:53

J36i29ř88í 91E71r35b71e31n 1123884676257

Proč to nazýváte "nebezpečím"?

0/0
29.1.2018 7:56

Š14á95r39k39a 94Z64e23l73i63n65k49o95v41á 1397645735743

pravda ..........

0/−2
29.1.2018 7:57

T40o22m74á24š 12H45o57l83i25č 5548354401698

Možete tie večsie problemy USA popisat?

0/0
29.1.2018 7:59

Š43á94r51k41a 80Z88e23l27i87n24k37o42v59á 1697795915603

Trump

0/−3
29.1.2018 8:06

T42o69m96á56š 70J75e92l11í12n59e81k 8546793206872

tak Trump je sice problém, ale víc pro svět než samotnou Ameriku....

+1/0
29.1.2018 8:35

K42a92r31e53l 54S10t57r74ž60a57n52o97v46s80k51ý 1758775915

Čína je sundá, ale jen prostým součtem toho, co vydělá jejich obyvatelstvo. Životní úrovní USA nedoženou ani za sto let.

+2/−1
29.1.2018 8:57

Š64á22r64k43a 23Z72e29l58i40n77k39o41v71á 1177145495103

Asi jako my ....

0/−1
29.1.2018 9:02
Foto

J66i48ř35í 46D59v83o93ř45á98k 5275779550298

Nevím o tom, že by v USA měli totálně ekolicky zdevastovanou zemi,....

+1/0
29.1.2018 11:14

P59e83t13r 61M25a96c32h98á79č58e34k 9957694783

V Číně experimentují se stěhováním venkova do měst, v našich končinách zase se stěhováním Afriky do Evropy.

To bych skoro řekl, že na tom jsou v tomhle ohledu v Číně líp.

+10/−5
29.1.2018 6:37

T45o29m84a45s 92K95u80c84e37r51a 7547145370693

Dalsi negativni clanek prelozeny ze zapadnich zdroju.

Skuste neco napsat taky z jinyho uhlu nebo rovnou original nez papouskovat nazory zapadnich redaktoru ktery takovyto clanky pouzivaji protoze lidi si radi prectou jak je jinde hur nez u nich doma.

Udelate Ceskym lidem sluzbu kdyz jim vysvetlite jak to v Cine opravdu chodi. Cina ma svoje problemy ale deje se tu spoustu pozitivnich veci ktere by nas mohli inspirovat. Napriklad infrastruktura, podpora startupu, atd.

+9/−12
29.1.2018 6:23

P96e23t54r 50L12e20s27a55n 5372199913169

nebo policejní složky a umění "stabilizovat" společnost.

+2/−2
29.1.2018 7:23

T27o10m85á89š 11T50a89t14í58č26e23k 5810832580478

Když nezaložíš nějakou náboženskou společnost, jejímž svatým posláním je svržení vlády, tak se ti strana do života nemíchá. A pokud tě zajímá fb a YT, zaplatíš si pár drobnejch za VPN.

Rozhodně nají Číňani ale větší svobodu podnikat než lidi v kapitalistické demokracii.

0/0
29.1.2018 14:41

Š74á56r61k17a 20Z69e61l12i65n13k82o92v58á 1607885915743

R^ Naprosto přesně, např. v Chen-du (provincie Seučuán) začali stavět metro v roce 2010 dnes mají sít metra dlouhou 500 km. U nás je problém 5 km ... a ten rozvoj je tam doslova hmatatelný .... A ti křiklouni by tam měli jet, aby poznali, jak to tam opravdu vypadá.....

+1/0
29.1.2018 7:46

L53u86k78a79s 97C47o50d14r 6248332210801

V Chengdu ziju a zatim mame sest tras o celkovy delce cca 180km, pricemz dve z nich otevreli teprve nedavno.

0/0
29.1.2018 9:13

Š10á71r65k52a 71Z52e98l75i12n80k46o64v97á 1307855275563

Tak to je divný protože jsme to tam četli na plakátku, no možná jsme to popletli a těch 500 je ve výstavbě, ale i tak 180 je taky dobrejch za 7 let ...

0/0
29.1.2018 9:28

L40u52k69a33s 48C38o96d79r 6668752190201

500 je cil nekdy na 2020+ vcetne povrchovejch primestskejch linek

+1/0
29.1.2018 9:46

Š13á95r45k50a 31Z65e40l27i50n85k18o88v26á 1727715495233

Děkuji a až tam budu tak budu lépe číst .... :-)

0/0
29.1.2018 10:03

P81e76t60r 33D56v82o79ř50á56k 9604437682720

Ano, můžete si malovat Čínu do růžova, jak staví, když má sociální problémy a otrávené životní prostředí. V čem konkrétním nás má Čína inspirovat v podpoře startupu?

+3/0
29.1.2018 8:06

Š15á75r89k64a 98Z83e10l24i75n64k54o10v16á 1547445795173

Jenom dotaz, byl jste tam, nebo jenom čtete a posloucháte, někdy opravdu bláboly našich médií?

0/−1
29.1.2018 8:08

P75e65t56r 65D84v98o57ř86á55k 9234647982730

Žádná konkrétní odpověď, jenom mlžení.

+1/0
29.1.2018 8:09

Š14á96r58k76a 80Z41e98l60i73n87k49o98v15á 1217155325503

Ale vy také mlžíte. Byl jste tam? O podpoře startupu nic nevím nejsem ekonom, jenom soudím podle toho, jak se tam lidé chovají, jak to tam vypadá a potom, že jezdí po světě (nejenom bohatí) tzn. že skoro nic není, jak nám to tady líčí .... lépe řečeno "funfdované" články jdou z per pisálků od stolu v redakci u nás. A na 100% vím, že lidé se do měst stěhují dobrovolně, protože nechtějí dělat tu dřinu v zemědělství, jako jejich rodiče a to je čínský problém neúměrně rostoucí obrovské aglomerace a prázdný venkov ...... A domnívám se, že si to moc dobře uvědomují. A ještě víte, že ve městech jezdí MHD pouze na plyn? Víte, že taxi služba je levná všudypřítomná a jezdí na plyn? ..........

+1/0
29.1.2018 8:21

P37e45t70r 48N84o76v21o16t29n76y 1421760521

Na 100 % víte. A to jste mluvila se všema?

0/0
29.1.2018 8:26

Š69á44r25k12a 60Z57e51l38i72n12k80o55v12á 1777175665783

Asi zbytečná diskuze, když chcete chytat za slovíčka, dobře tak na 99% .......... Buďte si dál ve svých bloudech, že Čína je hrozná .... Já vím své.

0/0
29.1.2018 8:34

P86a51v63e15l 84M29a38t34o28u29š46e70k 5600647668834

Nevím, jestli na plyn, ale každopádně tam jezdí hybridy a elektrická vozidla včetně autobusů. V Pekingu (byl jsem tam v říjnu) je čistší ovzduší než v Praze a smrad z výfuků tam není takřka vůbec cítit. A to si troufám tvrdit, že mám nadprůměrně dobrý čich. To, co se tu furt prezentuje jako smog, je v první řadě mlha, která většinou vůbec nesouvisí s lidskou činností. Ta bývá i uprostřed pusté pouště. A samozřejmě ui prach, opět hlavně z pouště. Za ty novinářské kydy, co tu půlka populace papouškuje, by jejich tvůrci měli sedět v base za cílené dezinformování světa. Ti lžou!

+1/−1
29.1.2018 9:08

L30u27k14a83s 13C60o56d80r 6218632430881

Tak to zas prrr. Kdyz je v Pekingu smog, tak je to fakt drsna apokalypsa (budte rad, ze jste to nezazil). Letos je to mnohem lepsi, ale jenom za cenu toho, ze omezili provoz teplaren v chudsich mestech kolem, takze v Pekingu se dobre dycha, ale mimo Peking lidi mrznou. Realnou situaci se smogem vystihuje treba tohle video z Linfenu, co jsem pripravil cca 14 dni zpet...

https://www.youtube.com/watch?v=-mDGeFjfqc0

+4/0
29.1.2018 9:17

P92a82v98e13l 49M50a88t89o22u46š83e25k 5860767418384

Dobré video, ale myslím, že mnohé věci zbytečně dramatizujete (např. s přecházením ulice apod.) a děláte z nich až přílišnou senzaci. Takový Vietnam je v tomto ohledu 100x horší, často i některá italská města. Je nanejvýš pravděpodobné, že Linfen bude za 10 let jedno z nejkrásnějších, nejupravenějších a nejčistších míst planety. Podobně (myslím ty zaplivané uličky a nevzhledné domy) vypadala před 20 lety větší čászt Pekingu, a kde je dnes! Důležité je, že tam má vše zlepšující se tendenci, což se o Evropě rozhodně říci nedá. V Číně jsem byl poprvé v zimě 1993/1994, pak 1997, pak v zimě 2002/2003 a naposled v říjnu 2017, prakticky po celé zemi od severu Mandžuska až po poušť Taklamakan a tamní hory, takže myslím, že mám dost dobrou možnost srovnávat. Nějak se tam žilo i tehdy a nemyslím, že až tak strašně, byť skromněji. Ale daleko skromněji žije většina obyvatel většiny světa. Vzpomínám, že jste tu kdysi mj. psal o tom, jak se čínští cestující-turisté prasácky chovají např. v letadlech. Je pravda, že dřív se v čínských vlacích jak dobytek opravdu mnozí chovali. Ale když jsem letěl v říjnu 2017 z Prahy do Pekingu prakticky se samými čínskými důchodci (kteří mají staré časy ještě v paměti), tak jsem si říkal, že spořádanější lidi jsem dlouho nikde neviděl. Totéž, když do Ruzyně přiletěla linka z Chengdu. Takže ono i toto se hodně změnilo. V Evropě a obzvlášť v ČR jsou přitom tendence spíše opačné. Bohužel.

+2/0
29.1.2018 10:12

P14a67v22e46l 24M71a80t59o13u82š74e35k 5940827928314

..že NE až tak strašně, byť skromněji..(vypadlo mi slůvko "ne")

0/0
29.1.2018 10:15

L85u48k41a45s 30C43o30d19r 6748752700831

Pavle, ja v Cine ziju nonstop poslednich 10+ let, umim jazyk, mam dost kontaktu a cestuju tu neustale (videl jsem radove 10-100x vic mist nez ty), takze za vsim, co pisu nebo rikam ve videich, si stoprocentne stojim. Nejsem turista, Cina je muj domov.

V Chengdu nebo i v Chongqingu dokazu prejit sestiproudovku na cervenou bez koukani a z dopravy ve Vietnamu si delam legraci, ale kdyz neco nefunguje nebo je o hubu, tak to proste reknu. Stejne tak mam moznost videt, kde se veci zlepsujou a kde stagnujou, nebo jdou do haje. To, ze jsi na par mistech nahodou narazil na par slusnejch Cinanu, jeste nic neznamena, protoze ja popisuju svoji zkusenost ze stovek letu nebo tisicovky cest vlakem. Stejne tak ty zaplivany ulicky - u nas v Chengdu jich mame vsude mraky.

+1/−1
29.1.2018 10:25

P42a88v95e36l 29M28a76t53o51u95š74e30k 5120487108664

Přesto mám právo na svůj názor. Asi těžko se kolem mne zrovna v Číně vždy a všude srocovali jen samí slušní lidé, to je prostě blbost. Nehledě k tomu, že jsem tam někdy pobýval i dost dlouho (i přes měsíc, a podotýkám, že kromě října 2017, kdy jsem tam byl na semináři, vždy za své peníze jako turista). Také si myslím, že za více než 50 let jsem si nad řadou věcí vytvořil určitý nadhled, který mladším lidem může chybět. Mj. netrpím deformací, že musím vše hodnotit evropským pohledem, který bych považoval za jediný správný. Naopak, moje postoje jsou silně protievropské, protože Evropa je jedno pokrytecké bahno.

0/0
29.1.2018 10:49

L74u63k93a39s 52C62o38d47r 6448942180701

Pavle, ja to nemyslel ve zlym - samozrejme verim, ze jsi toho tady v Cine zazil a videl spoustu zajimavyho, ostatne Cina je tak velka, ze procestovat ji celou nejde za jeden lidskej zivot stihnout. Jenom priblizuju pohled nekoho, kdo pobyt v Cine nepocita na tydny, ale na roky. Navic mi dost pomaha to, ze rozumim, o cem se lidi bavi, pripadne chapu realie a duvody, proc se chovaji tak, jak se chovaji. A duvod, proc jsem se do Ciny odstehoval, krasne vystihuje tvoje poznamka o pokrytecky Evrope - taky mi to vadi.

Ale dam ti treba priklad z minulyho vikendu, kdy jsem si dal po zemi Chengdu-Xi'an-Hangzhou a nasledne letadlem zpatky do Chengdu. V rychlovlaku do Xianu jsem sedel vedle nejakyho studenta, co se celou cestu neuroticky klepal a neustale chrchlal jak zvire. Pres ulicku sedela dobre oblecena pani, ktera mela na plny pecky tablet s nejakejma pitomejma telenovelama a na prosbu, aby to ztlumila, se mi jenom vysmala. O tom, jak vypada (a voni) prvni ranni metro v Xi'anu se asi zminovat nemusim. Nasledne ve vlaku do Hangzhou pristoupila do oddilu prvni tridy nekde v Zhengzhou rodinka, co behem patnacti minut totalne zaprasila celou podlahu a zasmrdela vagon nejakou mistni kvasenou omackou. A to bylo porad jeste v pohode - pred rokem jsem zazil treba to, ze nechali rodice cca triletyho caparta vykonat potrebu na podlahu rychlovlaku, protoze byl zrovna obsazenej zachod a nechtelo se jim jit do jinyho vagonu. A podobny silenosti zazivam dnes a denne - kolikrat mi nekdo bez varovani poblil boty v autobusu MHD jsem uz prestal pocitat.

0/0
29.1.2018 11:14

Najdete na iDNES.cz